Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 
Послать Тему Печать
ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... (Прочитано 105747 раз)
Велес
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

Владикавказ, Russia
Владикавказ
Russia

Пол: male
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #300 - 26.07.2016 :: 18:54:29
 
Пока возлежал в ванной понял где собака порылась...Вроде решил я данную проблемку...Завтра попробую и отпишусь.... Если бы зак над душой не стоял -наверно ещё вчера бы дотумкал... Получится отпишусь что и как...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Велес
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

Владикавказ, Russia
Владикавказ
Russia

Пол: male
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #301 - 27.07.2016 :: 20:27:32
 
Итак моя теория подтвердилась.Недостаточная температура всасывающей трубы.Температурный датчик видит"тёплую трубу" и даёт команду на открывание ЭРВ. ЭРВ явно завышена. Потому наладчики и поставили перегрев 13.
Наверх
  
 
IP записан  
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 211

Курск, Russia
Курск
Russia

Пол: male
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #302 - 27.07.2016 :: 20:43:45
 
Велес писал(а) on 27.07.2016 :: 20:27:32:
Итак моя теория подтвердилась.Недостаточная температура всасывающей трубы.Температурный датчик видит"тёплую трубу" и даёт команду на открывание ЭРВ. ЭРВ явно завышена. Потому наладчики и поставили перегрев 13.



Именно об этом я сразу и заявил.
Настройка таких систем очень даже не простая вещь, не смотря на
теоретическую простоту. Установка перегрева значением 13 это лишь
один из вариантов выхода из этой ситуации, более правильно
настроить всё как положено.

Правильно сделал, что отписался, уже появилась какая то
конкретная информация.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3362

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #303 - 28.07.2016 :: 08:08:18
 
Велес писал(а) on 27.07.2016 :: 20:27:32:
Недостаточная температура всасывающей трубы.Температурный датчик видит"тёплую трубу" и даёт команду на открывание ЭРВ. ЭРВ явно завышена.

Вероятно всасывающая труба стальная.
На медную трубу допускается устанавливать накладной (контактный) датчик, для стальной трубы необходим погружной датчик или гильза, но даже в этом случае постоянная времени увеличивается почти в два раза - с 10 сек. до 18.
Наверх
  

Datchik_Fe__Cu.jpg (63 KB | 72 )
Datchik_Fe__Cu.jpg

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3969

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #304 - 28.07.2016 :: 10:25:26
 
Так если труба стальная нужно посмотреть настройки PI регулятора и задать ему необходимую инерционность. Тогда перегрев даже в 5К выставишь!
Наверх
  
 
IP записан  
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1268

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Пол: male
Награды: 2
Действительно стойкийПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #305 - 12.09.2016 :: 21:08:46
 
Коллеги, если возможно, нужна помощь.
«Заливает» компрессор, со слов владельца оборудования, нормально оно работало года 1,5 после монтажа; всего ему лет 5. Состоит из двух воздухоохладителей ,  2 импульсных AKV, 2 
Danfoss EKC 414A1, одного датчика давления AKS 32 R. ВОП мастер находится метрах в 15 от компрессора и от второго воздухоохладителя.
Т.к. до этого, я не сталкивался с эл. управлением, то испытываю затруднения с диагностикой данного агрегата.
Решив, что показания давления не соответствуют моему(стрелочному, не поверенному манометру) я поменял  AKS 32 R. Эффекта нет. Понаблюдав за показаниями датчика S2 (на ВОПе мастер) на остановленном компрессоре, мне показалось, что скачут показания, поменял его (установлен на 3 часа без термопасты). Эффекта нет.
Дальше у меня закончились мысли или знания в этой области.
На фото настройки, единственное, что я поменял- частоту сети.
Большая таблица, это после замены  AKS 32 R. Поменьше, после замены РТ датчика на мастере. Замеры минут через 20.
Наверх
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
moros711  
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3544

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #306 - 12.09.2016 :: 21:37:43
 
А каков был перегрев? Параметр u21 какие значения показывал?
Наверх
« Последняя редакция: 12.09.2016 :: 21:39:56 от ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1268

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Пол: male
Награды: 2
Действительно стойкийПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #307 - 12.09.2016 :: 21:59:52
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 12.09.2016 :: 21:37:43:
А каков был перегрев? Параметр u21 какие значения показывал?

При моём первом подходе к установке. я не записал показания. А потом, они представлены на предпоследнем и последнем фото.
Наверх
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
moros711  
IP записан  
 
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума



Сообщений: 2294

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #308 - 12.09.2016 :: 22:12:32
 
morоs писал(а) on 12.09.2016 :: 21:08:46:
Коллеги, если возможно, нужна помощь.
«Заливает» компрессор


1. льют оба воздушка или один?
2. какие AKV стоят? AKV10 или AKV15?
AKV15 иногда клинят.
Наверх
  
 
IP записан  
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1268

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Пол: male
Награды: 2
Действительно стойкийПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #309 - 12.09.2016 :: 22:25:34
 
MС писал(а) on 12.09.2016 :: 22:12:32:
1. льют оба воздушка или один?
2. какие AKV стоят? AKV10 или AKV15?
AKV15 иногда клинят.

1. При отключении контроллера слейва- мастер льёт. При отключении контроллера мастера, нет запуска компрессора. Также нет эл. схемы, поэтому. пока я разобрался и не решался вносить изменения в щите, что бы запустить его на слейве.
2. С маркировкой. я тоже . как баран на новые ворота не разобрался. Если возможно, определить по фото?
PS Только после написания и отправки этого поста, я понял, что стормозил на объекте. Надо было, не отключать питание контроллеров, а вытаскивать фишки питающие AKV; тогда бы он работал и на том и на другом воздушке. Вот так, приходится знакомиться с оборудованием в условиях полевых. Всё ещё осложняется тем, что объект километрах в 50 от меня и три раза я уже там был с нулевым результатом.
Наверх
« Последняя редакция: 12.09.2016 :: 23:06:43 от morоs »  

WP_20160809_009.jpg (145 KB | 30 )
WP_20160809_009.jpg
WP_20160809_010.jpg (137 KB | 26 )
WP_20160809_010.jpg

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
moros711  
IP записан  
 
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума



Сообщений: 2294

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #310 - 12.09.2016 :: 23:23:21
 
morоs писал(а) on 12.09.2016 :: 22:25:34:
1. При отключении контроллера слейва- мастер льёт. При отключении контроллера мастера, нет запуска компрессора. Также нет эл. схемы, поэтому. пока я разобрался и не решался вносить изменения в щите, что бы запустить его на слейве.
2. С маркировкой. я тоже . как баран на новые ворота не разобрался. Если возможно, определить по фото?
PS Только после написания и отправки этого поста, я понял, что стормозил на объекте. Надо было, не отключать питание контроллеров, а вытаскивать фишки питающие AKV; тогда бы он работал и на том и на другом воздушке. Вот так, приходится знакомиться с оборудованием в условиях полевых. Всё ещё осложняется тем, что объект километрах в 50 от меня и три раза я уже там был с нулевым результатом.


это AKV15.

проверь держит ли вентиль при отключении напряжения, так же проверь правильность установки датчика перегрева.
вообще довольно странные показания, на втором воздушке при 50% открытия практически одинаковая температура воздуха на входе и на выходе из испарителя.
Наверх
  
 
IP записан  
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1268

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Пол: male
Награды: 2
Действительно стойкийПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #311 - 12.09.2016 :: 23:47:37
 
MС писал(а) on 12.09.2016 :: 23:23:21:
проверь правильность установки датчика перегрева.
вообще довольно странные показания, на втором воздушке при 50% открытия практически одинаковая температура воздуха на входе и на выходе из испарителя.

Датчики перегрева установлены на 3 часа на гориз. участке после ВОПа.
А вот за то, что ткнул меня в несоответствие U12- U16 слейва огромное спасибо. Есть надежда, что косяк здесь. Или датчик крякнул или они поменяны местами.
Наверх
« Последняя редакция: 13.09.2016 :: 00:06:19 от morоs »  

WP_20160830_014.jpg (184 KB | 46 )
WP_20160830_014.jpg

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
moros711  
IP записан  
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1268

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Пол: male
Награды: 2
Действительно стойкийПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #312 - 14.09.2016 :: 16:34:43
 
Как проверить катушку AKV клапана? Прозвонка тестером, дает везде бесконечное сопротивление. Просто, при вытаскивании фишки на AKV сателлита, агрегат не замечает потери бойца и также льет. А при вытаскивании фишки на AKV мастера, откачивает и останавливается по давлению, хотя напряжение (постоянка) идет на катушку. Планирую поменять катушки местами, но пока нет доступа . Выключенные вентиля , давление держат.
Наверх
« Последняя редакция: 14.09.2016 :: 17:39:43 от morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
moros711  
IP записан  
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1268

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Пол: male
Награды: 2
Действительно стойкийПосвящённый холодильщик
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #313 - 14.09.2016 :: 22:07:20
 
С катушками разобрался. нормально они звонятся. Просто я прозванивал их сразу после эл. блока, а там ещё пром. реле в их цепи стоит (ещё советское ). вот оно и не пропускало напругу на AKV сателита во включенном состоянии. А в выкл. соответственно было разомкнуто и у меня катушки не звонились. После замены реле, заработал воздушок сателита.   
Он не льёт. А льёт мастер. Сейчас я, до решения вопроса отключил AKV мастера. Показания, представлю наверно завтра.
Наверх
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
moros711  
IP записан  
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 211

Курск, Russia
Курск
Russia

Пол: male
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
Ответ #314 - 15.09.2016 :: 10:52:12
 
morоs писал(а) on 14.09.2016 :: 22:07:20:
С катушками разобрался. нормально они звонятся. Просто я прозванивал их сразу после эл. блока, а там ещё пром. реле в их цепи стоит (ещё советское ). вот оно и не пропускало напругу на AKV сателита во включенном состоянии. А в выкл. соответственно было разомкнуто и у меня катушки не звонились. После замены реле, заработал воздушок сателита.   
Он не льёт. А льёт мастер. Сейчас я, до решения вопроса отключил AKV мастера. Показания, представлю наверно завтра.



Контроллеры Danfoss EKC 414A1 сами по себе часто дают сбой.
Поэтому можно поменять контроллеры местами, и посмотреть результат.

Контроллеры Danfoss EKC 414A1 для управления AKV генерирует
импульсы постоянного напряжения, поэтому электромагнитная катушка AKV
должна быть предназначена для работы на постоянном напряжении и
подключается непосредственно к контроллеру. Управление импульсами
постоянного напряжения управляет транзистор, а импульсами переменного
напряжения управляет тиристор или симистор (другие контроллеры).
Схема подключения ниже







Промежуточное реле может стоять по одной причине, - управление
катушкой переменного напряжения. Но если будет стоять обычное реле,
то оно быстро выйдет из строя из-за большого количества срабатываний
в единицу времени, поэтому реле должно быть твердотельное.



Может будет полезно это видео








Наверх
« Последняя редакция: 15.09.2016 :: 10:53:40 от alexnikl »  

Snimok_002.JPG (115 KB | 21 )
Snimok_002.JPG
WWW  
IP записан  
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 
Послать Тему Печать
(Модераторы: MС, Aik)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх