Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
Эксплуатация R404A (Прочитано 15977 раз)
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Эксплуатация R404A
07.05.2007 :: 15:18:08
 
   Господа.
Такой вопрос - как R404A при длительной эксплуатации?
Объясню в чём суть вопроса. Мне не приходилось много работать с R404A (только несколько полуприцепов в своё время). А тут заказчик тебует только его. Причём четыре установки, одна из них на 1100 Квт с заправкой примерно 3,5т фреона. Так вот насколько необходимо выполнять требование производителей - "если утечка по газу более чем 10% заправки необходимо полностью менять фреон"? Насколько реально это надо выполнять? А то в процессе эксплуатации утечки, как не старайся, будут, а тут корячится три года гарантии - менять весь фреон как то не интерестно. Да. Заказчика кто то воспитал, что у нас должно быть всё как в Европе никаких R22. Переубедить невозможно - это категорическое условие.
     Анатолий.
Наверх
  
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3219

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #1 - 07.05.2007 :: 22:27:41
 
Прошу прощения за флейм,но не могу не выразить восхищения от этих слов 
одна из них на 1100 Квт с заправкой примерно 3,5т фреона
.
....Вот люди работают! А у меня самая большая установка на 70 кг 12-го,а 404-максимум 8кг...Не камеры,а так,каморки...Правда много их... Улыбка
Зато утечек не бывает практически,т.к. объёмы маленькие и следить удобно...
Коллега,снимаю шляпу!  Улыбка
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5071

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #2 - 08.05.2007 :: 01:06:56
 
Burdanov_AV писал(а) on 07.05.2007 :: 15:18:08:
  Господа.
Такой вопрос - как R404A при длительной эксплуатации?
... "если утечка по газу более чем 10% заправки необходимо полностью менять фреон"? Насколько реально это надо выполнять?...

За 7 лет использования R404A ни разу не меняли в случае утечки (от витрин до централей на четверть мегаватта). Никакого негатива замечено не было.  Где-то я недавно натыкался в инете на размышления на эту тему с цифрами и процентами. Вывод там был такой же - нет смысла менять, это всё происки Дюпона Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
zawin
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #3 - 08.05.2007 :: 08:08:59
 
У меня тоже такой заказчик есть.Любимая его фраза"Мы люди фирменные -нам все по фирме надо".
По фирме так по фирме - платите.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3690

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #4 - 08.05.2007 :: 15:29:54
 
Читал где-то на сайте битзера(в онлайн консультациях), что последние исследования Дюпона или Атофины(точно не помню) показали, что состав при утечках практически не изменяется и никаких перезаправок не нужно делать, только добавлять
По практике могу сказать, что не разу не перезаправляли и никаких отклонений после дозаправок не наблюдали. Работаем в основном с 404 и уже лет 8
Наверх
  
 
IP записан  
 
deliBass
Очень активный пользователь
***
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 105

Пол: male
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #5 - 08.05.2007 :: 20:54:52
 
Интерсно , а как эти яйцеголовые определяют количество улетевшего в атмосферу газа (сливают взвешивают ?).Да " они просто свою образованность х о ч у т  показать"  Смех
Наверх
  

Если каждый месяц откладывать понемногу, то уже через год вы будете удивлены, как мало у вас набралось
 
IP записан  
 
nаrkom
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 315

масква, Russia
масква
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #6 - 08.05.2007 :: 21:45:15
 
reff писал(а) on 08.05.2007 :: 15:29:54:
Читал где-то на сайте битзера(в онлайн консультациях), что последние исследования Дюпона или Атофины(точно не помню) показали, что состав при утечках практически не изменяется и никаких перезаправок не нужно делать, только добавлять


Вот, что BITZER ответил на аналогичный вопрос:
"Да, мы подтверждаем, что в свете последних исследований и официальных заявлений специалистов фирмы "ДЮПОН", хладагент R404а - это азеотропная смесь каторая не требует полной замены при утечки."
Наверх
  
 
IP записан  
 
Viktor
Активный пользователь
**
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 50

Re: Эксплуатация R404A
Ответ #7 - 08.05.2007 :: 22:22:19
 
Цитата:
У меня тоже такой заказчик есть.Любимая его фраза"Мы люди фирменные -нам все по фирме надо".
По фирме так по фирме - платите.

Да-круто ваши фирменные люди говорят. Наши попроще наверно будутУлыбка Им главное температура объекта. А на каком фреоне будет работать-до лампочки. Вру и совсем не до лампочки. Чем фреон  дешевле - тем лучше. В случае чего меньше затраты на него будут.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #8 - 09.05.2007 :: 10:26:37
 
Спасибо всем откликнувшимся - хоть стал представлять как такой фреон в реальной эксплуатации.
     Анатолий.
Наверх
  
 
IP записан  
 
sem
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #9 - 09.05.2007 :: 12:29:33
 
Советую после утечек 404 доливать 507. Подмигивание При утечке фреона 404 изменяется его свойства по производительности.И когда система большая могут возникнуть проблемы.В основном начинается больше расход электро энергии. Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #10 - 09.05.2007 :: 23:01:25
 
По опыту эксплуатации сиситем с заправкой R404а 1.5т - 500 кг могу сказать, дозаправляли и никаких проблем не было, утечки были до 20 процентов.
И потом насколько я помню он меняет состав ,если в  месте утечки фреон в газообразном состоянии. Было один раз,труба жидкостная треснула ,так пол тонны газа ушло в атмосферу Смех.
А так при грамотном монтаже и качественных коплектующих ,чего боятся утечек?
Наверх
  
 
IP записан  
 
sem
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #11 - 12.05.2007 :: 19:05:46
 
А замеры по холодопроизводительности проводили?А по электроэнергии. Нерешительный
Наверх
  
 
IP записан  
 
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #12 - 12.05.2007 :: 23:41:13
 
SEM писал(а) on 12.05.2007 :: 19:05:46:
А замеры по холодопроизводительности проводили?А по электроэнергии. Нерешительный

На этих установках все параметры мониторятся,изменений не было.
Заказчик-иноземцы,если бы у них увеличился расход энергии они бы нас с говном бы съели.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Samurito
Экс-Участник


Re: Эксплуатация R404A
Ответ #13 - 14.05.2007 :: 19:25:13
 
а чего париться,тогда уж лучше вообще 507м заправлять.
я лет 5 на 404м и проблем нет,хотя по опыту - заправлять жидкарем,если утечка жидким -дозаправил,если по всасу при работе тоже саме,если во время стоянки,то лучше ...менять. иначе параметры работы уже не те.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Эксплуатация R404A
Ответ #14 - 15.05.2007 :: 12:58:14
 
  507 понятно лучше, но он стоит в разы дороже 404.
     Анатолий.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
(Модератор: MС)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх