Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
Определение мощности компрессора (Прочитано 38501 раз)
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Определение мощности компрессора
21.12.2007 :: 10:09:23
 
        Господа.
Мне сейчас позвонил заказчик с таким вопросом: "А вдруг у вас компрессора не будут выдавать полной мощности (холодильной)?" Я ему наплёл всякой "чуши", а потом задумался сам, а действительно, как практически посчитать мощность выдаваемую компрессором? Речь идёт о новой установке, то есть нужна абсолютная мощность в кВт (а не относительная, типа "раньше качал так же"). По идеи посчитать можно (ведь легко обмерить все давления и температуры и электрическую мощность), но как не сообразить. И, желательно без интегральных формул, чтобы можно было посчитать на объекте.
              Анатолий.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 274

Пол: male
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #1 - 21.12.2007 :: 10:25:40
 
Если не ошибаюсь основная проблемма - замерить массовый расход хладагента...
Наверх
  
 
IP записан  
 
zawin
Экс-Участник


Re: Определение мощности компрессора
Ответ #2 - 21.12.2007 :: 10:36:31
 
Вот тут заминка,нужен расход хладагента или массовый или объемный,но как его померять ни одного прибора не видел (что касается неразрушающего контроля) чтоб мог померять как минимум двух фазные среды(фреон+масло).Ультразвуковыми расходомерами расход фреона не -замериш белеберду какую то выдает.Анатолий я попробую спросить как на REFCOMPe  тестируют компрессора на предмет производительности ,но это только после праздников.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2667

г. Армавир, Краснодарский край, Russia
г. Армавир, Краснодарский край
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #3 - 21.12.2007 :: 10:40:55
 
Анатолий!Хотел быстро .но боюсь не получится.Надо знать стандартную Q и рабочуюQ ,затем считать энергетические и мощность компрессора,очень много.У меня под рукой неплохая книженция ,может она тебе поможет:Н.Г.Пашутина"Холодильная техника в мясной и молочной промышленности"
Наверх
« Последняя редакция: 21.12.2007 :: 10:51:13 от Илюхин Виктор »  
 
IP записан  
 
kroudion
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688

Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #4 - 21.12.2007 :: 10:47:24
 
В полевых условиях можно только оценить производительность, доверяясь при этом данным каталога, как это Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация в похожем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация на аирконе.
Имхо:
1. По замерам тока определить потребляемую мощность
2. По замерам давлений в теплообменниках пересчитать каталожные данные производительности
3. По замерам перегрева/переохлаждения скорректировать пересчитанные каталожные данные (как? надо репу чесать. в принципе, для получения приблизительной оценки, можно пренебречь)
4. Сопоставить полученные кривые потребления и производительности с каталожными данными и делать вывод
Наверх
  

А.С.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
vovanm2006
Член клуба
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 245

Пол: male
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #5 - 21.12.2007 :: 11:19:45
 
Сан Сергеич прав, больше идей нет как определить Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
kroudion
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688

Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #6 - 21.12.2007 :: 11:36:10
 
В принципе можно ещё впаять во всас трубку 1/4 навстречу потоку и попытаться поймать динамическое давление х/а (разницу между полным и статическим давлением), но где взять такой дифманометр?
Наверх
  

А.С.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
LоrdN
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496

Томск, Russia
Томск
Russia

Пол: male
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #7 - 21.12.2007 :: 13:29:21
 
kroudion писал(а) on 21.12.2007 :: 10:47:24:
В полевых условиях можно только оценить производительность, доверяясь при этом данным каталога, как это Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация в похожем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация на аирконе.
Имхо:
1. По замерам тока определить потребляемую мощность
2. По замерам давлений в теплообменниках пересчитать каталожные данные производительности
3. По замерам перегрева/переохлаждения скорректировать пересчитанные каталожные данные (как? надо репу чесать. в принципе, для получения приблизительной оценки, можно пренебречь)
4. Сопоставить полученные кривые потребления и производительности с каталожными данными и делать вывод

не, моя идея нащет массостата круче Подмигивание
Наверх
  

С уважением, LordN.
WWW 347138318  
IP записан  
 
Ingvar60
Член клуба
Вне Форума


Инженер 0529

Сообщений: 820

Пол: male
Награды: 1
Самый ценный
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #8 - 21.12.2007 :: 14:39:26
 
"1. По замерам тока определить потребляемую мощность
2. По замерам давлений в теплообменниках пересчитать каталожные данные производительности
3. По замерам перегрева/переохлаждения скорректировать пересчитанные каталожные данные (как? надо репу чесать. в принципе, для получения приблизительной оценки, можно пренебречь)
4. Сопоставить полученные кривые потребления и производительности с каталожными данными и делать вывод "

Согласен с Александром, не стоит усложнять себе задачу.
Интерполировать данные применительно к приведенным в каталоге для данной модели.
Анатолий - это Битцер?
Наверх
  

"Navigare necesse est"
 
IP записан  
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #9 - 21.12.2007 :: 14:53:31
 
   Вопрос именно в том, чтобы определить реальную мощность, а не по каталогу. Иначе можно сделать ещё проще - меряешь давление на всасе, давление нагнетания, электрическую мощность. В программу подбора компрессора подставляешь давления, для проверки используешь электрическую мощность. Если электрические мощности (из программы и реальная) сошлись - берёшь из программы холодильную мощность. Битцеровская программа позволяет это без проблем.
         Анатолий.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 378

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #10 - 21.12.2007 :: 14:56:15
 
А если замерить через испаритель или конденсатор.
Расход воздуха на разность температур. Нужна ведь холодопроизводительность системы (компрессора).
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #11 - 21.12.2007 :: 15:03:06
 
   А ведь это - мысль. Ведь если замерить мощность выдаваемую, к примеру, испарителем, то это и будет мощность компрессора. А замерить объём воздуха проходящего через испаритель можно умножив скорость потока (анеометр) на площадь испарителя.
              Анатолий.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Ingvar60
Член клуба
Вне Форума


Инженер 0529

Сообщений: 820

Пол: male
Награды: 1
Самый ценный
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #12 - 21.12.2007 :: 15:17:35
 
Можно и так, пойти от обратного.
Да, лучше по испарителю. Данные по расходу воздуха опять же можно взять из паспортных (расчетных) данных. С замерами температуры в стационарном режиме не будет проблем. Насколько я помню, ты работаешь с Гедхартом или Гюнтнером - у них заявленные параметры довольно точно соответствуют реалиям.
Наверх
  

"Navigare necesse est"
 
IP записан  
 
kroudion
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688

Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #13 - 21.12.2007 :: 15:30:49
 
Замеры производительности ХМ через теплообменники Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация, в полевых условиях это будет плюс минус 50%. И уж если на то пошло, то лучше замерять по конденсатору, там хоть не надо изменеие влагосодержания в воздухе считать.
Наверх
  

А.С.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 378

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #14 - 21.12.2007 :: 17:21:27
 
Расход воздуха на испарителе можно замерить достаточно точно. К тому-же существуют паспортные данные (которым правда иногда нельзя верить).

Здесь идет речь замеров как раз таки в полевых условиях, а не на экспериментальной установке.

Померять давление в испарителе достаточно проблематично на смонтированной камере.

Вообще параметров надо снять кучу, и не раз,  очень трудоемкий и сложный процесс.

Я бы не взялся.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
(Модератор: ColdSir)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх