Очень популярная тема (более 25 ответов) ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... (число прочтений - 134831 )
Zendolff
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


с холодом по жизни

Сообщений: 10
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...
23.01.2007 :: 10:14:42
Функции поста
Уважаемые коллеги !  
Хочу развить тему касательно электронных РВ, с какими проблемами можно столкнуться если начать их ставить. И вообще, чем они лучше механики?
Может не связываться с электроникой? Кто ставил - подскажите подводные камни, которые ожидают на практике?
У меня 4 камеры (То= минус 18 °C) в каждой камере по 3 испарителя на высоте 5 м, всего 12 испарителей, хочу рассмотреть возможность установки электронных РВ, чтобы управлять настройками всех РВ с одного пульта управления в компрессорной, ну и соответственно потешить себя и Заказчика новинкой...
Круглые глаза    Планирую ставить ЕХ5 Alco, драйвера Carel EVD 300...
« Последняя редакция: 22.09.2014 :: 08:47:24 - Геннадий »  

лучше верить в себя, чем в свои планы...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #1 - 23.01.2007 :: 11:36:03
Функции поста
Чем лучше электронные РВ?
Тем, как они работают. Контроллер (или драйвер) быстрее реагирует на изменение перегрева на испарителе и, соответственно, изменяет степень открытия клапана.
Уменьшается время выхода на режим, улучшается стабильность регулирования.
При использовании электронных РВ нет необходимости в настройке клапана на каждом испарителе. Работа РВ автоматически адаптируется под испаритель.
В идеале, поставил клапан с контроллером - и забыл про регулировки Улыбка

Электронный РВ работает при меньших давлениях конденсации. При Тс=+25 работают нормально (Danfoss AKV). Т.е. снижается энергопотребление компрессоров. За счет лучшего заполнения испарителя увеличивается его эффективность и снижается энергопотребление системы.

Кроме того, в контроллерах электронных РВ (не драйверах), бывают разные плюшки типа оттайки по необходимости, точного поддержания температуры (без дифференциала) и т.п.

Не подводные камни, но особенности электронных РВ:
1. Необходимость перекрытия подачи жидкости в испаритель при отключении питания. На шаговых РВ ставится либо батарея для бесперебойного питания (закрывает клапан при пропадании напряжения), либо соленоидный клапан перед ТРВ. Для импульсных (Danfoss AKV) ничего не ставится, т.к. клапан работает и как соленоид и как расширительный
2. Расположение датчиков, которыми измеряется перегрев. Перегрев может рассчитываться: по давлению и температуре хладагента на выходе из испарителя или по двум температурам (на входе и выходе испарителя). По давлению и температуре - точнее. Критично размещение датчиков температуры (в каком месте трубопровода их устанавливать). За рекомендациями - к производителю клапана/контроллера.
3. При использовании импульсных РВ следует обратить внимание на правильный подбор жидкостной трубы (иногда требуется ее завышать по сравнению с механическим РВ той же производительности)
4. Электронный РВ - не волшебная палочка. Он не спасает от неправильно спроектированной или смонтированной системы.

Это вкратце Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #2 - 23.01.2007 :: 12:30:55
Функции поста
<<1. Необходимость перекрытия подачи жидкости в испаритель при отключении питания. На шаговых РВ ставится либо батарея для бесперебойного питания (закрывает клапан при пропадании напряжения), либо соленоидный клапан перед ТРВ. Для импульсных (Danfoss AKV) ничего не ставится, т.к. клапан работает и как соленоид и как расширительный >>

Вот это как раз  и один из глюков электронного ТРВ - он может работать как соленоидный вентиль, это относится как к импульсному, так и к шаговому, но проблема в том, что недолго... Подмигивание Где-то через год вентиль перестает держать (в смысле идеально держать фреонис). Взято из личных наблюдений относительно шаговиков Alco Controls, сомневаюсь, что у Danfoss ситуация лучше, поэтому советую не покупаться на возможность экономии на соленоидном вентиле.
А в целом очень достойная замена механике, особенно это касается чиллеров - все наши чиллера только на ЭРВ. Danfoss не ставил, использую только Alco, связано с тем, что Carel процессоры для чиллеров поддерживают Alco вентиля.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zendolff
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


с холодом по жизни

Сообщений: 10
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #3 - 23.01.2007 :: 14:06:04
Функции поста
Все таки лучше подстраховаться и поставить соленоиды.  Класс
  

лучше верить в себя, чем в свои планы...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Zendolff
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


с холодом по жизни

Сообщений: 10
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #4 - 23.01.2007 :: 14:12:45
Функции поста
Мы тоже работаем с приводами Carel EVD и эл.РВ Alco.   Интересует какая максимальная длина проводов датчиков от драйвера к испарителю может быть ? И как эту длину можна в случае ограничения увлечить, т.е. установка дополнительных приборов и т.п. ? И если кто знает где можна взять инструкцию по программированию драйвера EVD300/400 на русском ?  Ужас
  

лучше верить в себя, чем в свои планы...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #5 - 23.01.2007 :: 14:48:22
Функции поста
По клапанам "Данфосс" из практики наших клиентов.

На соленоиды на складах и в магазинах никто не заморачивается. Герметичность AKV после нескольких лет эксплуатации становится ниже, чем у соленоида, но все равно достаточная для большой системы. Но недостаточная для такой задачи, как впрыск жидкости на всас компресоров.

Проблемы бывают на клапанах AKV 15, если при монтаже экономят на фильтре перед клапаном.
Окалина или стружка из системы повреждают седло клапана и он пропускает хладагент.

На шаговые РВ, которые идут на чиллеры, соленоиды ставят все наши клиенты.
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #6 - 24.01.2007 :: 07:29:00
Функции поста
Zendolff писал(а) 23.01.2007 :: 14:12:45:
Мы тоже работаем с приводами Carel EVD и эл.РВ Alco.   Интересует какая максимальная длина проводов датчиков от драйвера к испарителю может быть ? И как эту длину можна в случае ограничения увлечить, т.е. установка дополнительных приборов и т.п. ? И если кто знает где можна взять инструкцию по программированию драйвера EVD300/400 на русском ?  Ужас


Попробуйте обратитесь в компанию Селхит Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #7 - 02.02.2007 :: 09:30:12
Функции поста
Мы использовали разные типы ЭРВ - результат такой: AKV - через год изнаиваются, перестают "держать" (все повыкинули заменили на ЭРВ с шаговыми двигателями), Алковские ЕХ5-8 - ставили много все типы, особенно на чилера, работают неплохо но потом толи испортилось качество, то ли бракованные партии попались, но на ЕХ 6 и ЕХ 7 (устанавливаемые в разных местах примерно год - полтора назад) обнаружился такой дефект - ходовую гайку в верхнем положении прихватывает и двигатель не может её сдвинуть, причём рукой гайка легко сдёргивается и дальше двигатель её может двигать. Но ЕХ неразборные - для этого их надо распиливать (читай выкидывать). Поэтому перешли на Данфосовские ETS - пока вроде нравятся - работают нормально. Когда нужно дешёвое решение - ставим Кареловские они дешевле но мение надёжные. Привода используем только Carel EVD 200, EVD 300, сейчас перешли на EVD 410 - 440. Кстати с Данфосавскими ETS они работают официально (написано в инструкции). Русских инструкций от EVD я никогда не видел (был вопрос). Соленоид ставить перед ЭРВ нельзя без перепускного клапана (подумайте сами - в выключенном состоянии появляется участок трубы полностью заполненный жидким фреоном и насмерть запертый с одной стороны соленоидом, с другой ЭРВ. А температура то имеет тенденцию расти!). Мы поначалу на этом однажды сдорово влетели. Совет - обязательно ставьте перед ЭРВ фильтр чтобы монтажная грязь не попала - ЭРВ этого очень не любят. По поводу длины витой пары от ЭРВ до EVD - Carel рекомендует 3 м допускается до 6м, больше нет. Мы ставим привода в отдельных маленьких щитках около ЭРВ, дальше всё соединено штатным 485 протоколом.
   Анатолий
« Последняя редакция: 02.02.2007 :: 09:34:05 - Burdanov_AV »  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #8 - 02.02.2007 :: 10:13:56
Функции поста
По проводам к ЕTS, Данфосс рекомендует до 5м. При большей длине - ставить индуктивный фильтр.

Анатолий, а можно поробнее, какие протечки появились в AKV, что пришлось их снимать? На каком оборудовании стояли эти клапаны?
Если снятые клапаны у Вас остались, буду благодарен, если Вы мне их вышлите для отправки на экспертизу на завод-изготовитель.
« Последняя редакция: 02.02.2007 :: 10:16:16 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
Zendolff
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


с холодом по жизни

Сообщений: 10
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #9 - 02.02.2007 :: 10:25:09
Функции поста
А вот какие проблемы испытали мы. Касательно заедания РВ (ЕХ5/6), когда РВ закрывается происходит непонятный "треск" и после этого РВ не открываеться.... Думали что что с подключением, проверили на новом РВ нормально все открывается. Конечно как не смешно это звучит, но кто-то догадался его стукнуть (не сильно канешна), видно что-то соскочило и после этого опять заработало, этих глюков больше не повторялось.
Проблема №2 програмирование EVD300/400 - мы программировали полностью согласно инструкций Carel, но почему то идет сильный залив компрессора. Залив исчезает если увеличивать перегрев, но падает холодильная мощность....   Мож кто подскажит какие праметры напрямую влияют на открытие/закрытие РВ в этих приводах....
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 62 KB | 10 Загрузки )

лучше верить в себя, чем в свои планы...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Zendolff
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


с холодом по жизни

Сообщений: 10
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #10 - 02.02.2007 :: 10:26:52
Функции поста
И все таки если нет возможности раместить драйвер возле РВ, че делать ?
  

лучше верить в себя, чем в свои планы...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #11 - 02.02.2007 :: 11:20:22
Функции поста
Zendolff,
где стоит датчик температуры хладагента на выходе из испарителя? (Расстояние, положение "по часам", диаметр трубы)
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #12 - 02.02.2007 :: 11:37:25
Функции поста
  По поводу AKV. Стояли на низкотемпературных камерах (кипение -30град.) - 6 шт. Дефект проявлялся сначало на одном, потом ещё на двух. Когда камеры набрали температуру компрессора из за этого постоянно "циркали". Сами ЭРВ сняв мы сразу выкинули (стараемся так всегда делать чтобы потом не путаться). По поводу уставок EVD - мы подбираем опытным путём на каждом объекте, к сожалению, системы настройки не знаю (но очень бы хотел знать). По поводу длины кабеля к ЭРВ. У нас есть два ЭРВ (ЕХ7) с длиной кабеля метров 40. Так вот на них с некоторой периодичностью (раз в 5-15 дней) проскакивает глюк - выдаёт аварию привода. Сбросишь всё опять нормально. Связано это с длиной кабеля или нет - не знаю. Так как это кондиционеры то разобраться тщательно (с ходу не получилось) руки всё не доходят. Про зависание ЕХ снимаемое постукиванием пассатижами  - у нас такое тоже на нескольких штуках было, причём многократно.
          Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #13 - 02.02.2007 :: 15:58:39
Функции поста
Лирическое отступление

Огромная просьба ко всем, кто читает тему.
Если у Вас по окончании гарантийного срока сломалось какое-либо оборудование Danfoss (Разумеется, исключая случаи смерти от старости или от акта вандализма Смех ), не выбрасывайте его, а пришлите нам (если Вы не в Москве, то можно передать в ближайший региональный офис). Особенно, если проблема носит массовый характер. Все рекламации у нас учитываются и при подозрении на заводской дефект отправляются на завод-изготовитель для экспертизы. Если выход из строя связан с конструктивно-производственными недостатками изделия, принимаются меры к их устранению. Отстутствие у нас информации о Вашей проблеме не позволяет нам реагировать на нее и принимать меры к тому, чтобы она больше не повторилась. Если отправить оборудование не представляется возможным, хотя бы напишите нам.
Все контакты отдела есть на сайте: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Заранее спасибо.

Конец лирического отступления

Извиняюсь за ОФФтопик.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zendolff
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


с холодом по жизни

Сообщений: 10
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #14 - 05.02.2007 :: 07:30:29
Функции поста
ТАК ВОТ ГОСПОДА РВ ЕХ5/6/7 ГЛЮЧНЫЕ  Ужас иногда  Язык Нада проверять Данфосс.......... Или пользоваться МЕХАННИКОЙ  Нерешительный Думаем....
  

лучше верить в себя, чем в свои планы...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #15 - 19.02.2007 :: 09:12:13
Функции поста
  Не хочу создавать новую тему, поэтому пишу сюда.
Вопрос такой: какие впечатления от работы ЭРВ фирмы Carel. Мы их электронику используем постоянно, а тут соблазнились поставить их ЭРВ. И началось. Больше всего доводит то, что в неизвестный момент (но регулярно) ЭРВ зависает в каком то положении (в любом) и отказывается двигаться. Переводишь в ручной режим, закрываешь, открываешь, переходишь в автоматический - всё работает, и так до следующего раза. Привода родные EVD 420 (сначала были EVD 300, потом на пробу заменили тип - всё то же). Может быть кто то сталкивался с подобным? Да. Все давления в норме.
      Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
asm
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 285
Зарегистрирован: 14.04.2006
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #16 - 19.02.2007 :: 10:03:39
Функции поста
Сам не сталкивался.Но ща кое-кого попытаю... Кстати, по аналогии с контроллерами. Там мертвая зона (deadband) и/или настройки пид меняются?
« Последняя редакция: 19.02.2007 :: 10:07:54 - asm »  

Помощь идиотам - неблагодарное дело. До свидания.
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #17 - 19.02.2007 :: 12:02:39
Функции поста
Там ПИД регулятор, настройки можно менять.
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
asm
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 285
Зарегистрирован: 14.04.2006
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #18 - 19.02.2007 :: 17:24:34
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) некоторое разъяснение.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) экран программы.
  

Помощь идиотам - неблагодарное дело. До свидания.
Наверх
 
IP записан
 
Samurito
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #19 - 21.02.2007 :: 17:15:07
Функции поста
Ставил ЭРВ SPORLAN на шокер (-40 кип ) и ничего,работают 14 месяцев. глюков пока никаких не было,претензий по перегреву и работе тоже.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #20 - 02.07.2007 :: 06:04:24
Функции поста
  Хочу оживить тему и расказать о дальнейших событиях с ЭРВ. Так вот. С Кареловскими ЭРВ мы так и не разобрались. Постоянно глючат, причём по разному. В результате все заменили на Danfoss ETS. Эти все работают нормально, и на заморозке, и на хранении, и на чилерах. Кстати кто собирает чилера с управлением на Кареловской электронике имейте в виду - привод EVD 410-440 не прописан в их же математике чилеров (рСо) поэтому работать с ними может только в автономе (официальный ответ от Карела).
   Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Samurito
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #21 - 02.07.2007 :: 16:13:33
Функции поста
а что по поводу Алковских? какие новости,а то хочу попробовать поставить пару..
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #22 - 03.07.2007 :: 09:20:25
Функции поста
После всех тех поломок мы от Алковских давно отказались. К тому же я не вижу смысла пробовать ещё раз - у них цена практически как у Danfoss ETS, а эти работают нормально.
    Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
zawin
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #23 - 04.07.2007 :: 07:48:14
Функции поста
коллеги чего на маленький чиллер моно поставить из ЕРВ как ваше мнение.
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #24 - 04.07.2007 :: 08:54:56
Функции поста
Цитата:
а что по поводу Алковских? какие новости,а то хочу попробовать поставить пару..


Ставим свои чиллера только на них, не знаю как у кого, у нас никаких проблем с Алковскими ЭРВ не было. Управление используем Carel, опять же никаких проблем-м-м-м... (стучу по дереву)
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #25 - 04.07.2007 :: 13:19:58
Функции поста
Ещё скажи - что у тебя чилеровская программа Карела видит любой из ноне выпускаемых ими приводов (EVD 200 официально не выпускают уже давно).
   Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #26 - 04.07.2007 :: 13:46:52
Функции поста
Burdanov_AV писал(а) 04.07.2007 :: 13:19:58:
Ещё скажи - что у тебя чилеровская программа Карела видит любой из ноне выпускаемых ими приводов (EVD 200 официально не выпускают уже давно).
  Анатолий.


PlantVisor - МChiller - EVD300 - EX8 связка последнего чиллера (прошлый месяц) все нормально работает. Не понял вопроса если честно...
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #27 - 04.07.2007 :: 13:54:04
Функции поста
  Прошу прощения за неточное высказывание. Я имел в виду рСо2 или 3 в комплекте с EVD 400 серии (410 - 440). Микрочилер мы не используем за отсутствием плавных (или многоступенчатых) регулировок мощности компрессора. Кстати - EVD 300 снят с производства (официальная информация Carel).
Да интерестно - если EX8 то мощность серьёзная, а как вы микрочилером регулируете мощность компрессора?
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #28 - 05.07.2007 :: 05:46:45
Функции поста
Burdanov_AV писал(а) 04.07.2007 :: 13:54:04:
 Прошу прощения за неточное высказывание. Я имел в виду рСо2 или 3 в комплекте с EVD 400 серии (410 - 440). Микрочилер мы не используем за отсутствием плавных (или многоступенчатых) регулировок мощности компрессора. Кстати - EVD 300 снят с производства (официальная информация Carel).
Да интерестно - если EX8 то мощность серьёзная, а как вы микрочилером регулируете мощность компрессора?
    Анатолий.


В контуре стоит два восьмицилиндровика Copeland (самые крупные их компрессоры). Для нормальной работы чиллера достаточно регулирования производительности включением/выключением компрессоров.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #29 - 05.07.2007 :: 05:55:34
Функции поста
Понятно. Просто мы, в основном, делаем чилера для лёд-воды с точностью поддержания плюс-минус 0,5 град.
  Анатолий
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #30 - 05.07.2007 :: 06:05:57
Функции поста
Burdanov_AV писал(а) 05.07.2007 :: 05:55:34:
Понятно. Просто мы, в основном, делаем чилера для лёд-воды с точностью поддержания плюс-минус 0,5 град.
 Анатолий


У нас эта система то же работает на ледяную воду, но точность поддержания +/- 1 град
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #31 - 05.07.2007 :: 07:14:03
Функции поста
Тогда верится в это с очень большим трудом. Учитывая что подобные компрессора имеют разрешённую частоту включения 6-8 пусков в час и всего две ступени..... Просто мы делали несколько раз системы чилера с двумя ступенями и ЭРВ но для кондиционирования. Так вот реально поле температуры было грдуса 3-4. Но чтобы два градуса. Это же считается. Я сейчас посмотрел для "BITZER" 8FC-70.2 (они примерно аналогичны, а мне привычнее). Так вот скачки по всасыванию при двух компрессорах (условно работающих на полную нагрузку) и 8 пусках в час примерно 10-12 град. Это 5-6 град. по жидкости, но никак не два. И ЭРВ здесь не поможет.
    Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 378
Местоположение: Беларусь, г. Минск
Зарегистрирован: 05.05.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #32 - 05.07.2007 :: 07:40:50
Функции поста
Burdanov_AV писал(а) 05.07.2007 :: 07:14:03:
Тогда верится в это с очень большим трудом. Учитывая что подобные компрессора имеют разрешённую частоту включения 6-8 пусков в час и всего две ступени..... Просто мы делали несколько раз системы чилера с двумя ступенями и ЭРВ но для кондиционирования. Так вот реально поле температуры было грдуса 3-4. Но чтобы два градуса. Это же считается. Я сейчас посмотрел для "BITZER" 8FC-70.2 (они примерно аналогичны, а мне привычнее). Так вот скачки по всасыванию при двух компрессорах (условно работающих на полную нагрузку) и 8 пусках в час примерно 10-12 град. Это 5-6 град. по жидкости, но никак не два. И ЭРВ здесь не поможет.
   Анатолий.


Поверьте, поддержать температуру в диапазоне +-1К возможно.
Копрессоры имеют довольно широкий диапазон работы. И выключаются не так часто. Вообще такие системы ставятся почти всегда на одного, двух потребителей с постоянной нагрузкой - сепараторы и т.д., которые работают в определенное время суток и определенное кол-во часов. Расход воды постоянный. Нагрузка почти всегда постоянная.
Если надо запиталь лед водой много разных потребителей, то естественно надо поболей ступеней регулирования. Хорошо подойдут винты наверное. Не знаю не ставил.
  
Наверх
www  
IP записан
 
vasiliy
Новичок
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 24.07.2007
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #33 - 24.07.2007 :: 02:44:38
Функции поста
Кто нибудь сталкивался с проблемой разрушения теплообменников воздухоохладителей при установке импусных ТРВ, например ALCO EX2
  
Наверх
 
IP записан
 
Юрий(Guest)
Гость


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #34 - 16.10.2007 :: 15:25:32
Функции поста
[quote author=vasiliy link=1169547282/30#33 date=1185245078]Кто нибудь сталкивался с проблемой разрушения теплообменников воздухоохладителей при установке импусных ТРВ, например ALCO EX2[/quote]

Цитата из статьи Горохова в фирменном, Эмерсоновском документе:

"Причина — в гидроударе в испарителе. Специалисты Alco Controls провели исследования
по использованию импульсных вентилей большей производительности.
Выводы оказались неутешительными. При увеличении мощности системы силы давления, развивающиеся при закрытии/открытии импульсного вентиля, настолько велики, что результатом может быть повреждение паяных соединений трубопроводов и испарителей."

т.е. на большие мощности компрессоров(свыше 17кВт) нужно ставить шаговики!
  
Наверх
 
IP записан
 
jsol
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12.09.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #35 - 16.10.2007 :: 15:52:10
Функции поста
Burdanov_AV писал(а) 02.02.2007 :: 09:30:12:
Мы использовали разные типы ЭРВ


Подскажите пожалуйста, с какой частотой работает "соленоидный" РВ(типа ALCO EX2), в фирменом описалове от ALCO частота не указана, в статье мэтра Горохова сказано:

Цитата:
Alco Controls серии EX2. В течение 6 секундного цикла вентиль один раз полностью открывается и один раз полностью закрывается. Период открытия вентиля вычисляет электронный контроллер термостат (например, серии EC2)


Т.е. 3 сек. открыт, 3 сек. закрыт? Чем он тогда отличается от простого соленоида? Только повышенной износоустойчивостью?
  

Юрий Геннадьевич Соловьев
Главный инженер ООО "Проммаш"
Skype: jsolenator
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
GSM:  +7 911 2263267
Наверх
wwwGTalkSkype/VoIP  
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #36 - 17.10.2007 :: 05:57:41
Функции поста
Согласно приведённой вами цитаты из Горохова - 1/6 Гц. Только время открытого состояния не обязательно 3 сек. Оно меняется от 0 до 6 секунд, как решит контроллер. Сие называется широтно-импульсная модуляция, ШИМ.
В других ЭРВ управление расходом хладагента реализовано по другому. Типа жим-жим очком вентиля мелкими шагами в ту или иную сторону. Бурданов утверждает, что такое управление надёжней. Надо думать, что таки да. По крайней мере нет гидроудара.
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #37 - 17.10.2007 :: 06:20:54
Функции поста
Видел чиллеры, где стоят импульсники по 150 кВт и больше.
Работают годами без проблем. Импульсные более чувствительны к правильному подбору трубы. Скорость - не выше 1.1м/с. На пластинчатые теплообменники их и Данфосс не рекомендует ставить. На воздухоохладителях и кожухотрубных работают нормально.
  
Наверх
 
IP записан
 
Ingvar60
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер 0529

Сообщений: 820
Местоположение: Ar-Riyadh
Зарегистрирован: 12.09.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #38 - 17.10.2007 :: 06:37:11
Функции поста
Делали чиллер на 500кВт, испаритель ONDA двухзаходный кожухотрубный, 2 импульсных ТРВ. Расход хладоносителя стабильный - никаких прблем Подмигивание
  

"Navigare necesse est"
Наверх
 
IP записан
 
LоrdN
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 15.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано.
Ответ #39 - 17.10.2007 :: 07:32:26
Функции поста
я никогда не работал с такими ЭРВ, да и в гидравлике мало что понимаю, но вот что знаю наверняка - для работы с импульсными устройствами - любыми, будь-то гидравлика, пневматика, электроника, механика и т.д. и т.п. обязательное требование - наличие какого-либо демпфера и/или рекуператора до и после импульсного устройства. для гидравлики такой демпфер-рекуператор - это бак с входом и выходом внизу. газовая подушка под шляпой бака будет демпфировать импульсные нагрузки. единственно - нужно не промахнуться с минимальным объёмом того бака, но это расчитывается довольно просто исходя из расхода жидкаря и времени ШИМа.
« Последняя редакция: 17.10.2007 :: 07:38:19 - LоrdN »  

С уважением, LordN.
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Villi
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Приблудный

Сообщений: 169
Местоположение: Подмосковье
Зарегистрирован: 16.04.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #40 - 17.05.2009 :: 18:32:33
Функции поста
Коллеги, кто-нибудь сталкивался с проблемами выброса или невозврата масла при работе на электронных трв?
  

Машина должна работать, человек - думать.
Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #41 - 19.05.2009 :: 03:50:35
Функции поста
Villi писал(а) 17.05.2009 :: 18:32:33:
Коллеги, кто-нибудь сталкивался с проблемами выброса или невозврата масла при работе на электронных трв?

Контроллеры Danfoss (к сожалению с другими не работал) управляющие ЭРВ имеют два алгоритма регулирования: адаптивный-постоянный перегрев и с изменяемым перегревом в зависимости от температуры среды, если максимальный перегрев в контроллере установлен достаточно большой, то проблемы с масловозвратом конечно будут.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #42 - 20.05.2009 :: 15:08:10
Функции поста
А вот у меня беда опять с алковскими ТРВ теперь только электронными! Вышел из сторя ЕХ7 и спалил блок ЕС3-Х33 еще! И это уже второе ТРВ.Прозвонили короткое на корпус, предохранители стоят на 1 А как положено.Самое главное что сам компрессор был отключен и команд не было на ТРВ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #43 - 20.05.2009 :: 15:08:54
Функции поста
Заметил лиш одно что данное ТРВ подклиневало!
  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #44 - 20.05.2009 :: 15:26:43
Функции поста
Завтра попробую решить чтоб поменяли по гарантии!Хотя очень сомневаюсь!Прошу высказать вчем может быть причина !ТРВ стоит на чиллере на 250 кВт.Открыто было при работе процентов на 40-60.Отработала после замены  старого ТРВ часов 800.Заменили из-за тех же проблем!После демонтажа ТРВ было в открытом положении.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #45 - 21.05.2009 :: 10:22:41
Функции поста
Из четырех установленных шаговых РВ Danfoss ETS, один привод тоже подклинивал, разобрали согласно инструкции, привод подклинивал даже в снятом положении! Заменили по гарантии без проблем. Думаю, что приводы в шаговых РВ одно из слабых мест.

Кстати для информации, ETS 100 не выдает установленной производительности 450кВт, при to-1°C, tc+45°, R22 мы не смогли при 100% производительности компрессора (412кВт) получить оптимальный перегрев, пришлось менять на ETS 250.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #46 - 21.05.2009 :: 18:13:04
Функции поста
[/quote] Цитата:
если максимальный перегрев в контроллере установлен достаточно большой, то проблемы с масловозвратом конечно будут.
[/quote]
а почему,-можете пояснить?
как параметры min и max перегрева влияют на алгоритм работы эрв?
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 18:14:20 - cps »  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #47 - 22.05.2009 :: 06:11:17
Функции поста
Как я понимаю при минимальном перегреве будет чаще ТРВ открыт на большую мощность и масло не будет успевать залегать?
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #48 - 22.05.2009 :: 11:23:17
Функции поста
Параметры min и max перегрева не влияют на алгоритм работы они в зависимости от разницы температуры среды и температуры кипения изменяют перегрев в установленных пределах.
Из руководства контроллера ЕКС316А:
"Перегрев в зависимости от нагрузки:
Настройка следует за определённой кривой. Эта кривая определяется тремя величинами: величиной закрытия, минимальной и максимальной величиной перегрева. Эти три величины должны быть выбраны таким образом, чтобы кривая располагалась между кривой MSS (минимально допустимый перегрев) и кривой средней разницы температуры ΔTm (разница температуры между температурой среды и температурой испарения. Пример настройки = 4,6 и 10 К)."
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #49 - 22.05.2009 :: 20:45:48
Функции поста
Цитата:
Параметры min и max перегрева не влияют на алгоритм работы они в зависимости от разницы температуры среды и температуры кипения изменяют перегрев в установленных пределах.

тоесть вы хотите сказать что после того как перегрев достигнет min,контроллер начнёт снижать процент открытия ЭРВ до тех-пор пока не достигнет max ?

Цитата:
Из руководства контроллера ЕКС316А:
"Перегрев в зависимости от нагрузки:Настройка следует за определённой кривой. Эта кривая определяется тремя величинами: величиной закрытия, минимальной и максимальной величиной перегрева. Эти три величины должны быть выбраны таким образом, чтобы кривая располагалась между кривой MSS (минимально допустимый перегрев) и кривой средней разницы температуры ΔTm (разница температуры между температурой среды и температурой испарения. Пример настройки = 4,6 и 10 К)."

если можете скиньте руководство EKC316,у меня есть только ALCO и ELIWELL.
  
Наверх
 
IP записан
 
Villi
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Приблудный

Сообщений: 169
Местоположение: Подмосковье
Зарегистрирован: 16.04.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #50 - 23.05.2009 :: 17:40:45
Функции поста
У меня 414-й стоит. Геморройная штука Печаль
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1552 KB | 4 Загрузки )

Машина должна работать, человек - думать.
Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #51 - 24.05.2009 :: 08:25:37
Функции поста
Villi писал(а) 23.05.2009 :: 17:40:45:
У меня 414-й стоит. Геморройная штука Печаль

БОЛЬШОЕ спасибо Villi.
сообщите о проблемах EKS-414,с виду вроде неплохая вещь.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #52 - 25.05.2009 :: 02:39:51
Функции поста
Руководство контроллера ЕКС316А рус. для cps.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1166 KB | 2 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #53 - 25.05.2009 :: 18:17:16
Функции поста
БОБР писал(а) 25.05.2009 :: 02:39:51:
Руководство контроллера ЕКС316А рус. для cps.

ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН !!!
теперь я знаю ответ на свой вопрос.
  
Наверх
 
IP записан
 
Villi
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Приблудный

Сообщений: 169
Местоположение: Подмосковье
Зарегистрирован: 16.04.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #54 - 25.05.2009 :: 19:32:46
Функции поста
cps писал(а) 24.05.2009 :: 08:25:37:
Villi писал(а) 23.05.2009 :: 17:40:45:
У меня 414-й стоит. Геморройная штука Печаль

БОЛЬШОЕ спасибо Villi.
сообщите о проблемах EKS-414,с виду вроде неплохая вещь.

Вещь ОЧЕНЬ недешёвая, гидроудары существенные, настраивать с непривычки непросто. Пока не нравится, может "нераспробовал")))
  

Машина должна работать, человек - думать.
Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #55 - 26.05.2009 :: 07:20:47
Функции поста
Villi писал(а) 25.05.2009 :: 19:32:46:
Вещь ОЧЕНЬ недешёвая, гидроудары существенные, настраивать с непривычки непросто. Пока не нравится, может "нераспробовал")))

Не дешевая по сравнению с чем? Если с простым драйвером, то да. Если с аналогичным контроллером (например MasterCase) то не сильно.
Гидроудары - надо смотреть на подбор трубы, клапана и т.п. Видел работающие AKV 15-4 (по 80 кВт нагрузки) работавшие почти без ударов. Видел и маленькие AKV 10 в магазинах от которых трубы трясло.
А настройка, если привыкнуть - проблем не представляет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #56 - 26.05.2009 :: 07:57:04
Функции поста
  Мы используем только ETS с контроллерами CAREL EVD evolution. Он вдвое дешевле (если дисплей иметь свой и не оставлять заказчику - то втрое), а работает прекрасно (проблемы бывают только с ББП, но у EKS таких "прибабасов" нет, насколько я знаю).
Правда, вся документация только на английском (на русском очень мало).
        Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #57 - 26.05.2009 :: 08:32:33
Функции поста
Анатолий, EVD Evo настраиваете с дисплея?
Русский дисплей уже есть?
На Чиллвенте грозились выпустить в 2009м русский.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #58 - 26.05.2009 :: 09:46:29
Функции поста
Evo полностью настраивается со сьёмного дисплея, но не только программы на русском нет, но и описание только на английском.
       Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Glaid
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 16.12.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #59 - 26.05.2009 :: 10:26:36
Функции поста
Уже есть на русском, правдо только в единственном экземпляре.
Покатаем ещё недельку, если всё нормально через месяц будит в серии.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #60 - 26.05.2009 :: 10:38:15
Функции поста
Тогда сразу вопрос и просьба:
Просьба: как будет на русском можно выложить ссылку (а лучше сам файл - я думаю, многим будет интересно).
Вопрос: нам тут по ошибке поставили 410 (который для pLAN), так вот он при включении пишет ошибку "Нет сети". рСо3 подключить нельзя, а мы никак не можем найти как в программе отключить сеть? Италию запросили - но пока молчат.
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Glaid
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 16.12.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #61 - 26.05.2009 :: 10:46:54
Функции поста
честно 410 мне ни очём не говорит. если это Carel, то напиши все 10 цифр.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #62 - 26.05.2009 :: 11:23:16
Функции поста
EVD0000E10 (EVD Evolution (pLAN))
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Glaid
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 16.12.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #63 - 26.05.2009 :: 12:36:23
Функции поста
Е10 может работать тольлько в паре с рСо. т.е. с мастером. поэтому и пишет "нет сети",
Отдельно сам по себе работает только Е20.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #64 - 26.05.2009 :: 12:55:32
Функции поста
Спасибо.
  
Наверх
 
IP записан
 
Villi
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Приблудный

Сообщений: 169
Местоположение: Подмосковье
Зарегистрирован: 16.04.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #65 - 26.05.2009 :: 17:35:31
Функции поста
Smag писал(а) 26.05.2009 :: 07:20:47:

Не дешевая по сравнению с чем?

По сравнению с обычным трв. Ну вот не вижу я смысла ставить подобный девайс на прилавки и мелкие камеры. Дорого и хлопотно. Всё равно что на лимузине за картошкой на рынок ездить Нерешительный
  

Машина должна работать, человек - думать.
Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #66 - 27.05.2009 :: 20:29:15
Функции поста
Коллеги позвольте задать вопрос!
контроллер EC2-3xx ALCO-controls,с 2004г монтирую их на огрегаты производительностью от 7квт,работают безотказно,все довольны.
Но два пораметра мне непонятны,может ктонибуть поможет заполнить пробел.
d0-2.-окончание оттайки по параметру nvi StartUp через SNMP ?
d9-оттайка по требованию ?
инструкцию прилагаю.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 384 KB | 1 Download )
Наверх
 
IP записан
 
zero
Холодильщик
*
Отсутствует


Абсолютн. ноль

Сообщений: 92
Зарегистрирован: 17.02.2010
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #67 - 20.02.2010 :: 18:45:59
Функции поста
Электронные РВ не лучше и не хуже механники. На большие системы лучше ставить ЭРВ, хотя лучше и надежней механники ни чего нет, но это мое личное мнение.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Самуритыч
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #68 - 21.02.2010 :: 09:36:15
Функции поста
электронные хороши для больших систем,для больших магазинов,складов,когда куча потребителей висит на централи,на системах где нужен стабильный перегрев и есть опасность залива..тут вопрос не только экономической целесообразности,тут вопрос общий. по надежности- я считаю Э. нисколько не уступают механике- 50-50. дело вкуса и опыта.
  
Наверх
 
IP записан
 
sergey anatolevich
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 38
Местоположение: Москва-Калуга
Зарегистрирован: 16.02.2010
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #69 - 24.02.2010 :: 16:25:02
Функции поста
Цитата:
электронные хороши для больших систем,для больших магазинов,складов,когда куча потребителей висит на централи,на системах где нужен стабильный перегрев и есть опасность залива..тут вопрос не только экономической целесообразности,тут вопрос общий. по надежности- я считаю Э. нисколько не уступают механике- 50-50. дело вкуса и опыта.

Электронные  ТРВ , так же целесообразно применять в централях, на скороморозильные камеры (фризеры , тунели), с экономайзером, чтобы избежать гидроударов при открытии соленоида на  испарителе, с  МОР эта проблема у нас не решилась.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #70 - 05.03.2010 :: 12:22:22
Функции поста
Про простоту механических ТРВ это всё прекрасно. Но кто нибудь запускал установку лёд-вода с BUCO или чем нибудь аналогичным, когда поле допуска +0,5 - +1 град. с механическими ТРВ и с заказчиком который понимает, что такое полная мощность установки и на половинную не согласен? Я запускал один раз и "умирая, буду помнить". Два ТРВ, четыре соленоида управления и полный пи..ц. А с ЭРВ запустили потом десятка полтора - два установок и никаких проблем. Так что когда нужна точность - ЭРВ резко лучше. А разговоры о том, что точность не так уж и отличается идут от того, что заказчику "впаривают" систему практически не держащую точно температуру и говорят: "Лучше не бывает!". Мне дважды пришлось такие системы переделывать.
       Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.02.2010
Мучаемся с настройкой ЭРВ
Ответ #71 - 13.01.2011 :: 04:37:32
Функции поста
Здравствуйте! У нас ЭРВ Alko EX-5 и управление Carel
Холодильная машина на 13 кВт, на -22 кипения.
ЭРВ не отслеживает перегрев, скачет от 2 до 18 К.Подливает компрессор. Температуру кипения поддерживает -22 С стабильно.
1.
Параметры МОР TI, LOWSH TI, LOP TI не настраиваются - в инструкции они есть, а в меню контроллера нет.Пароль настроек ввожу 0022 может быть еще какой есть?

2.проблема.
При отключении питания-перезапуске ЭРВ теряются некоторые настройки, как так не пойму.
  
Наверх
 
IP записан
 
jovani
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 41
Местоположение: Plovdiv
Зарегистрирован: 12.09.2010
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #72 - 26.01.2011 :: 14:16:48
Функции поста
Привет, если у меня есть пусть такой вопрос: Danfoss ETS документального может работать до -40 градусов. Если вы выбрали с помощью программы Coolselector (Danfoss) и -60 не является проблематичным температуры .... не делает ошибки в выборе. Сколько градусов может реально работать? (Если кто-то пытался ...)
Заранее спасибо ...
  
Наверх
www  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #73 - 26.01.2011 :: 14:53:58
Функции поста
ETS брали на кипение -45. Вроде жалоб не было. Но надо понимать, что нормальной статистики нет. Три-четыре клапана - не показатель. Кроме того, производитель гарантирует работу только до -40. Работа на меньших температурах - на свой страх и риск, без гарантии.
На -60 я бы AKV поставил, он работает.
  
Наверх
 
IP записан
 
jovani
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 41
Местоположение: Plovdiv
Зарегистрирован: 12.09.2010
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #74 - 26.01.2011 :: 19:02:14
Функции поста
AKV слишком "динамический" компонент ... не хватает изящества и плавность в работе .. (по моему скромному мнению) и не ясно, откуда это ограничение ETS ... почему Danfoss выбрали -40 температуры окружающей среды и -40 испарения... Озадачен
  
Наверх
www  
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #75 - 27.01.2011 :: 05:24:27
Функции поста
Могут начать течь! У меня был уже такой прицедент, пришлось вынести за пределы камерыи хорошо заизолировать!
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #76 - 27.01.2011 :: 07:16:00
Функции поста
jovani писал(а) 26.01.2011 :: 19:02:14:
почему Danfoss выбрали -40 температуры окружающей среды и -40 испарения... Озадачен

Материалы уплотнений, механика привода. До -40 это и по расчетам проходит и подтверждено заводскими испытаниями. Ниже не испытывали и, соответственно, не специфицировали.

AKV действительно не обеспечивает такой плавности регулирования, как шаговый двигатель. Но не так много задач в НТ приложениях, где его нельзя применять (пластинчатые теплообменники). За неимением альтернативы - нормальный вариант. Какая задача решается в Вашем случае?
  
Наверх
 
IP записан
 
jovani
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 41
Местоположение: Plovdiv
Зарегистрирован: 12.09.2010
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #77 - 27.01.2011 :: 08:57:39
Функции поста
Цитата:
Могут начать течь! У меня был уже такой прицедент

Утечка ... интересно, например, ETS 25 имеет только один складной элемент - как же утечка ... Может быть, в двигатель .... Мы говорим о ETS для ALCO не хочу слышать. Злой
Цитата:
Какая задача решается в Вашем случае?

Мы должны тоннель для мороженого -45, tk=30 градусов (вода) 55кВт - проект, но это детали.Мы опасаемся, что, как это часто бывает на проекте одно, а на практике получить иначе. Может клиента думать,  -50  спросить позже, особенно зная, что машины будут двухступенчатие ...
  
Наверх
www  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #78 - 27.01.2011 :: 12:11:57
Функции поста
На тоннель всего 1 клапан?
На закалке мороженого система с 2 клапанами AKV работает отлично. Управление 1-м контроллером АК СС 750.
  
Наверх
 
IP записан
 
jovani
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 41
Местоположение: Plovdiv
Зарегистрирован: 12.09.2010
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #79 - 27.01.2011 :: 15:09:18
Функции поста
Цитата:
На тоннель всего 1 клапан?

Таким образом они хотят - и получит. Тоннель был аммиака хладагента и теперь они хотят R507 - мы только машины и ТРВ будем снабжать. Испаритель сами купить где-то. Озадачен
  
Наверх
www  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #80 - 27.01.2011 :: 17:25:53
Функции поста
jovani писал(а) 27.01.2011 :: 15:09:18:
[quote] Тоннель был аммиака хладагента и теперь они хотят R507 - мы только машины и ТРВ

Решения для аппаратов шоковой заморозки и морозильных установок
+
ЭЛЕКТРОННЫЕ ТЕРМОРАСШИРИТЕЛЬНЫЕ ВЕНТИЛИ СЕМЕЙСТВА EXV


Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Удачи! На добър час!
« Последняя редакция: 27.01.2011 :: 17:26:12 - Геннадий »  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #81 - 27.01.2011 :: 20:59:06
Функции поста
Геннадий писал(а) 27.01.2011 :: 17:25:53:
Решения для аппаратов шоковой заморозки и морозильных установок
+
ЭЛЕКТРОННЫЕ ТЕРМОРАСШИРИТЕЛЬНЫЕ ВЕНТИЛИ СЕМЕЙСТВА EXV

Какой хороший совет...
Человеку, которому мало специфицированных производителем Ткип = -40 и Тос = -40 предложить клапан, специфицированный на -35 и -20  Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #82 - 28.01.2011 :: 10:55:53
Функции поста
Smag!
по секрету: они работают на -40, только "статистика" ещё маленькая
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #83 - 28.01.2011 :: 12:18:09
Функции поста
Да любой электронный ТРВ может работать. Но без гарантии производителя.
Единственный клапан, для которого это допустимый производителем режим - AKV.

Да и вопрос тут про -50.
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Технический  семинар CAREL в Санкт-Петербурге
Ответ #84 - 09.02.2011 :: 20:34:03
Функции поста
mаks77 писал(а) 09.02.2011 :: 17:56:49:
Понравилась идея съемной панели контроллера Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) - хорошая защита от "шаловливых ручек"  Подмигивание

На частотниках такое давно применяется, а вот среди холодильных контроллеров - впервые. И даже большим, чем съемная панель, достоинством этого дисплея, на мой взгляд, является меню быстрой настройки - русифицированное и со схемами подключения.
« Последняя редакция: 09.02.2011 :: 20:34:35 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6836
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Технический  семинар CAREL в Санкт-Петербурге
Ответ #85 - 10.02.2011 :: 07:40:46
Функции поста
Был бы ещё там и Bluetooth, как на Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)... Очень довольный
« Последняя редакция: 10.02.2011 :: 08:37:00 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Технический  семинар CAREL в Санкт-Петербурге
Ответ #86 - 10.02.2011 :: 09:06:43
Функции поста
Это пока лишнее. У народа проблема настроить контроллер через комп шнурком, а тут - голубой зуб Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_Kharkov
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 168
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 08.11.2010
Re: Технический  семинар CAREL в Санкт-Петербурге
Ответ #87 - 04.03.2011 :: 07:01:02
Функции поста
Smag писал(а) 09.02.2011 :: 20:34:03:
На частотниках такое давно применяется, а вот среди холодильных контроллеров - впервые. И даже большим, чем съемная панель, достоинством этого дисплея, на мой взгляд, является меню быстрой настройки - русифицированное и со схемами подключения.


И еще достоинство то что с помощью съемного дисплея можно переносить настройки на другой привод ТРВ.
А если сравнивать EVD Evol. и EKD316
то у первого при примерно одинаковой цене есть возможность 1.применять связку привод-трв в качестве
регулятора кипения, регулятора производительности.
2. Несмотря на то что панель съемная пароль на параметры присутствует (у ЕКД316 параметры не "паролятся")

Так, что Данфосу есть еще над чем поработать.
« Последняя редакция: 04.03.2011 :: 07:02:10 - Sergey_Kharkov »  
Наверх
 
IP записан
 
Андрей Брук
Активный пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 48
Зарегистрирован: 24.01.2011
Пол: Мужской
Re: Технический  семинар CAREL в Санкт-Петербурге
Ответ #88 - 05.03.2011 :: 10:04:21
Функции поста
А если учесть, что есть еще EVD Evolution Twin - один драйвер на два независимых контура, то за таким девайсом нужно записываться в очередь  Подмигивание
« Последняя редакция: 05.03.2011 :: 17:16:32 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_Kharkov
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 168
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 08.11.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #89 - 09.03.2011 :: 07:10:11
Функции поста
zero писал(а) 20.02.2010 :: 18:45:59:
Электронные РВ не лучше и не хуже механники. На большие системы лучше ставить ЭРВ, хотя лучше и надежней механники ни чего нет, но это мое личное мнение.

С этим утверждением можно поспорить.

На большинстве камер хранини ЭРВ ничем не лучше механики,
но на всех "камерах" с переменной нагрузкой ЭРВ выигрывает у механики, за счет большего диапазона "степени открытия".
Механика никогда не будет нормально работать на испарителях с переменной скоростью вращения вентиляторов. (А именно такие стоят в современных камерах сушки и копчения).
Кроме того ЭРВ отлично работают в условиях когда необходимо поддерживать высокую влажность, они меньше "сушат" воздух.
  
Наверх
 
IP записан
 
valeriidubovoi
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 98
Местоположение: Донецк
Зарегистрирован: 09.03.2011
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #90 - 09.03.2011 :: 18:59:23
Функции поста
эл ТРВ хорошая но капризная вещь,необходимо установить непосредственно перед трв фильтр и необходим бесперебойный блок питания,эксплуатирую четыре ЕХ12 и более десят элТРВ фирмы сименс,за пять лет заменил одно ЕХ12 и один контроллер сименс ,
  

и никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на голерах
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #91 - 08.07.2011 :: 10:51:26
Функции поста
приветствую, помогите разобраться такая проблема на чилере становиться по низкому давлению и при отключении питания он начинает аварийно его закрывать притом что закрывает его неограниченное время
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8327
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #92 - 08.07.2011 :: 17:49:01
Функции поста
knight rider писал(а) 08.07.2011 :: 10:51:26:
приветствую, помогите разобраться такая проблема на чилере становиться по низкому давлению и при отключении питания он начинает аварийно его закрывать притом что закрывает его неограниченное время

сами то поняли что написали?? что закрываетццо.. где.. как.. чего.. марки-явки-пароли-режимы-давления... подробнее пжлста))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #93 - 09.07.2011 :: 07:20:19
Функции поста
knight rider, случайно не "ИФ-сервис"?   Улыбка
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #94 - 11.07.2011 :: 09:34:47
Функции поста
извините что сразу подробней не описал,закрываеться этрв на аварийном питании,модель Danfoss ets 50b мозги eks 316 a,давление нагнетания 17 на всасывании при нормальной работе 2,5-3
  
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #95 - 11.07.2011 :: 09:36:24
Функции поста
Онсий, нет не иф сервис
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #96 - 11.07.2011 :: 10:09:14
Функции поста
knight rider писал(а) 08.07.2011 :: 10:51:26:
чилер становиться по низкому давлению и при отключении питания он начинает аварийно закрывать ЭРВ

Причина остановки по низкому давлению? Прессостат или контроллер? Зачем при аварии выключать питание?

knight rider писал(а) 08.07.2011 :: 10:51:26:
притом что закрывает его неограниченное время

А что показывает U24?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #97 - 11.07.2011 :: 11:32:40
Функции поста
БОБР просто после окончания работы с чиллером они полностью выключают питание,он стоит на газировке,в системе нету соленоидного клапана,u 24 показывает 100 а давление 0,5
  
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #98 - 11.07.2011 :: 11:58:06
Функции поста
компрессора копланд снежной шубой покрываються по самую крышку,еще прикрываеш подачу фреона компрессора становяться по внутренней защите или авария низкого
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #99 - 12.07.2011 :: 02:57:50
Функции поста
knight rider писал(а) 11.07.2011 :: 11:32:40:
после окончания работы с чиллером они полностью выключают питание... u 24 показывает 100

Значит ЭРВ открыт на 100%?
При выключенном питании вход DI должен быть разомкнут - "регулирование остановлено", состояние входа можно посмотреть в параметре U10. Проверь клеммы 1-2, в каком состоянии при отключении питания?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #100 - 12.07.2011 :: 06:31:46
Функции поста
спасибо, проверю потом отпишусь
  
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #101 - 12.07.2011 :: 14:36:19
Функции поста
u 10 нa стоячeи или выключeннои мaшинe выключeн, можно ли провeрить сaмо трв?нa глючность открытия
  
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #102 - 12.07.2011 :: 15:41:38
Функции поста
при выклюнноймашине u10 выключенно,когда машина стоит,но отработала нормально на всасывании давление 4-4,5,можно ли проверить непосредствено само трв?
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #103 - 12.07.2011 :: 15:52:42
Функции поста
Если есть возможность открыть ТРВ в ручную без запуска машины, то можно вытащить ТРВ на свет божий и посмотреть глазами как он шевелится.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #104 - 13.07.2011 :: 03:32:56
Функции поста
В ручном режиме (параметры о45, о18) замерь скорость открытия/закрытия вентиля, время смотри в электрических данных на ETS.
Проконсультируйся о закрытии вентиля при выключенном регулировании в Данфоссе, у Сергея Козьмы телефон (495)792-57-57 добавочный 133.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1165 KB | Загрузки )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1299 KB | Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #105 - 14.07.2011 :: 19:15:22
Функции поста
спасибо за подробную документацию,как разберу его отпишусь Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #106 - 23.07.2011 :: 05:45:13
Функции поста
приветствую,в разборе трв ничего не обнаруженно поршень передвигаеться без заедания,да и шпиндель крутиться с таким усилием что руками его не удержиш,разбирали до шагового двигателя там видно металические шестеренки,но проблема остаеться не решена то открываеться то нет
  
Наверх
 
IP записан
 
knight rider
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 14
Местоположение: армавир
Зарегистрирован: 04.09.2010
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #107 - 23.07.2011 :: 05:48:58
Функции поста
остаеться подозрение только на электронный блок,как можно несколько файло сразу отправлять?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #108 - 10.10.2011 :: 13:53:04
Функции поста
а какой диапазон регулирования по производительнсти ЭТРВ могут обеспечить? т.е регулировать расход хладагента в зависимости от теплоты подводимой к испарителю .
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #109 - 10.10.2011 :: 14:29:33
Функции поста
От 10...20% до 100% от максимальной производительности
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #110 - 10.10.2011 :: 14:58:09
Функции поста
Smag писал(а) 10.10.2011 :: 14:29:33:
10...20% до 100% от максимальной производительности

а если нужно меньше? скажем 2 от 2..3 % от максимума?  (такой случай - компенсация теплопритоков при температуре окружающей среды - 20...-25 С, в Испарителе кипение -43 С).
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #111 - 10.10.2011 :: 16:22:59
Функции поста
А у вас компрессор вытянет 2..3%? Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #112 - 28.10.2011 :: 12:51:37
Функции поста
Smag писал(а) 10.10.2011 :: 16:22:59:
А у вас компрессор вытянет 2..3%? Улыбка

в каком смысле вытянет? нет конечно- будет больше качать,чем 2-3 % Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #113 - 28.10.2011 :: 13:17:47
Функции поста
ЭТРВ Carel  и на 5% Qo нормально работает
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #114 - 28.10.2011 :: 13:28:04
Функции поста
EREST писал(а) 28.10.2011 :: 12:51:37:
в каком смысле вытянет? нет конечно- будет больше качать,чем 2-3 % Печаль

И быстро встанет по низкому давлению. Т.е. регулирования, как такового, не будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #115 - 28.10.2011 :: 16:24:01
Функции поста
zero писал(а) 20.02.2010 :: 18:45:59:
Электронные РВ не лучше и не хуже механники. На большие системы лучше ставить ЭРВ, хотя лучше и надежней механники ни чего нет, но это мое личное мнение.

А если нагрузка на испаритель меняется от 10 до 100% ??
Как  избежать залива?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #116 - 28.10.2011 :: 16:25:59
Функции поста
Геннадий писал(а) 28.10.2011 :: 13:17:47:
ЭТРВ Carel  и на 5% Qo нормально работает

Пожалуйста тип и при какой нааинизшей температуре кипния? нужно порядка -40...-45 С Qmax=22 кВт
« Последняя редакция: 28.10.2011 :: 16:26:49 - EREST »  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #117 - 29.10.2011 :: 16:29:38
Функции поста
Какая температура конденсации, какие перегрев и переохлаждение и какой фреон?

P.S.

ЭЛЕКТРОННЫЕ ТЕРМОРАСШИРИТЕЛЬНЫЕ ВЕНТИЛИ СЕМЕЙСТВА EXV
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

EEV Selection 6.8 - Программа подбора CAREL ЭРВ ExV (105298,18 КБ)

ссылка на скачивание:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Удачи!
« Последняя редакция: 29.10.2011 :: 16:34:51 - Геннадий »  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #118 - 30.10.2011 :: 18:33:56
Функции поста
Геннадий писал(а) 29.10.2011 :: 16:29:38:
Какая температура конденсации, какие перегрев и переохлаждение и какой фреон?

P.S.

ЭЛЕКТРОННЫЕ ТЕРМОРАСШИРИТЕЛЬНЫЕ ВЕНТИЛИ СЕМЕЙСТВА EXV
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

EEV Selection 6.8 - Программа подбора CAREL ЭРВ ExV (105298,18 КБ)

ссылка на скачивание:
[url]http://www.carelrussia.com/downloads/EEV_Selection 6_8.zip[/url]

Удачи!

Максим нагрузка при + 30 С : 20 кВт.
Фреон 507
температура кипения минус 43
компрессор оснащен экономайзером.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #119 - 30.10.2011 :: 19:23:09
Функции поста
EREST писал(а) 30.10.2011 :: 18:33:56:
температура кипения минус 43

Ограничение по температуре кипения минус 40 оС. Я бы рискнул и на минус 43 оС (у производителя нету ещё статистики в работе на таких низких температурах).
Подходит ЭРВ Carel E2V30. Qo min - 4 kW. Qo max - 35 kW.
Удачи!
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 20:02:03 - Геннадий »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 105 KB | Загрузки )

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #120 - 30.10.2011 :: 20:02:50
Функции поста
Frigotech писал(а) 30.10.2011 :: 21:03:11:
Возможно и всё получится.  Удачи, Гена.

Удача и мне не помешает. Благодарю
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 21:06:45 - Геннадий »  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #121 - 30.10.2011 :: 21:03:11
Функции поста
Геннадий писал(а) 30.10.2011 :: 19:23:09:
Ограничение по температуре кипения минус 40 оС. Я бы рискнул и на минус 43 оС (у производителя нету ещё статистики в работе на таких низких температурах).
Подходит ЭРВ Carel E2V30. Qo min - 4 kW. Qo max - 35 kW.
Удачи!

Возможно и все получится Улыбка Удачи Гена.
  
Наверх
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #122 - 31.10.2011 :: 11:41:14
Функции поста
Геннадий писал(а) 30.10.2011 :: 19:23:09:
Ограничение по температуре кипения минус 40 оС. Я бы рискнул и на минус 43 оС (у производителя нету ещё статистики в работе на таких низких температурах).
Подходит ЭРВ Carel E2V30. Qo min - 4 kW. Qo max - 35 kW.
Удачи!


У меня уже СЕЙЧАС меньше 4 кВт, а что будет, когда на улице 0, -5, -10 С ?? как в этом случае будет себя ЭТРВ вести?И как обеспечить незалив фреоном компрессора?
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #123 - 31.10.2011 :: 12:50:24
Функции поста
EREST писал(а) 31.10.2011 :: 11:41:14:
У меня уже СЕЙЧАС меньше 4 кВт, а что будет, когда на улице 0, -5, -10 С ?? как в этом случае будет себя ЭТРВ вести?И как обеспечить незалив фреоном компрессора?

