Очень популярная тема (более 25 ответов) Эксплуатация R404A (число прочтений - 26359 )
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Эксплуатация R404A
07.05.2007 :: 12:18:08
Функции поста
   Господа.
Такой вопрос - как R404A при длительной эксплуатации?
Объясню в чём суть вопроса. Мне не приходилось много работать с R404A (только несколько полуприцепов в своё время). А тут заказчик тебует только его. Причём четыре установки, одна из них на 1100 Квт с заправкой примерно 3,5т фреона. Так вот насколько необходимо выполнять требование производителей - "если утечка по газу более чем 10% заправки необходимо полностью менять фреон"? Насколько реально это надо выполнять? А то в процессе эксплуатации утечки, как не старайся, будут, а тут корячится три года гарантии - менять весь фреон как то не интерестно. Да. Заказчика кто то воспитал, что у нас должно быть всё как в Европе никаких R22. Переубедить невозможно - это категорическое условие.
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3315
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #1 - 07.05.2007 :: 19:27:41
Функции поста
Прошу прощения за флейм,но не могу не выразить восхищения от этих слов  одна из них на 1100 Квт с заправкой примерно 3,5т фреона.....Вот люди работают! А у меня самая большая установка на 70 кг 12-го,а 404-максимум 8кг...Не камеры,а так,каморки...Правда много их... Улыбка
Зато утечек не бывает практически,т.к. объёмы маленькие и следить удобно...
Коллега,снимаю шляпу!  Улыбка
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6508
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #2 - 07.05.2007 :: 22:06:56
Функции поста
Burdanov_AV писал(а) 07.05.2007 :: 12:18:08:
  Господа.
Такой вопрос - как R404A при длительной эксплуатации?
... "если утечка по газу более чем 10% заправки необходимо полностью менять фреон"? Насколько реально это надо выполнять?...

За 7 лет использования R404A ни разу не меняли в случае утечки (от витрин до централей на четверть мегаватта). Никакого негатива замечено не было.  Где-то я недавно натыкался в инете на размышления на эту тему с цифрами и процентами. Вывод там был такой же - нет смысла менять, это всё происки Дюпона Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
zawin
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #3 - 08.05.2007 :: 05:08:59
Функции поста
У меня тоже такой заказчик есть.Любимая его фраза"Мы люди фирменные -нам все по фирме надо".
По фирме так по фирме - платите.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4302
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #4 - 08.05.2007 :: 12:29:54
Функции поста
Читал где-то на сайте битзера(в онлайн консультациях), что последние исследования Дюпона или Атофины(точно не помню) показали, что состав при утечках практически не изменяется и никаких перезаправок не нужно делать, только добавлять
По практике могу сказать, что не разу не перезаправляли и никаких отклонений после дозаправок не наблюдали. Работаем в основном с 404 и уже лет 8
  
Наверх
 
IP записан
 
deliBass
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 105
Местоположение: Санкт Петербург
Зарегистрирован: 21.01.2006
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #5 - 08.05.2007 :: 17:54:52
Функции поста
Интерсно , а как эти яйцеголовые определяют количество улетевшего в атмосферу газа (сливают взвешивают ?).Да " они просто свою образованность х о ч у т  показать"  Смех
  

Если каждый месяц откладывать понемногу, то уже через год вы будете удивлены, как мало у вас набралось
Наверх
 
IP записан
 
nаrkom
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 351
Местоположение: масква
Зарегистрирован: 10.02.2007
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #6 - 08.05.2007 :: 18:45:15
Функции поста
reff писал(а) 08.05.2007 :: 12:29:54:
Читал где-то на сайте битзера(в онлайн консультациях), что последние исследования Дюпона или Атофины(точно не помню) показали, что состав при утечках практически не изменяется и никаких перезаправок не нужно делать, только добавлять


Вот, что BITZER ответил на аналогичный вопрос:
"Да, мы подтверждаем, что в свете последних исследований и официальных заявлений специалистов фирмы "ДЮПОН", хладагент R404а - это азеотропная смесь каторая не требует полной замены при утечки."
  
Наверх
 
IP записан
 
Viktor
Активный пользователь
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 50
Зарегистрирован: 16.04.2007
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #7 - 08.05.2007 :: 19:22:19
Функции поста
Цитата:
У меня тоже такой заказчик есть.Любимая его фраза"Мы люди фирменные -нам все по фирме надо".
По фирме так по фирме - платите.

Да-круто ваши фирменные люди говорят. Наши попроще наверно будутУлыбка Им главное температура объекта. А на каком фреоне будет работать-до лампочки. Вру и совсем не до лампочки. Чем фреон  дешевле - тем лучше. В случае чего меньше затраты на него будут.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #8 - 09.05.2007 :: 07:26:37
Функции поста
Спасибо всем откликнувшимся - хоть стал представлять как такой фреон в реальной эксплуатации.
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
sem
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #9 - 09.05.2007 :: 09:29:33
Функции поста
Советую после утечек 404 доливать 507. Подмигивание При утечке фреона 404 изменяется его свойства по производительности.И когда система большая могут возникнуть проблемы.В основном начинается больше расход электро энергии. Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2399
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #10 - 09.05.2007 :: 20:01:25
Функции поста
По опыту эксплуатации сиситем с заправкой R404а 1.5т - 500 кг могу сказать, дозаправляли и никаких проблем не было, утечки были до 20 процентов.
И потом насколько я помню он меняет состав ,если в  месте утечки фреон в газообразном состоянии. Было один раз,труба жидкостная треснула ,так пол тонны газа ушло в атмосферу Смех.
А так при грамотном монтаже и качественных коплектующих ,чего боятся утечек?
  
Наверх
 
IP записан
 
sem
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #11 - 12.05.2007 :: 16:05:46
Функции поста
А замеры по холодопроизводительности проводили?А по электроэнергии. Нерешительный
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2399
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #12 - 12.05.2007 :: 20:41:13
Функции поста
Цитата:
А замеры по холодопроизводительности проводили?А по электроэнергии. Нерешительный

На этих установках все параметры мониторятся,изменений не было.
Заказчик-иноземцы,если бы у них увеличился расход энергии они бы нас с говном бы съели.
  
Наверх
 
IP записан
 
Samurito
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #13 - 14.05.2007 :: 16:25:13
Функции поста
а чего париться,тогда уж лучше вообще 507м заправлять.
я лет 5 на 404м и проблем нет,хотя по опыту - заправлять жидкарем,если утечка жидким -дозаправил,если по всасу при работе тоже саме,если во время стоянки,то лучше ...менять. иначе параметры работы уже не те.
  
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #14 - 15.05.2007 :: 09:58:14
Функции поста
  507 понятно лучше, но он стоит в разы дороже 404.
     Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан