Очень популярная тема (более 25 ответов) Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов? (число прочтений - 19546 )
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5158
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #30 - 03.02.2013 :: 10:45:18
Функции поста
iscander писал(а) 03.02.2013 :: 10:11:13:
гонения на "неугодные" фреоны начались

Возможно это и правильно ставить вопрос об этом, так как фреоны достаточно химически не активны. А большинство парниковых газов от работы тепловых электростанций "легко" участвуют в обычном круговороте веществ. Главное не нарушить баланс их "производства" и "потребления" растительным миром. Поэтому с точки зрения не засорения атмосферы, я бы отдавал предпочтение СО2 и NH3, которые с удовольствием при правильном балансе  их  вынужденного выброса в атмосферу "поедались бы" растительностью. Подмигивание 
Что касается цен. Холодильщику, осуществляющему бизнес, по идее выгоднее в итоге все протоколы, удорожающие разрешенные хладагенты, так как он живет с  % оборота. Холодильщик с точки зрения бизнеса продает ведь не сам холод, а оборудование и его сопровождение. Поэтому "париться" все-таки следует больше производителям холода, ну а холодильщикам в гарантийный период надлежит меньше выпустить хладагента в атмосферу. Подмигивание
« Последняя редакция: 03.02.2013 :: 11:20:53 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Владимир Актобе
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 127
Местоположение: Aktobe
Зарегистрирован: 14.07.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #31 - 03.02.2013 :: 12:28:40
Функции поста
iscander писал(а) 03.02.2013 :: 09:53:24:
Мнения учёных мало что значат. Решение принимамют политики, а вернее - "толстые кошельки". Ученые могут обосновать любое заранее принятое решение. имхо. К сожалению.
     Полностью с вами согласен.
« Последняя редакция: 03.02.2013 :: 14:16:44 - БОБР »  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1975
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #32 - 05.02.2013 :: 20:45:30
Функции поста
iscander писал(а) 03.02.2013 :: 10:11:13:
Тем не менее гонения на "неугодные" фреоны начались с подпиcания этого пресловутого протокола и неразрывно связывались с выделениями газов, вызывающих парниковые эффект.

Начались они с Монреальского протокола, он убил ХФУ и ограничил ГХФУ.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2632
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #33 - 16.09.2013 :: 20:22:46
Функции поста
А теперь выясняется, что за год "Площадь льдов в Арктике за год выросла на 40%". Теперь пора заниматься отоплением, чтоб не замерзнуть: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #34 - 16.09.2013 :: 20:38:06
Функции поста
Значит пора возвращать R12
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1975
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #35 - 28.10.2013 :: 11:04:47
Функции поста
Последние вести с полей борьбы с озоноопасными фреонами в России:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Конференция по аммиаку, но и идеи про фреоны будут интересны.

Для форумных ширнармасс особый интерес представляет п.8 проекта решения конференции.
  
Наверх
 
IP записан
 
Max_Talyzin
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 323
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20.03.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #36 - 29.10.2013 :: 07:11:08
Функции поста
сразу возникает вопрос кто (хотя написано какие организации, но хотелось бы знать конкретные персоналии), кого и по какой программе будет аттестовывать.
Человек полчил среднее специальное/высшее образование. получил документ гос. образца. по идее он прошел все аттестации.
дополнительно нужно еще по правилам безопасности для конкретного производства ну и в соответствии с выполняемыми функциями....
а тут опять сертификация.... как это будет согласовываться с существующими учебными программами? или будет новая?
пока больше похоже на 401-ый способ "относительно честного отъема денег у населения" (с)
  

...может быть трудно, может быть тяжело, но НЕВОЗМОЖНО - такого не бывает у людей, которые знают чего хотят(с)
Дело надо делать, работу работать(с)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #37 - 29.10.2013 :: 17:37:04
Функции поста
Max_Talyzin писал(а) 29.10.2013 :: 07:11:08:
пока больше похоже на 401-ый способ "относительно честного отъема денег у населения"

Напоминает недавние переживания с СРО.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #38 - 29.10.2013 :: 18:15:09
Функции поста
8.      Поддержать намерение Минприроды России, ГАОУ УЦ «Профессионал», НО «Ассоциация Предприятий Индустрии Климата» и ЮНИДО разработать профессиональный стандарт и квалификационную сертификацию в области монтажа, ремонта и обслуживания холодильных систем.
Оно конечно надо порядок наводить в этой отрасли. Но как то это сомнительно, что эти организации радеют за порядок.  Про  «Профессионал», и  «Ассоциация Предприятий Индустрии Климата» понятно, хотят процент заработать,  но при чем тут  намерение Минприроды?
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #39 - 30.10.2013 :: 06:42:50
Функции поста
reff писал(а) 29.10.2013 :: 18:15:09:
но при чем тут  намерение Минприроды?


Нет сертификата или квалификационного аттестата - получи штраф. Аналогия с РТН (ФСЭТАН).
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #40 - 30.10.2013 :: 16:46:30
Функции поста
RuslanG писал(а) 30.10.2013 :: 06:42:50:
Нет сертификата или квалификационного аттестата - получи штраф

Т.е. хотят принудить платить при любом раскладе.
[offtopic]Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать....[/offtopic]
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2632
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #41 - 30.10.2013 :: 16:56:13
Функции поста
reff писал(а) 29.10.2013 :: 18:15:09:
8. ... Оно конечно надо порядок наводить в этой отрасли. Но как то это сомнительно, что эти организации радеют за порядок.  Про  «Профессионал», и  «Ассоциация Предприятий Индустрии Климата» понятно, ...  но при чем тут  намерение Минприроды?

А оно будет радеть за экологию - например за отсутствие  эвакуационной станции, хотя уверен, что утилизационного завода у нее не будет, куда подевать штрафы они лучше Сердюковского МО знают...)))  Как вариант - завод будет, один на всю Россию, но везти туда на утилизацию своим ходом, и баллоны забирать  месяц спустя, т.е. ехать второй раз.
А еще купят единственный б/ушный газоанализатор, и будут носиться с ним по всей России и будут отбивать с ним такие суммы, как будто они его на Фобос-Грунте с Марса привезли...
« Последняя редакция: 30.10.2013 :: 16:59:35 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2949
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #42 - 30.10.2013 :: 17:19:11
Функции поста
Не понятно, причём тут Ассоциация Предприятий Индустрии Климата и разработка профессиональных стандартовв области монтажа, ремонта и обслуживания холодильных систем
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1975
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #43 - 31.10.2013 :: 07:51:24
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 30.10.2013 :: 17:19:11:
Не понятно, причём тут Ассоциация Предприятий Индустрии Климата и разработка профессиональных стандартовв области монтажа, ремонта и обслуживания холодильных систем

При том, что АПИК планирует заниматься разработкой этих стандартов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Max_Talyzin
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 323
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20.03.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #44 - 31.10.2013 :: 08:12:14
Функции поста
ну да....
интересно что получится только...
например, в климатике пром оборудование это чиллер, а в холоде каскад, двухступенчатая и тд.
да еще и на аммиаке, да со всеми согласованиями...
просто кто-то (см. выше) хочет заработать.....
но если это (не дай Бог!) примут, хуже станет нам всем.
а поскольку в данном направлении никто не работает, то есть большие шансы, что все получится и проходить нам сертификацию... да еще каждый год Улыбка
Надо "холодильные" профсоюзы активизировать
  

...может быть трудно, может быть тяжело, но НЕВОЗМОЖНО - такого не бывает у людей, которые знают чего хотят(с)
Дело надо делать, работу работать(с)
Наверх
wwwICQ  
IP записан