Очень популярная тема (более 25 ответов) Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов? (число прочтений - 19138 )
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2942
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
02.12.2004 :: 11:53:16
Функции поста
??? Ситуация такая,  я слышал, что фреон поднимается к озоновому слою в течение 90 лет. Время вроде подошло. Масса фреона выпущенная ранее должна достигнуть озона. Так вот мне кажется, что ничего страшного в этом нет, ведь даже если озоновый слой разрушится (скорее всего, он разложится на молекулы кислорода), то ультрафиолетовые лучи снова превратят кислород в озон, тем самым нужный баланс будет восстановлен и никакой катастрофы не будет. Что скажете?
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Rilski Alexei Grigorievich
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


Ведущий инженер СЕРВИС-ХОЛОД

Сообщений: 2
Местоположение: Krasnodar
Зарегистрирован: 08.02.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагент
Ответ #1 - 10.02.2005 :: 06:09:48
Функции поста
  Как работает бытовой компрессор с обычным минеральным 12-м маслом, если его заправить R134а? Вопрос, не совсем новичка, не спешите поругать.
  

Alexei Grig
Наверх
 
IP записан
 
V._Lukin
Новичок
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 17.02.2005
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагент
Ответ #2 - 17.02.2005 :: 11:53:03
Функции поста
Как считают учёные, в ионосфере в результате фотолиза от молекул CCl2F2 (R12) отщепляется Cl, на одной молекуле которого рекомбинируют, иными словами, превращаются в О2 десятки тысяч молекул озона. Скорость разрушения молекул озона (О3) в ионосфере в присутствии атомов хлора существенно выше скорости их образования под воздействием ультрафиолетового излучения.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2942
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагент
Ответ #3 - 21.02.2005 :: 07:07:21
Функции поста
Цитата:
НАША промышленость выпускает  около 200 газов, влияющих на озоновый слой.
практически сразу в воздухе фреон разлагается на компоненты
фреоны намного тяжелее воздуха, и просто так подняться на высоту 30 км им сложно
большая вероятность попадания фреонов в озоновый слой при утечке из климатических систем космических аппаратов
это больше похоже на войну производителей новых и старых фреонов за рынки сбыта. кстати, 134а в европе уже запрещают.


Вот такую информацию нам прислал пользователь Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links).
Берём на зметку.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2942
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Озоновая дыра не спешит затягиваться
Ответ #4 - 07.12.2005 :: 14:44:03
Функции поста
Озоновая дыра над Антарктикой будет затягиваться гораздо дольше, чем считалось раньше, говорят ученые.

Новое исследование, проведенное американскими и канадскими исследователями, указывает на то, что разрушающие озон химические вещества все еще присутствуют в атмосфере Земли в большом количестве.

Согласно последним прогнозам, сделанным при помощи компьютерного моделирования, защитный слой атмосферы восстановится на Южном полюсе не ранее 2065 года, что на 10 лет дольше, чем предполагалось ранее.

"Запасы разрушающих озон химикатов, которые можно найти в старых холодильниках и кондиционерах, гораздо больше, чем прогнозировалось раньше. Если ситуация не изменится, то затягивания озоновой дыры к 2050 году можно не ожидать", - говорит Дэйл Херст из Национального управления по наблюдению за океаном и атмосферой в США (Noaa).

С этим заявлением Херст выступил на конференции Американского геофизического союза.

Херст отчитался перед союзом о проделанных экспериментах в воздушном пространстве США и Канады, в результате которых были собраны образцы атмосферных газов и оценен процент содержания в них хлора и брома.

Производство этих галоидуглеродов была серьезно ограничена Монреальским протоколом, который вступил в силу в 1987 году.

Однако объемы выброса этих газов в атмосферу, резко сократившись в течение первых лет действия протокола, сейчас стабилизировались. Стало ясно, что, к примеру, хлор- и фторуглероды широко используются и по сей день.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2942
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Живучие химикаты
Ответ #5 - 07.12.2005 :: 14:45:09
Функции поста
"Стоит отметить, что эти вещества имеют очень длительный срок жизни в атмосфере", - объясняет Пол Ньюман из центра космических полетов Годдарда в США.

"Срок жизни CFC-11 (компонента, используемого для образования пены) насчитывает 11 лет, а CFC-12 (используемый в холодильных установках) - 100 лет", - говорит Ньюман.

Молекула озона состоит из трех атомов кислорода. Слой озона, окружающий нашу планету, служит щитом, блокирующим опасное ультрафиолетовое излучение Солнца.

На высоте около 30 километров над Землей озон постоянно разрушается и вновь производится. При благоприятных условиях этот цикл должен находится в равновесии.

Однако, когда объем вредных веществ в атмосфере становится критическим, этот баланс нарушается. Хлор- и бромсодержащие газы поднимаются в стратосферу, где они расщепляются на составляющие под действием солнечных лучей. После чего атомы хлора и брома действуют в качестве катализатора в процессе разрушения озона.

В этом году озоновая дыра над Антарктикой выросла до 26 млн. квадратных километров.

Озоновая дыра над Арктикой всегда была намного меньше. Ожидается, что она окончательно затянется между 2030-40 годами.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #6 - 13.12.2011 :: 14:51:41
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #7 - 13.12.2011 :: 17:14:14
Функции поста
Да интересно получается, вначале экономику подорвали у тех, кто подписал договор, а америкосы в ладоши с китайцами и индийцами хлопают..... Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #8 - 13.12.2011 :: 20:38:59
Функции поста
А при чем тут парниковые газы?
Киотский протокол с Монреальским не перепутали?
  
Наверх
 
IP записан
 
Leer
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 107
Зарегистрирован: 20.11.2011
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #9 - 13.12.2011 :: 21:33:58
Функции поста
Это все инициировала фирма дюпон. Уже было много скандалов по этому поводу. Это всё просто бизнес.
  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #10 - 14.12.2011 :: 07:28:38
Функции поста
По брому спорить не буду, а вот хлор тяжелей воздуха в несколько раз! И подыматся до озонового слоя не может, так как в основном уходит в нижние слои почвы!
А триокись кислорода ( озон) очень нестабилен сам по себе, так как является очень сильным окислителем( одна особенность - может краски обесвечивать).
В природе выделяется в грозы или раскаты молнии. Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #11 - 14.12.2011 :: 07:32:25
Функции поста
А еще у R12 парниковый эфект в несколько десятков раз ниже чем у того же R134, если память не изменяем у 134  парниковый эфект в районе 200.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #12 - 14.12.2011 :: 07:55:09
Функции поста
Цитата:
раскаты молнии

[offtopic] Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)[/offtopic]
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5136
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #13 - 14.12.2011 :: 14:29:37
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 02.12.2004 :: 11:53:16:
Что скажете?

Вообщето жесткое УИ задерживает не только озон, но и кислород то же. Возможно озон лучше. Но озоновый слой так же восстанавливается из-за того же жесткого УИ. Своего рода возникает обратная связь, меньше озона в какой либо зоне атмосферы - больше возможностей для образования озона за счет жесткого УИ.
ИМХО. Тогда можно предположить следующее: озоновые дыры могут образовываться там, где меньшее воздействие жесткого УИ. Ведь сложно предположить, что хладагенты, разрушающие озоновый слой, каким то хитрым способом скапливаются именно в местах расположения озоновых дыр.

P.S. Во всяком случае нигде не встречал расчет по балансу образования и убыли озона. Осмелюсь предположить, чем меньше озона в атмосфере, тем больше условий для его образования за счет жесткого УИ.
« Последняя редакция: 14.12.2011 :: 14:35:21 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1969
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #14 - 13.03.2012 :: 17:10:48
Функции поста
14 марта на "Мире Климата" будет проходить конференция ЮНИДО «Система регулирования оборота озоноразрушающих веществ в Российской Федерации»
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
До обеда должно быть интересно, ибо будут граждане из госорганов вещать о планах по контролю за оборотом и ввозом ГХФУ и содержащей их продукции
  
Наверх
 
IP записан