Очень популярная тема (более 25 ответов) Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов? (число прочтений - 18903 )
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
02.12.2004 :: 11:53:16
Функции поста
??? Ситуация такая,  я слышал, что фреон поднимается к озоновому слою в течение 90 лет. Время вроде подошло. Масса фреона выпущенная ранее должна достигнуть озона. Так вот мне кажется, что ничего страшного в этом нет, ведь даже если озоновый слой разрушится (скорее всего, он разложится на молекулы кислорода), то ультрафиолетовые лучи снова превратят кислород в озон, тем самым нужный баланс будет восстановлен и никакой катастрофы не будет. Что скажете?
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Rilski Alexei Grigorievich
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


Ведущий инженер СЕРВИС-ХОЛОД

Сообщений: 2
Местоположение: Krasnodar
Зарегистрирован: 08.02.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагент
Ответ #1 - 10.02.2005 :: 06:09:48
Функции поста
  Как работает бытовой компрессор с обычным минеральным 12-м маслом, если его заправить R134а? Вопрос, не совсем новичка, не спешите поругать.
  

Alexei Grig
Наверх
 
IP записан
 
V._Lukin
Новичок
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 17.02.2005
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагент
Ответ #2 - 17.02.2005 :: 11:53:03
Функции поста
Как считают учёные, в ионосфере в результате фотолиза от молекул CCl2F2 (R12) отщепляется Cl, на одной молекуле которого рекомбинируют, иными словами, превращаются в О2 десятки тысяч молекул озона. Скорость разрушения молекул озона (О3) в ионосфере в присутствии атомов хлора существенно выше скорости их образования под воздействием ультрафиолетового излучения.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагент
Ответ #3 - 21.02.2005 :: 07:07:21
Функции поста
Цитата:
НАША промышленость выпускает  около 200 газов, влияющих на озоновый слой.
практически сразу в воздухе фреон разлагается на компоненты
фреоны намного тяжелее воздуха, и просто так подняться на высоту 30 км им сложно
большая вероятность попадания фреонов в озоновый слой при утечке из климатических систем космических аппаратов
это больше похоже на войну производителей новых и старых фреонов за рынки сбыта. кстати, 134а в европе уже запрещают.


Вот такую информацию нам прислал пользователь Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links).
Берём на зметку.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Озоновая дыра не спешит затягиваться
Ответ #4 - 07.12.2005 :: 14:44:03
Функции поста
Озоновая дыра над Антарктикой будет затягиваться гораздо дольше, чем считалось раньше, говорят ученые.

Новое исследование, проведенное американскими и канадскими исследователями, указывает на то, что разрушающие озон химические вещества все еще присутствуют в атмосфере Земли в большом количестве.

Согласно последним прогнозам, сделанным при помощи компьютерного моделирования, защитный слой атмосферы восстановится на Южном полюсе не ранее 2065 года, что на 10 лет дольше, чем предполагалось ранее.

"Запасы разрушающих озон химикатов, которые можно найти в старых холодильниках и кондиционерах, гораздо больше, чем прогнозировалось раньше. Если ситуация не изменится, то затягивания озоновой дыры к 2050 году можно не ожидать", - говорит Дэйл Херст из Национального управления по наблюдению за океаном и атмосферой в США (Noaa).

С этим заявлением Херст выступил на конференции Американского геофизического союза.

Херст отчитался перед союзом о проделанных экспериментах в воздушном пространстве США и Канады, в результате которых были собраны образцы атмосферных газов и оценен процент содержания в них хлора и брома.

Производство этих галоидуглеродов была серьезно ограничена Монреальским протоколом, который вступил в силу в 1987 году.

Однако объемы выброса этих газов в атмосферу, резко сократившись в течение первых лет действия протокола, сейчас стабилизировались. Стало ясно, что, к примеру, хлор- и фторуглероды широко используются и по сей день.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Живучие химикаты
Ответ #5 - 07.12.2005 :: 14:45:09
Функции поста
"Стоит отметить, что эти вещества имеют очень длительный срок жизни в атмосфере", - объясняет Пол Ньюман из центра космических полетов Годдарда в США.

"Срок жизни CFC-11 (компонента, используемого для образования пены) насчитывает 11 лет, а CFC-12 (используемый в холодильных установках) - 100 лет", - говорит Ньюман.

Молекула озона состоит из трех атомов кислорода. Слой озона, окружающий нашу планету, служит щитом, блокирующим опасное ультрафиолетовое излучение Солнца.

На высоте около 30 километров над Землей озон постоянно разрушается и вновь производится. При благоприятных условиях этот цикл должен находится в равновесии.

Однако, когда объем вредных веществ в атмосфере становится критическим, этот баланс нарушается. Хлор- и бромсодержащие газы поднимаются в стратосферу, где они расщепляются на составляющие под действием солнечных лучей. После чего атомы хлора и брома действуют в качестве катализатора в процессе разрушения озона.

В этом году озоновая дыра над Антарктикой выросла до 26 млн. квадратных километров.

Озоновая дыра над Арктикой всегда была намного меньше. Ожидается, что она окончательно затянется между 2030-40 годами.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #6 - 13.12.2011 :: 14:51:41
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #7 - 13.12.2011 :: 17:14:14
Функции поста
Да интересно получается, вначале экономику подорвали у тех, кто подписал договор, а америкосы в ладоши с китайцами и индийцами хлопают..... Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #8 - 13.12.2011 :: 20:38:59
Функции поста
А при чем тут парниковые газы?
Киотский протокол с Монреальским не перепутали?
  
Наверх
 
IP записан
 
Leer
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 107
Зарегистрирован: 20.11.2011
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #9 - 13.12.2011 :: 21:33:58
Функции поста
Это все инициировала фирма дюпон. Уже было много скандалов по этому поводу. Это всё просто бизнес.
  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #10 - 14.12.2011 :: 07:28:38
Функции поста
По брому спорить не буду, а вот хлор тяжелей воздуха в несколько раз! И подыматся до озонового слоя не может, так как в основном уходит в нижние слои почвы!
А триокись кислорода ( озон) очень нестабилен сам по себе, так как является очень сильным окислителем( одна особенность - может краски обесвечивать).
В природе выделяется в грозы или раскаты молнии. Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #11 - 14.12.2011 :: 07:32:25
Функции поста
А еще у R12 парниковый эфект в несколько десятков раз ниже чем у того же R134, если память не изменяем у 134  парниковый эфект в районе 200.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #12 - 14.12.2011 :: 07:55:09
Функции поста
Цитата:
раскаты молнии

[offtopic] Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)[/offtopic]
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #13 - 14.12.2011 :: 14:29:37
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 02.12.2004 :: 11:53:16:
Что скажете?

Вообщето жесткое УИ задерживает не только озон, но и кислород то же. Возможно озон лучше. Но озоновый слой так же восстанавливается из-за того же жесткого УИ. Своего рода возникает обратная связь, меньше озона в какой либо зоне атмосферы - больше возможностей для образования озона за счет жесткого УИ.
ИМХО. Тогда можно предположить следующее: озоновые дыры могут образовываться там, где меньшее воздействие жесткого УИ. Ведь сложно предположить, что хладагенты, разрушающие озоновый слой, каким то хитрым способом скапливаются именно в местах расположения озоновых дыр.

P.S. Во всяком случае нигде не встречал расчет по балансу образования и убыли озона. Осмелюсь предположить, чем меньше озона в атмосфере, тем больше условий для его образования за счет жесткого УИ.
« Последняя редакция: 14.12.2011 :: 14:35:21 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #14 - 13.03.2012 :: 17:10:48
Функции поста
14 марта на "Мире Климата" будет проходить конференция ЮНИДО «Система регулирования оборота озоноразрушающих веществ в Российской Федерации»
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
До обеда должно быть интересно, ибо будут граждане из госорганов вещать о планах по контролю за оборотом и ввозом ГХФУ и содержащей их продукции
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #15 - 31.03.2012 :: 11:47:23
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #16 - 29.10.2012 :: 21:46:53
Функции поста
Вот обсуждение в Австралии (извините, автоперевод без купюр):
"От Веллингтона Раз:


На прошлой неделе в Dubbo я встретился с местным механик холодильного оборудования, чтобы обсудить свои опасения относительно Налога на выбросы Углерода. Многие люди не будут знать, что охладитель газов будет удар с Налога на выбросы Углерода.

Популярные коммерческие хладагент R404A, широко используется в промышленных и супермаркетов, холодильное оборудование, увеличится с $92.99 за килограмм до $377.71 за килограмм результате введения Налога на выбросы углекислого газа. Это на вершине, на 20% увеличилось на 13 июня 2012 года.

Хладагенты, Австралии, пик организация, представляющая Австралии хладагента поставщиков и пользователей, государствам, что цена хладагентов увеличится на порядок 300 до 600 процентов.

К сожалению для нас, мы будем те, ухватив этот рост цен.

Как это работает? Правительство объясняет. Шаг первый:


Цена за тонну синтетического парниковых газов будут осуществляться на основе углерода цену и потенциал глобального потепления для каждого газа относительно двуокиси углерода.
...
Эти газы имеют высокую потенциалов глобального потепления, в диапазоне от 140 до 23,900 раз больше, чем углекислого газа. Они также могут сохраняться в атмосфере в течение многих лет, в одном случае 3000 лет или более."
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8299
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #17 - 29.10.2012 :: 21:53:52
Функции поста
[offtopic]ничё.. Ляксеич же вывел абсолютный хладагент. ПБС в массы пойдёт))[/offtopic]
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #18 - 29.10.2012 :: 22:01:00
Функции поста
muravei77 писал(а) 29.10.2012 :: 21:53:52:
[offtopic]ничё.. Ляксеич же вывел абсолютный хладагент. ПБС в массы пойдёт))[/offtopic]

Дык налог не на хлор, а на углерод! А он и в ПБС под 100% будя!
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8299
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #19 - 30.10.2012 :: 11:05:34
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 29.10.2012 :: 22:01:00:
А он и в ПБС под 100% будя!

газовые заправки не "отменят"..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #20 - 02.11.2012 :: 16:25:55
Функции поста
Китайцы  + Индийцы + Малазия + США(не перешли на углеводороды в ХКМиУ), А мы что РЫЖИЕ...
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #21 - 28.11.2012 :: 13:50:07
Функции поста
Вот еще ссылка (от Минприроды, в лучшиж традициях эпохи застоя - к 25-ти летию...): Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Влад777
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 182
Местоположение: Литва, г. Висагинас
Зарегистрирован: 18.07.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #22 - 01.12.2012 :: 21:05:26
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 02.11.2012 :: 16:25:55:
Китайцы  + Индийцы + Малазия + США(не перешли на углеводороды в ХКМиУ), А мы что РЫЖИЕ...


Еще не полностью перешли, но весьма активно работают в этом направлении:
"В 2011 году компания GREE запустила первую в мире сборочную линию по выпуску кондиционеров сплит-системы, использующих хладагент R290 (пропан). Сейчас GREE расширяет ассортимент климатического оборудования на пропане, добавив к нему мобильные кондиционеры и осушители. Компания обнародовала характеристики и цены на это оборудование на конференции “Advancing Ozone & Climate Protection Technologies: Next Steps”, состоявшейся в Бангкоке 21-22 июля 2012.
В настоящее время наиболее распространенной заменой фреону R22 является фреон R410A, но это не идеальный выбор из-за его высокого Потенциала глобального потепления (GWP), говорится в докладе Стефани Чжен (Stephanie Zheng), из Gree Electric Appliances Inc. Эта ситуация в 2006 году подтолкнула компанию GREE начать исследования по применению R290, а в июле 2011 она официально начала производство кондиционеров на пропане, на которые был получен первый международный сертификат VDE (Ассоциации электрических, электронных и информационных технологий).
Стремясь расширить ассортимент климатического оборудования на R290, компания GREE прежде всего сосредоточила свои усилия на разработке мобильных кондиционеров и осушителей. В этих устройствах количество заправленного хладагента невелико и на них не распространяются ограничивающие стандарты.

Ты ведь знаешь, что "Компания GREE является мировым лидером в области производства и продажи климатического оборудования. Бытовые кондиционеры GREE (кондиционеры для дома) и полупромышленные кондиционеры GREE (кондиционеры для офисов, магазинов, ресторанов и гостиниц) пользуются популярностью более чем в 100 странах мира. Сегодня на заводах GREE выпускается каждый третий кондиционер в мире. Общая производственная мощность предприятия достигла 50 миллионов бытовых кондиционеров и 5,5 миллионов промышленных кондиционеров!"?
Источник: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Или, что бы тебе понятней было:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
PS. Жизнь не стоит на месте... )))
Выходит, что рыжий...
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
www  
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #23 - 02.02.2013 :: 16:33:59
Функции поста
Россия отказалась продлевать Киотский протокол до 2020 года.
Как это может сказаться на ассортимент и цены на фреоны?
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #24 - 02.02.2013 :: 17:48:50
Функции поста
iscander писал(а) 02.02.2013 :: 16:33:59:
Как это может сказаться на ассортимент и цены на фреоны?

Может не так ощутимо, так как в сравнении с  многими другими  промышленными газовыми выбросами в России количество попадающего в атмосферу хладагента не так существенно. То есть нагрузка ответственности больше из-за этих других газов. Если  выбросы только по хладагенту считались бы, то конечно цена падала бы!
« Последняя редакция: 02.02.2013 :: 18:07:30 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Владимир Актобе
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 127
Местоположение: Aktobe
Зарегистрирован: 14.07.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #25 - 03.02.2013 :: 09:29:34
Функции поста
Мне кажется, что ученые занимающиеся этими проблемами сами ещё не доконца определились в этом вопросе. И всётаки, разрушают фреоны озоновый слой или его разрушает что то другое.
  
Наверх
 
IP записан
 
Владимир Актобе
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 127
Местоположение: Aktobe
Зарегистрирован: 14.07.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #26 - 03.02.2013 :: 09:41:50
Функции поста
Rilski Alexei Grigorievich писал(а) 10.02.2005 :: 06:09:48:
 Как работает бытовой компрессор с обычным минеральным 12-м маслом, если его заправить R134а? Вопрос, не совсем новичка, не спешите поругать.

Ну и как же он работает. Не совсем новичок и почему в этой теме.
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #27 - 03.02.2013 :: 09:53:24
Функции поста
Владимир Актобе писал(а) 03.02.2013 :: 09:29:34:
ученые занимающиеся этими проблемами сами ещё не до конца определились в этом вопросе.

Мнения учёных мало что значат. Решение принимамют политики, а вернее - "толстые кошельки". Ученые могут обосновать любое заранее принятое решение. имхо. К сожалению.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #28 - 03.02.2013 :: 09:56:21
Функции поста
Владимир Актобе писал(а) 03.02.2013 :: 09:29:34:
И всётаки, разрушают фреоны озоновый слой или его разрушает что то другое.


Вроде бы
iscander писал(а) 02.02.2013 :: 16:33:59:
Киотский протокол
не имеет отношение к вопросу разрушения озонового слоя.
  
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #29 - 03.02.2013 :: 10:11:13
Функции поста
Виктoр писал(а) 03.02.2013 :: 09:56:21:
не имеет отношение к вопросу разрушения озонового слоя.


Тем не менее гонения на "неугодные" фреоны начались с подписания этого пресловутого протокола и неразрывно связывались с выделениями газов, вызывающих парниковые эффект.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #30 - 03.02.2013 :: 10:45:18
Функции поста
iscander писал(а) 03.02.2013 :: 10:11:13:
гонения на "неугодные" фреоны начались

Возможно это и правильно ставить вопрос об этом, так как фреоны достаточно химически не активны. А большинство парниковых газов от работы тепловых электростанций "легко" участвуют в обычном круговороте веществ. Главное не нарушить баланс их "производства" и "потребления" растительным миром. Поэтому с точки зрения не засорения атмосферы, я бы отдавал предпочтение СО2 и NH3, которые с удовольствием при правильном балансе  их  вынужденного выброса в атмосферу "поедались бы" растительностью. Подмигивание 
Что касается цен. Холодильщику, осуществляющему бизнес, по идее выгоднее в итоге все протоколы, удорожающие разрешенные хладагенты, так как он живет с  % оборота. Холодильщик с точки зрения бизнеса продает ведь не сам холод, а оборудование и его сопровождение. Поэтому "париться" все-таки следует больше производителям холода, ну а холодильщикам в гарантийный период надлежит меньше выпустить хладагента в атмосферу. Подмигивание
« Последняя редакция: 03.02.2013 :: 11:20:53 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Владимир Актобе
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 127
Местоположение: Aktobe
Зарегистрирован: 14.07.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #31 - 03.02.2013 :: 12:28:40
Функции поста
iscander писал(а) 03.02.2013 :: 09:53:24:
Мнения учёных мало что значат. Решение принимамют политики, а вернее - "толстые кошельки". Ученые могут обосновать любое заранее принятое решение. имхо. К сожалению.
     Полностью с вами согласен.
« Последняя редакция: 03.02.2013 :: 14:16:44 - БОБР »  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #32 - 05.02.2013 :: 20:45:30
Функции поста
iscander писал(а) 03.02.2013 :: 10:11:13:
Тем не менее гонения на "неугодные" фреоны начались с подпиcания этого пресловутого протокола и неразрывно связывались с выделениями газов, вызывающих парниковые эффект.

