Очень популярная тема (более 25 ответов) ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... (число прочтений - 126523 )
Велес
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 7
Местоположение: Владикавказ
Зарегистрирован: 07.07.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #300 - 26.07.2016 :: 15:54:29
Функции поста
Пока возлежал в ванной понял где собака порылась...Вроде решил я данную проблемку...Завтра попробую и отпишусь.... Если бы зак над душой не стоял -наверно ещё вчера бы дотумкал... Получится отпишусь что и как...
  
Наверх
 
IP записан
 
Велес
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 7
Местоположение: Владикавказ
Зарегистрирован: 07.07.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #301 - 27.07.2016 :: 17:27:32
Функции поста
Итак моя теория подтвердилась.Недостаточная температура всасывающей трубы.Температурный датчик видит"тёплую трубу" и даёт команду на открывание ЭРВ. ЭРВ явно завышена. Потому наладчики и поставили перегрев 13.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #302 - 27.07.2016 :: 17:43:45
Функции поста
Велес писал(а) 27.07.2016 :: 17:27:32:
Итак моя теория подтвердилась.Недостаточная температура всасывающей трубы.Температурный датчик видит"тёплую трубу" и даёт команду на открывание ЭРВ. ЭРВ явно завышена. Потому наладчики и поставили перегрев 13.



Именно об этом я сразу и заявил.
Настройка таких систем очень даже не простая вещь, не смотря на
теоретическую простоту. Установка перегрева значением 13 это лишь
один из вариантов выхода из этой ситуации, более правильно
настроить всё как положено.

Правильно сделал, что отписался, уже появилась какая то
конкретная информация.
  
Наверх
www  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3535
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #303 - 28.07.2016 :: 05:08:18
Функции поста
Велес писал(а) 27.07.2016 :: 17:27:32:
Недостаточная температура всасывающей трубы.Температурный датчик видит"тёплую трубу" и даёт команду на открывание ЭРВ. ЭРВ явно завышена.

Вероятно всасывающая труба стальная.
На медную трубу допускается устанавливать накладной (контактный) датчик, для стальной трубы необходим погружной датчик или гильза, но даже в этом случае постоянная времени увеличивается почти в два раза - с 10 сек. до 18.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4266
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #304 - 28.07.2016 :: 07:25:26
Функции поста
Так если труба стальная нужно посмотреть настройки PI регулятора и задать ему необходимую инерционность. Тогда перегрев даже в 5К выставишь!
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1297
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #305 - 12.09.2016 :: 18:08:46
Функции поста
Коллеги, если возможно, нужна помощь.
«Заливает» компрессор, со слов владельца оборудования, нормально оно работало года 1,5 после монтажа; всего ему лет 5. Состоит из двух воздухоохладителей ,  2 импульсных AKV, 2 
Danfoss EKC 414A1, одного датчика давления AKS 32 R. ВОП мастер находится метрах в 15 от компрессора и от второго воздухоохладителя.
Т.к. до этого, я не сталкивался с эл. управлением, то испытываю затруднения с диагностикой данного агрегата.
Решив, что показания давления не соответствуют моему(стрелочному, не поверенному манометру) я поменял  AKS 32 R. Эффекта нет. Понаблюдав за показаниями датчика S2 (на ВОПе мастер) на остановленном компрессоре, мне показалось, что скачут показания, поменял его (установлен на 3 часа без термопасты). Эффекта нет.
Дальше у меня закончились мысли или знания в этой области.
На фото настройки, единственное, что я поменял- частоту сети.
Большая таблица, это после замены  AKS 32 R. Поменьше, после замены РТ датчика на мастере. Замеры минут через 20.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3770
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #306 - 12.09.2016 :: 18:37:43
Функции поста
А каков был перегрев? Параметр u21 какие значения показывал?
« Последняя редакция: 12.09.2016 :: 18:39:56 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1297
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #307 - 12.09.2016 :: 18:59:52
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 12.09.2016 :: 18:37:43:
А каков был перегрев? Параметр u21 какие значения показывал?

При моём первом подходе к установке. я не записал показания. А потом, они представлены на предпоследнем и последнем фото.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #308 - 12.09.2016 :: 19:12:32
Функции поста
morоs писал(а) 12.09.2016 :: 18:08:46:
Коллеги, если возможно, нужна помощь.
«Заливает» компрессор


1. льют оба воздушка или один?
2. какие AKV стоят? AKV10 или AKV15?
AKV15 иногда клинят.
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1297
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #309 - 12.09.2016 :: 19:25:34
Функции поста
MС писал(а) 12.09.2016 :: 19:12:32:
1. льют оба воздушка или один?
2. какие AKV стоят? AKV10 или AKV15?
AKV15 иногда клинят.

1. При отключении контроллера слейва- мастер льёт. При отключении контроллера мастера, нет запуска компрессора. Также нет эл. схемы, поэтому. пока я разобрался и не решался вносить изменения в щите, что бы запустить его на слейве.
2. С маркировкой. я тоже . как баран на новые ворота не разобрался. Если возможно, определить по фото?
PS Только после написания и отправки этого поста, я понял, что стормозил на объекте. Надо было, не отключать питание контроллеров, а вытаскивать фишки питающие AKV; тогда бы он работал и на том и на другом воздушке. Вот так, приходится знакомиться с оборудованием в условиях полевых. Всё ещё осложняется тем, что объект километрах в 50 от меня и три раза я уже там был с нулевым результатом.
« Последняя редакция: 12.09.2016 :: 20:06:43 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #310 - 12.09.2016 :: 20:23:21
Функции поста
morоs писал(а) 12.09.2016 :: 19:25:34:
1. При отключении контроллера слейва- мастер льёт. При отключении контроллера мастера, нет запуска компрессора. Также нет эл. схемы, поэтому. пока я разобрался и не решался вносить изменения в щите, что бы запустить его на слейве.
2. С маркировкой. я тоже . как баран на новые ворота не разобрался. Если возможно, определить по фото?
PS Только после написания и отправки этого поста, я понял, что стормозил на объекте. Надо было, не отключать питание контроллеров, а вытаскивать фишки питающие AKV; тогда бы он работал и на том и на другом воздушке. Вот так, приходится знакомиться с оборудованием в условиях полевых. Всё ещё осложняется тем, что объект километрах в 50 от меня и три раза я уже там был с нулевым результатом.


это AKV15.

проверь держит ли вентиль при отключении напряжения, так же проверь правильность установки датчика перегрева.
вообще довольно странные показания, на втором воздушке при 50% открытия практически одинаковая температура воздуха на входе и на выходе из испарителя.
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1297
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #311 - 12.09.2016 :: 20:47:37
Функции поста
MС писал(а) 12.09.2016 :: 20:23:21:
проверь правильность установки датчика перегрева.
вообще довольно странные показания, на втором воздушке при 50% открытия практически одинаковая температура воздуха на входе и на выходе из испарителя.

Датчики перегрева установлены на 3 часа на гориз. участке после ВОПа.
А вот за то, что ткнул меня в несоответствие U12- U16 слейва огромное спасибо. Есть надежда, что косяк здесь. Или датчик крякнул или они поменяны местами.
« Последняя редакция: 12.09.2016 :: 21:06:19 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1297
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #312 - 14.09.2016 :: 13:34:43
Функции поста
Как проверить катушку AKV клапана? Прозвонка тестером, дает везде бесконечное сопротивление. Просто, при вытаскивании фишки на AKV сателлита, агрегат не замечает потери бойца и также льет. А при вытаскивании фишки на AKV мастера, откачивает и останавливается по давлению, хотя напряжение (постоянка) идет на катушку. Планирую поменять катушки местами, но пока нет доступа . Выключенные вентиля , давление держат.
« Последняя редакция: 14.09.2016 :: 14:39:43 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1297
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #313 - 14.09.2016 :: 19:07:20
Функции поста
С катушками разобрался. нормально они звонятся. Просто я прозванивал их сразу после эл. блока, а там ещё пром. реле в их цепи стоит (ещё советское ). вот оно и не пропускало напругу на AKV сателита во включенном состоянии. А в выкл. соответственно было разомкнуто и у меня катушки не звонились. После замены реле, заработал воздушок сателита.   
Он не льёт. А льёт мастер. Сейчас я, до решения вопроса отключил AKV мастера. Показания, представлю наверно завтра.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #314 - 15.09.2016 :: 07:52:12
Функции поста
morоs писал(а) 14.09.2016 :: 19:07:20:
С катушками разобрался. нормально они звонятся. Просто я прозванивал их сразу после эл. блока, а там ещё пром. реле в их цепи стоит (ещё советское ). вот оно и не пропускало напругу на AKV сателита во включенном состоянии. А в выкл. соответственно было разомкнуто и у меня катушки не звонились. После замены реле, заработал воздушок сателита.   
Он не льёт. А льёт мастер. Сейчас я, до решения вопроса отключил AKV мастера. Показания, представлю наверно завтра.



Контроллеры Danfoss EKC 414A1 сами по себе часто дают сбой.
Поэтому можно поменять контроллеры местами, и посмотреть результат.

Контроллеры Danfoss EKC 414A1 для управления AKV генерирует
импульсы постоянного напряжения, поэтому электромагнитная катушка AKV
должна быть предназначена для работы на постоянном напряжении и
подключается непосредственно к контроллеру. Управление импульсами
постоянного напряжения управляет транзистор, а импульсами переменного
напряжения управляет тиристор или симистор (другие контроллеры).
Схема подключения ниже







Промежуточное реле может стоять по одной причине, - управление
катушкой переменного напряжения. Но если будет стоять обычное реле,
то оно быстро выйдет из строя из-за большого количества срабатываний
в единицу времени, поэтому реле должно быть твердотельное.



Может будет полезно это видео

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)






« Последняя редакция: 15.09.2016 :: 07:53:40 - alexnikl »  
Наверх
www  
IP записан