Я бы ответил "а пёс его знает" на оба вопроса. Ибо простое и дешевое решение, которое гарантирует нормальную работу описанной системы при столь малой нагрузке в голову не приходит Печаль

Из сложных и дорогих - искусственное увеличение нагрузки или второй контур охлаждения с сильно меньшим компрессором и ТРВ.
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #124 - 14.12.2011 :: 15:18:44
Функции поста
EREST писал(а) 31.10.2011 :: 11:41:14:
У меня уже СЕЙЧАС меньше 4 кВт, а что будет, когда на улице 0, -5, -10 С ?? как в этом случае будет себя ЭТРВ вести?И как обеспечить незалив фреоном компрессора?



Поставили, точнее спаяли ЭТРВ и регулятор производительности путем перепуска на линию всасываания (CPCE+LG). Вопрос. ЭТРВ обязательно при этом?Ткип = -43 Q max= 21 кВт, Qmin= 1 кВт  Озадачен
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4362
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #125 - 14.12.2011 :: 16:23:52
Функции поста
EREST писал(а) 14.12.2011 :: 15:18:44:
Поставили, точнее спаяли ЭТРВ и регулятор производительности путем перепуска на линию всасываания (CPCE+LG). Вопрос. ЭТРВ обязательно при этом?Ткип = -43 Q max= 21 кВт, Qmin= 1 кВт 

Никаких проблем. без разницы какое ТРВ. ЭРВ можно было использовать вместо CPCE, а ТРВ можно было оставить родное. Ну поставили, так поставили, хуже не будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #126 - 18.12.2011 :: 12:22:40
Функции поста
reff писал(а) 14.12.2011 :: 16:23:52:
Никаких проблем. без разницы какое ТРВ. ЭРВ можно было использовать вместо CPCE, а ТРВ можно было оставить родное. Ну поставили, так поставили, хуже не будет.


Простите, а разве механич. ТРВ, подобранное на максим. режим работы 21 кВт,будет открываться,если регулятор производительности в холодное время года, подаст хладагента, скажем на 1 кВт??
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #127 - 18.12.2011 :: 12:32:18
Функции поста
ТРВ работает на перепаде давлений между входом и выходом работать будет, только вот вопрос: стабильно ли?...
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #128 - 18.12.2011 :: 13:11:28
Функции поста
Klassik писал(а) 18.12.2011 :: 12:32:18:
ТРВ работает на перепаде давлений между входом и выходом работать будет, только вот вопрос: стабильно ли?...



Именно.Стабилен ли будет расход хладагента,если его кол-во через испаритель ограничивается перепуском в линию
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #129 - 17.01.2012 :: 18:15:59
Функции поста
Здоравствуйте. Поставили ЭТРВ Данфосс. AKV 10-7 Задача обеспечить - 40 С в Испарителе при Минусе на улице.Расчетаня температура + 30С на улице. Но работает как то странно. Может с настройками поиграться? Или выфбрать режим работы "С переменной холодопроизводительностью"?  Компрессорр Битзер 2-ух ступ. Кто на форуме из Москвы или Области (Восток, Юго-восток) дока в настройке холодильной системы с ЭТРВ и прочими датчиками?Можем привлечь для решения проблемы на взаимовыгодных услловиях. Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2422
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #130 - 17.01.2012 :: 18:31:50
Функции поста
EREST писал(а) 17.01.2012 :: 18:15:59:
Но работает как то странно.


Как то странно, это как ?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #131 - 17.01.2012 :: 19:05:48
Функции поста
инымы словами. то справляется с поставленной задачей, то нет. т.е компрессор молотит, а температура не падает, держится на уровне -37....-35 С, А нужно бы -40..-42. Иногда достигает такой температуры, иногда нет. и фреон в ресивере то есть, то нет. В дополнение к ЭТРВ в схеме cсистема регулировки производительности:  перепускной клапан гор. паров на линию всасывания аналог CPCE+LG, но марки ICS + пилот СVC.Вот всё это вкупе и создают труждности. Компания, которая монтировала всё оборудование и это тоже, суждя по паоведению слабо разбираются в нююансах работы ЭТРВ и тем паче согласованной работы с  ICS.
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #132 - 17.01.2012 :: 19:27:10
Функции поста
Какие значения перегрева и степени открытия клапана?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #133 - 17.01.2012 :: 19:51:14
Функции поста
Заданный пергрев:  6 град.Но при работе плавает. от 25 до 5.5.Нагрузка при этом тепловая не меняется. Степень открытия?  а фиг его знает.  AKV 10-7 - это по сути Соленоид,который открывваается периодически.Режим регулирования, повторюсь "Адаптивный перегрев". А естьвторой вариант "С переменной нагрузкой". Т.Е. перегрев меняется в зависимости от нагрузки.Вот в о всём бы этом разобраться.... Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #134 - 17.01.2012 :: 21:03:14
Функции поста
Какой контроллер?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #135 - 18.01.2012 :: 06:32:54
Функции поста
Smag писал(а) 17.01.2012 :: 21:03:14:
Какой контроллер?


Danfoss - ЕКС 315А.
Поможете? Озадачен
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4362
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #136 - 18.01.2012 :: 11:23:45
Функции поста
EREST писал(а) 18.01.2012 :: 06:32:54:
Danfoss - ЕКС 315А.
Поможете

Во, уже марка драйвера известна, тип ТРВ известен Смех. Так глядишь через недельку другую табличку с настройками увидим Смех
Или там все по умолчанию стоит?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #137 - 18.01.2012 :: 11:52:38
Функции поста
по умолчанию стоит. И выбран режим "Постояннный перегрев", вместа "переменная нагрузка". На мой вопрос почему так. Внятного ответа не получил.
Можете помочь?
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #138 - 18.01.2012 :: 12:29:30
Функции поста
Так, давайте сюда следующую информацию:
n09, n10, n11, n21, n22, n32, o09, o20, o21, o30
Каков диаметр трубы в месте установки датчика температуры для перегрева? Труба вертикальная/горизонтальная? Стальная/медная? Как (по часам) стоит датчик на трубе?
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #139 - 18.01.2012 :: 12:48:17
Функции поста
А может лучше на месте пощупать послушать, понюхать, покрутить и....положить в карман купюрки?
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #140 - 18.01.2012 :: 13:15:01
Функции поста
Если на входе ЭРВ периодически появляются пузыри, то бестолку настраивать перегрев и кипение. Надо сначала обеспечить стабильное питание вентиля, а драйвер сам устаканит перегрев, если датчик температуры нормально установлен и датчик давления не врет.
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #141 - 18.01.2012 :: 13:15:55
Функции поста
Пузырей в смотровом стекле не наблюдается!
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #142 - 18.01.2012 :: 14:00:10
Функции поста
За то, что скажу, что контроллер работает нормально? Смех

Ибо как заставить работать эту систему у меня идей нет...
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #143 - 18.01.2012 :: 14:07:49
Функции поста
EREST писал(а) 18.01.2012 :: 13:15:55:
Пузырей в смотровом стекле не наблюдается!


А это чьи слова?

Цитата:
иногда нет. и фреон в ресивере то есть, то нет.


еще болтанки по конденсации достаточно, чтобы перегрев болтался вместе с ЭРВ
« Последняя редакция: 18.01.2012 :: 14:08:13 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #144 - 18.01.2012 :: 15:34:31
Функции поста
1. стоит на улице мороз! и регулятор давления конденсации есть. Почему д.б болтанка? Да, пузырей в смотром стекле нет. Но фреон в ресивере вдруг "пропал ". Нужно настроить. Сможете подъехать и потрудиться ? Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #145 - 18.01.2012 :: 15:44:50
Функции поста
Smag писал(а) 18.01.2012 :: 14:00:10:
За то, что скажу, что контроллер работает нормально? Смех

Ибо как заставить работать эту систему у меня идей нет...

не за слова "что контроллер работает нормально", а за: рекгулировку и настройку:
-CVC + ISC
- ЭТРВ (контролер EKS 315A)
-реле НД (цикл с вакуммированием).
Если всё отстроить неужели не заработает надежно? Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #146 - 18.01.2012 :: 15:46:26
Функции поста
пишите контакт по мылу: yagemika@yandex.ru
На следующей неделе могу подъехать.
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #147 - 18.01.2012 :: 18:49:20
Функции поста
CVC я только на картинках видел, предысторию установки помню, потому и не берусь.
  
Наверх
 
IP записан
 
юра
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 34
Зарегистрирован: 02.09.2008
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #148 - 18.01.2012 :: 21:05:27
Функции поста
привет коллеги!конденсация пляшет.конденсатор то полный,то пустой поэтому перегрев и скачет от 5 до 25
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #149 - 19.01.2012 :: 14:37:05
Функции поста
юра писал(а) 18.01.2012 :: 21:05:27:
привет коллеги!конденсация пляшет.конденсатор то полный,то пустой поэтому перегрев и скачет от 5 до 25


1. Ну как она может плясать, есть стоит РЕГУЛЯТОР давления конденсации??

2. Smag. Огорчили, что не беретесь! Отвечаю на Ваш вопрос.
n09= 10
n10=004
n11 - OFF
n21=001
n22=002
n32=100
o09=004
o20=-01.0
o21=12.0
o30=017
Каков диаметр трубы в месте установки датчика температуры?
-  д. температуры на выходе испарителя 60 мм.
- д.давления рядом со всасом компрессора 67 мм . Расстояние между ними прим 5..6 метров по улице. Вся труба теплоизолирована  32 мм.
Труба   медная , горизонтальная в обоих случаях.
Как по часам- д. температуры стоит - не знаю, он спрятан за теплоизоляцией.
Д.давления строго вертикально (12 часов).
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #150 - 19.01.2012 :: 16:45:49
Функции поста
ВОт схема  по которой  собрана Система. И не работает Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
юра
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 34
Зарегистрирован: 02.09.2008
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #151 - 19.01.2012 :: 20:58:38
Функции поста
давление конденсации замеряли?
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #152 - 20.01.2012 :: 12:13:42
Функции поста
Настройки выглядят правильными.
Теперь надо глянуть, какие степени открытия при малом и большом перегреве.
Степень открытия можно глянуть, если нажать на нижнюю кнопку.
И записать несколько измерений - при малом и большом перегревах.
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #153 - 23.01.2012 :: 06:59:33
Функции поста
юра писал(а) 19.01.2012 :: 20:58:38:
давление конденсации замеряли?


Да,замерял.  от 15 до 10 бар. На лице - 13 С, 507 фреон.
KVR имеется.
  
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #154 - 23.01.2012 :: 07:00:14
Функции поста
Smag писал(а) 20.01.2012 :: 12:13:42:
Настройки выглядят правильными.
Теперь надо глянуть, какие степени открытия при малом и большом перегреве.
Степень открытия можно глянуть, если нажать на нижнюю кнопку.
И записать несколько измерений - при малом и большом перегревах.


Вроде запустилась. Увеличили перегорев от 6 до 8 С.
И настроили ввентиль перепуска.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #155 - 23.01.2012 :: 08:58:12
Функции поста
т.е. теперь перегрев стабильный и кипение стабильное -40 град?
А температура нагнетания какая?
Чето колбасит конденсацию не по детски. 5 бар это много.
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #156 - 23.01.2012 :: 09:00:00
Функции поста
Mika писал(а) 23.01.2012 :: 08:58:12:
т.е. теперь перегрев стабильный и кипение стабильное -40 град?
А температура нагнетания какая?
Чето колбасит конденсацию не по детски. 5 бар это много.

Ну вентиляторы то включаются то нет.... Перегрев- да фиг с ним, мне главное чтобы в испарителе было ниже - 40 С. Улыбка
Темпратуру нагетания не изменрял. На ощупь теплые трубки, на улице - 15 не забывайте!
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #157 - 30.01.2012 :: 18:39:28
Функции поста
Добрый вечер. Имеется такой вопрос: заказчик хочет модернизировать холодильную систему, имеется централь и 20 холодильных камер, камеры от 10 до 20 м3. Сейчас температура в камерах управляется механическим термостатом и оттайка по времени. Заказчику хочется, чтобы было видно визуально температуру на каждой камере (т.е. поставить электронный блок управления), также в планах поставить импульсный ТРВ. Вот что можете посоветовать не такое навороченное и не очень дорогое? Вот у меня в мыслях установить AKV Danfoss, драйвер V800 Eliwell+ID985V. Интересует ваше мнение?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Aik
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #158 - 30.01.2012 :: 19:36:52
Функции поста
Данфосса AKV и EKC 414A1, мы такое часто ставим, по ценнику конечно не самое дешевое решение. Только поставь реле напряжения т.к. EKC 414A1 при скачке напряжения горит как спичка  Злой  Кареловские контроллеры более устойчивые
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #159 - 30.01.2012 :: 20:28:11
Функции поста
Вариант простой контроллер+драйвер мне нравится меньше, чем контроллер под ЭРВ, ибо дает усложнение схемы без каких-либо преимуществ. Для камеры не стал бы так заморачиваться.

ЕКС 414 снят с производства и заменен на АК-СС 550 (в принципе, те же деньги).
Как альтернатива - Carel MPX Pro с драйвером для импульсного ЭРВ. Но не факт, что их кто-то держит на складе в России.
Вторая альтернатива Данфоссу - Dixell XM669. Эти можно в Москве из наличия взять. И по цене это должно быть самое интересное предложение.
« Последняя редакция: 30.01.2012 :: 20:34:20 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #160 - 30.01.2012 :: 20:39:28
Функции поста
А можно примерно стоимость AK-CC 550 и Dixell XM669. Буду очень признателен Подмигивание
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #161 - 31.01.2012 :: 09:17:22
Функции поста
Не подскажу, ибо по оф. розничному прайсу Данфосса мало кто не торгует, обычно дают скидки. А у Дикселя оф. розничного прайса нет и каждый продает кто во что горазд Улыбка Но в закупке дистрибьютора комплект контроллера с датчиками на Дикселе обходится на 30-40% дешевле.
Могу подобрать такие комплекты для запроса дистрибьюторам обеих компаний.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #162 - 31.01.2012 :: 10:14:59
Функции поста
Буду очень благодарен за подбор Подмигивание Вот я примерно подобрал что мне было бы необходимо:
1. Датчик давления Danfoss AKS 32R (с резьбой 1⁄4 развальцовка)      060G1037
2. Штекерный разъем без кабеля (к датчику давления)            060G0008
3. Контроллер управления электронным ТРВ Dixell XM669K
(клавиатура+силовой модуль)
4. Клапан терморегулирующий с приводом Danfoss AKV10-1, 3/8-1/2
5. Датчик NTC
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #163 - 31.01.2012 :: 10:47:32
Функции поста
Если на Данфоссе:
1. Датчик давления Danfoss AKS 32R (с резьбой 1⁄4 развальцовка)      060G1036
2. Штекерный разъем без кабеля (к датчику давления)            060G0008
3. Контроллер АК-СС 550 084B8020
4. Дисплей ЕКА 164В с кабелем 084B8575+084В7179 (если надо вынести дисплей на панель, ибо у 550-го есть встроенный дисплей)
5. Датчик температуры AKS 28 084N0028 на перегрев
6. 2 Датчика температуры EKS 111 084N1161 на воздух и оттайку

На Дикселе:
1. Датчик давления РР11 (можно "маму" или "папу" на выбор) с кабелем 2м (можно любой другой 4-20мА или ратиометрический. AKS32R, скорее всего, пойдет)
2. Контроллер XM669K -5P1C2 или -5P1C1
3. Дисплей CX660
4. Датчик температуры Pt1000 PMT6-67 на перегрев
5. 2 Датчика температуры NG6 (стандартный черный с пластиковой "головой") или NS6S (со стальной "головой") на воздух и оттайку.

Клапан в обоих случаях один и тот же.
« Последняя редакция: 31.01.2012 :: 10:49:20 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #164 - 31.01.2012 :: 11:14:43
Функции поста
Большое спасибо, сразу прояснилось множество вопросов Подмигивание
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #165 - 31.01.2012 :: 12:13:10
Функции поста
И последний вопрос: в чем отличия -5P1C2 и -5P1C1?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1979
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #166 - 31.01.2012 :: 12:27:56
Функции поста
У С2 есть аналоговый выход на управление скоростью вентиляторов ВО (см. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)). Раньше возили, в основном С1, сейчас больше С2. Разница в цене около 10 евро.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #167 - 01.02.2012 :: 04:24:02
Функции поста
Klassik писал(а) 30.01.2012 :: 20:39:28:
А можно примерно стоимость AK-CC 550

Цены можно узнать в он-лайн Данфос, Нажми красный кружок в окне любого дистрибьютора, набери коды, далее "пересчитать".
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #168 - 01.02.2012 :: 10:16:39
Функции поста
Спасибо всем за помощь, цену озвучил, если вопросы возникнут, обязательно спрошу Подмигивание
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
G-T
Холодильщик
*
Отсутствует


младший инженер по холодильным
установкам

Сообщений: 16
Местоположение: израиль
Зарегистрирован: 09.01.2012
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #169 - 23.02.2012 :: 10:59:40
Функции поста
вот, кому если кому нужна, программка в EXCELL для подбора настроек электронных ТРB дикселевского драйвера XEV22D. вот только она не совсем на русскомУлыбка но разобраться можно
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1351 KB | Загрузки )
Наверх
IP записан
 
cawafil
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 9
Местоположение: МИНСК
Зарегистрирован: 26.02.2012
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #170 - 16.01.2014 :: 15:26:18
Функции поста
День добрый. В пристенной витрине на встроенном агрегате стоит РВ Alco EX2-M00. Витрину останавливает по давлению. На нагнетании 25 bar за секунд 5. Предположительно заклинил РВ. Вопрос в том, что умные люди советуют устанавливать этот РВ под определенным углом, чтобы избежать заклинивание!????
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6836
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #171 - 16.01.2014 :: 15:31:25
Функции поста
cawafil писал(а) 16.01.2014 :: 15:26:18:
...Витрину останавливает по давлению. На нагнетании 25 bar за секунд 5 ...

А конденсатор-то работает? Вентиляторы крутятся? В контуре неконденсируемых примесей нет?
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #172 - 16.01.2014 :: 15:42:17
Функции поста
Если бы наглухо был закрыт, то и качать нечего было.
  
Наверх
 
IP записан
 
cawafil
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 9
Местоположение: МИНСК
Зарегистрирован: 26.02.2012
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #173 - 16.01.2014 :: 15:54:11
Функции поста
Витрине пол года. На R134. Конденсатор охлаждается этиленгликолем.  В линейке стоит еще 10 витрин и работаю без проблем.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6836
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #174 - 16.01.2014 :: 17:02:39
Функции поста
cawafil писал(а) 16.01.2014 :: 15:54:11:
... На R134. Конденсатор охлаждается этиленгликолем.  В линейке стоит еще 10 витрин и работаю без проблем.

Может, проблема подачи этиленгликоля именно в этот конденсатор? Может, воздух в контуре? 25 бар для 134-го
это явно проблема с конденсацией. Или трубку на нагнетании припоем залили  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2422
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ТРВ) и все что с ними связано...
Ответ #175 - 16.01.2014 :: 19:16:12
Функции поста
cawafil писал(а) 16.01.2014 :: 15:26:18:
День добрый. В пристенной витрине на встроенном агрегате стоит РВ