Начались они с Монреальского протокола, он убил ХФУ и ограничил ГХФУ.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #33 - 16.09.2013 :: 20:22:46
Функции поста
А теперь выясняется, что за год "Площадь льдов в Арктике за год выросла на 40%". Теперь пора заниматься отоплением, чтоб не замерзнуть: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #34 - 16.09.2013 :: 20:38:06
Функции поста
Значит пора возвращать R12
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #35 - 28.10.2013 :: 11:04:47
Функции поста
Последние вести с полей борьбы с озоноопасными фреонами в России:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Конференция по аммиаку, но и идеи про фреоны будут интересны.

Для форумных ширнармасс особый интерес представляет п.8 проекта решения конференции.
  
Наверх
 
IP записан
 
Max_Talyzin
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 323
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20.03.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #36 - 29.10.2013 :: 07:11:08
Функции поста
сразу возникает вопрос кто (хотя написано какие организации, но хотелось бы знать конкретные персоналии), кого и по какой программе будет аттестовывать.
Человек полчил среднее специальное/высшее образование. получил документ гос. образца. по идее он прошел все аттестации.
дополнительно нужно еще по правилам безопасности для конкретного производства ну и в соответствии с выполняемыми функциями....
а тут опять сертификация.... как это будет согласовываться с существующими учебными программами? или будет новая?
пока больше похоже на 401-ый способ "относительно честного отъема денег у населения" (с)
  

...может быть трудно, может быть тяжело, но НЕВОЗМОЖНО - такого не бывает у людей, которые знают чего хотят(с)
Дело надо делать, работу работать(с)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #37 - 29.10.2013 :: 17:37:04
Функции поста
Max_Talyzin писал(а) 29.10.2013 :: 07:11:08:
пока больше похоже на 401-ый способ "относительно честного отъема денег у населения"

Напоминает недавние переживания с СРО.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4289
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #38 - 29.10.2013 :: 18:15:09
Функции поста
8.      Поддержать намерение Минприроды России, ГАОУ УЦ «Профессионал», НО «Ассоциация Предприятий Индустрии Климата» и ЮНИДО разработать профессиональный стандарт и квалификационную сертификацию в области монтажа, ремонта и обслуживания холодильных систем.
Оно конечно надо порядок наводить в этой отрасли. Но как то это сомнительно, что эти организации радеют за порядок.  Про  «Профессионал», и  «Ассоциация Предприятий Индустрии Климата» понятно, хотят процент заработать,  но при чем тут  намерение Минприроды?
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #39 - 30.10.2013 :: 06:42:50
Функции поста
reff писал(а) 29.10.2013 :: 18:15:09:
но при чем тут  намерение Минприроды?


Нет сертификата или квалификационного аттестата - получи штраф. Аналогия с РТН (ФСЭТАН).
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #40 - 30.10.2013 :: 16:46:30
Функции поста
RuslanG писал(а) 30.10.2013 :: 06:42:50:
Нет сертификата или квалификационного аттестата - получи штраф

Т.е. хотят принудить платить при любом раскладе.
[offtopic]Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать....[/offtopic]
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #41 - 30.10.2013 :: 16:56:13
Функции поста
reff писал(а) 29.10.2013 :: 18:15:09:
8. ... Оно конечно надо порядок наводить в этой отрасли. Но как то это сомнительно, что эти организации радеют за порядок.  Про  «Профессионал», и  «Ассоциация Предприятий Индустрии Климата» понятно, ...  но при чем тут  намерение Минприроды?

А оно будет радеть за экологию - например за отсутствие  эвакуационной станции, хотя уверен, что утилизационного завода у нее не будет, куда подевать штрафы они лучше Сердюковского МО знают...)))  Как вариант - завод будет, один на всю Россию, но везти туда на утилизацию своим ходом, и баллоны забирать  месяц спустя, т.е. ехать второй раз.
А еще купят единственный б/ушный газоанализатор, и будут носиться с ним по всей России и будут отбивать с ним такие суммы, как будто они его на Фобос-Грунте с Марса привезли...
« Последняя редакция: 30.10.2013 :: 16:59:35 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #42 - 30.10.2013 :: 17:19:11
Функции поста
Не понятно, причём тут Ассоциация Предприятий Индустрии Климата и разработка профессиональных стандартовв области монтажа, ремонта и обслуживания холодильных систем
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #43 - 31.10.2013 :: 07:51:24
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 30.10.2013 :: 17:19:11:
Не понятно, причём тут Ассоциация Предприятий Индустрии Климата и разработка профессиональных стандартовв области монтажа, ремонта и обслуживания холодильных систем

При том, что АПИК планирует заниматься разработкой этих стандартов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Max_Talyzin
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 323
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20.03.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #44 - 31.10.2013 :: 08:12:14
Функции поста
ну да....
интересно что получится только...
например, в климатике пром оборудование это чиллер, а в холоде каскад, двухступенчатая и тд.
да еще и на аммиаке, да со всеми согласованиями...
просто кто-то (см. выше) хочет заработать.....
но если это (не дай Бог!) примут, хуже станет нам всем.
а поскольку в данном направлении никто не работает, то есть большие шансы, что все получится и проходить нам сертификацию... да еще каждый год Улыбка
Надо "холодильные" профсоюзы активизировать
  

...может быть трудно, может быть тяжело, но НЕВОЗМОЖНО - такого не бывает у людей, которые знают чего хотят(с)
Дело надо делать, работу работать(с)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #45 - 31.10.2013 :: 12:47:57
Функции поста
Max_Talyzin писал(а) 31.10.2013 :: 08:12:14:
а поскольку в данном направлении никто не работает, то есть большие шансы, что все получится и проходить нам сертификацию... да еще каждый год
Надо "холодильные" профсоюзы активизировать


Может СРО создадут и заставят вступить. Всякое у нас может быть.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #46 - 31.10.2013 :: 14:50:31
Функции поста
RuslanG писал(а) 31.10.2013 :: 12:47:57:
Может СРО создадут и заставят вступить. Всякое у нас может быть.

О СРО речь не идет. Речь о сертификации и аттестации персонала на регулярной основе.
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #47 - 31.10.2013 :: 17:53:38
Функции поста
Ужо устали пужаться. Могет быть это всё страшилками и останется.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #48 - 01.11.2013 :: 07:58:09
Функции поста
iscander писал(а) 31.10.2013 :: 17:53:38:
Ужо устали пужаться. Могет быть это всё страшилками и останется.

Работа идет планомерно и не первый год. Так что не факт, что скоро, но с чень большой вероятностью.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4289
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #49 - 01.11.2013 :: 09:46:25
Функции поста
Smag писал(а) 31.10.2013 :: 14:50:31:
Речь о сертификации и аттестации персонала на регулярной основе.

Я так понимаю, если без диплома по профессии, то нет сертификата?
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #50 - 01.11.2013 :: 12:23:12
Функции поста
reff писал(а) 01.11.2013 :: 09:46:25:
Я так понимаю, если без диплома по профессии, то нет сертификата?


Это решаемо. Просто диплом действует 5 лет после окончания учебного заведения (по крайней мере в строительстве), а аттестат (квалификационный 1 или 3 года в зависимости от специальности)

Получал аттестаты по строительству (что там электроснабжение, членство в аттестационной комиссии и аттестаты по еще чему то из строительства). Суть в том что кто платит тот и может учиться, а раз обучен и экзамен сдан в РТН (ФСЭТАН), то кто может против. Правда были попытки наезда со стороны СРО, но вроде отбился. Строительного образования у меня нет, но наглость второе счастье.  Улыбка

В строительстве сертификация требует наличия некоторого числа определенных специалистов. А у специалистов обязательно должны быть свежие аттестационные сертификаты. Если сертификаты свежие то кто придерется, что нет образования или еще чего там. Правда придираются но не сильно.
« Последняя редакция: 01.11.2013 :: 12:24:17 - RuslanG »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #51 - 01.11.2013 :: 12:29:51
Функции поста
reff писал(а) 01.11.2013 :: 09:46:25:
Я так понимаю, если без диплома по профессии, то нет сертификата?

К сожалению, деталями планов по захвату мира обязательной сертификации не владею.
« Последняя редакция: 01.11.2013 :: 12:30:29 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #52 - 02.11.2013 :: 12:58:36
Функции поста
reff писал(а) 01.11.2013 :: 09:46:25:
Я так понимаю, если без диплома по профессии, то нет сертификата?
В бытовом холоде, когда проходил обязательную сертификацию, то отсутствие некоторых условий (профобразование, стаж,  соответствие инструмента согласно списка) не является поводом для отказа, но  служит верным поводом для уменьшения срока на выданный сертификат. Прпвда чем это отличается я так и не понял - даже получив сертификат на три года имел  ежегодное подтверждение, которое что по процедурам, что по цене  почти не отличалось от первичного экзамена - тыщи за раз отдавал в любом случае.
Причем - каждый раз  Центр Стандартизации  лихо слизывал с меня командировочные, якобы  за выезд эксперта, хотя по Закону о защите предпринимательской деятельности  это неверно - в стоимость услуги должны быть включены все виды расходов на проведение проверки.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #53 - 05.01.2014 :: 07:46:01
Функции поста
Скоро не будет этой проблемы: НАСА предрекает Ледниковый период вместо Глобального потепления - теперь, получается, нам грозит безработица...))))
  
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #54 - 05.01.2014 :: 18:12:43
Функции поста
Походу запутались... то потепление, то похоладание, то дыра, то не дыра... синоптики хреновы! Нет чтобы нанять толковую цыганку, жмоты!
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8299
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #55 - 05.01.2014 :: 19:01:10
Функции поста
Давид писал(а) 05.01.2014 :: 18:12:43:
синоптики хреновы!

та нее... просто Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)учёные..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #56 - 07.01.2014 :: 17:14:46
Функции поста
Мне понравилась версия от "Люди в чёрном", что озновые дыры - это проделки инопланетян, они собирали озон с целью продажи у себя на планете.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #57 - 07.01.2014 :: 18:55:55
Функции поста
А мне больше нравится происки "БРЕТАНСКИХ" ученых. Не единожды от них в истории всякие бяки были.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #58 - 08.01.2014 :: 11:33:29
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 05.01.2014 :: 07:46:01:
Скоро не будет этой проблемы: НАСА предрекает Ледниковый период вместо Глобального потепления - теперь, получается, нам грозит безработица...))))

Не знаю, как у Вас. А у нас вот так: то ли Ледниковый период, то ли безработица - и никто не грозит )))
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3771
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #59 - 08.01.2014 :: 12:37:50
Функции поста
Дык в Америке сейчас Русская зима.
Скоро они буду пить водку и ходить в валенках и ушанках под руку с медведями Улыбка
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #60 - 08.01.2014 :: 22:55:56
Функции поста
Великая депрессия и Глобальное потепление
     
Мы уже знаем о мыльных пузырях истории, когда Англия, Франция и ей подобные без какого-либо смущения грабили народы и нации, списывая свои долги через финансовые махинации. Но ХХ век превзошел все ранее известные грабежи и по количеству, и по изощренности.

Достаточно привести в пример банковскую финансовую империю Голдман Сакс, которая была создана на рубеже ХХ века Маркусом и Самуилом Саксами, и которая на протяжении более, чем ста лет, осуществляли каждую крупную рыночную махинацию со времен Великой Депрессии до сегодняшнего дня.

Они манипулировали гигантскими цепочками займов, в которой каждый последующий зависел от предыдущего, что стало главной причиной исторического краха в 30-х годах под названием “Великая депрессия”.

Под идеей “Комитета по спасению мира” они сумели изменить законодательство и снять множество ограничений на финансовые рынки и, с появлением Интернета, осуществили грандиозное мошенничество под названием "Дотком", когда бесследно испарились 5 триллионов долларов.

Один из ведущих экономистов пояснил этот принцип так, как если бы брали арбуз, оборачивали бы его красивой этикеткой, выбрасывали бы в окно со своего 50-го этажа и успевали бы продать, пока он летит. Шанс не прогореть был только у тех, кто успевал забрать свои вложения до того, как арбуз долетит до тротуара.

Голдман Сакс удалось продать в 2006г. страховым компаниям и пенсионным фондам более чем 80 миллиардов ипотечных кредитов, что убило не только инвесторов, но и всех налогоплательщиков США.

Голдман Сакс сумел поднять цены на нефть, убедив пенсионные фонды инвестировать в нефть, которая мгновенно превратилась из реального товара, подчиняющегося законам спроса и предложения, в то, на что можно делать ставки. Каждый галлон нефти продавался 27 раз, пока доходил до потребителя. Банк получал прибыль, продавая ожидания будущего бесконечного роста, и количество бумажной нефти превзошло количество реальной. Арбуз разбился об тротуар летом 2008, и пенсионеров, чьи фонды инвестировали в этот пузырь - зарезали без ножа. А растущие, благодаря нефтяному пузырю, цены на продовольствие привели к катастрофам по всей планете, поставив около 100 миллионов людей на грань голода и вызвав продовольственные бунты по странам третьего мира.

Но сегодня Голдман Сакс готовит всему миру очередной пузырь. Сегодня меняются законы государств под идеей "Глобального потепления" и вводятся, так называемые, лимиты на количество углеродных выбросов, которые позволено производить в течение года.

Если какая либо компания (или страна) превысит разрешенный лимит, она сможет взять кредит на лимиты у других компаний (или стран), которые ухитрились произвести меньше выбросов.

Все страны мира уже ставятся в положение, где им предписаны лимиты, для снятия которых они будут обязаны брать кредиты под процент.

Россия, между прочим, подписала международные бумаги, взяв на себя ответственность соответствовать лимитам и участвовать в этой схеме.

Читать полностью Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #61 - 09.01.2014 :: 21:07:23
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 08.01.2014 :: 22:55:56:
Великая депрессия и Глобальное потепление

Вот оно какое, Глобальное потепление!
Ниагарский водопад замерз впервые за 100 лет. Последний раз он замерзал в 1912 году

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Рекордные холода в США и Канаде привели к тому, что Ниагарский водопад замерз. Ледяная корка сковала реку настолько, что движение воды практически прекратилось

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2931
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #62 - 09.01.2014 :: 21:56:19
Функции поста
Какое же здесь потепление? Раз водопад уже замерзал 100 лет назад, то всё происходит в порядке какого-то цикла. Може глобального цикла Карно? Подмигивание
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6439
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #63 - 10.01.2014 :: 12:28:27
Функции поста
Геннадий писал(а) 09.01.2014 :: 21:07:23:
Вот оно какое, Глобальное потепление!
Ниагарский водопад замерз впервые за 100 лет....

А у нас, в Питере, наоборот - снега нет Печаль
"...В этом декабре среднесуточные аномальные отклонения уже доходили до плюс восьми градусов. Но – парадокс: ни одного температурного рекорда установлено не было. Синоптики считают рекордом сам факт того, что тепло так надолго застряло в Петербурге. Они объясняют это глобальным потеплением...." (по материалам Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) )
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2629
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #64 - 17.02.2015 :: 13:31:08
Функции поста
Ну что - пришло время косить водоросли?: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6439
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #65 - 22.03.2018 :: 13:02:10
Функции поста
Интересная статейка про причины запрета фреонов, тыкать сюда мышкой: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 22.03.2018 :: 13:04:02 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2481
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #66 - 22.03.2018 :: 14:10:43
Функции поста
mаks77 писал(а) 22.03.2018 :: 13:02:10:
Интересная статейка про причины запрета фреонов

Чо делать-та будем?
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1190
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Что слышно про проблему озоноОпасных хладагентов?
Ответ #67 - 22.03.2018 :: 14:53:41
Функции поста
Делать адскую смесь из природных хладоагентов. Например, пропан+углекислота.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан