Очень популярная тема (более 25 ответов) Определение мощности компрессора (число прочтений - 43360 )
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Определение мощности компрессора
21.12.2007 :: 07:09:23
Функции поста
        Господа.
Мне сейчас позвонил заказчик с таким вопросом: "А вдруг у вас компрессора не будут выдавать полной мощности (холодильной)?" Я ему наплёл всякой "чуши", а потом задумался сам, а действительно, как практически посчитать мощность выдаваемую компрессором? Речь идёт о новой установке, то есть нужна абсолютная мощность в кВт (а не относительная, типа "раньше качал так же"). По идеи посчитать можно (ведь легко обмерить все давления и температуры и электрическую мощность), но как не сообразить. И, желательно без интегральных формул, чтобы можно было посчитать на объекте.
              Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Retired
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 20.12.2006
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #1 - 21.12.2007 :: 07:25:40
Функции поста
Если не ошибаюсь основная проблемма - замерить массовый расход хладагента...
  
Наверх
 
IP записан
 
zawin
Экс-Участник


Re: Определение мощности компрессора
Ответ #2 - 21.12.2007 :: 07:36:31
Функции поста
Вот тут заминка,нужен расход хладагента или массовый или объемный,но как его померять ни одного прибора не видел (что касается неразрушающего контроля) чтоб мог померять как минимум двух фазные среды(фреон+масло).Ультразвуковыми расходомерами расход фреона не -замериш белеберду какую то выдает.Анатолий я попробую спросить как на REFCOMPe  тестируют компрессора на предмет производительности ,но это только после праздников.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2770
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #3 - 21.12.2007 :: 07:40:55
Функции поста
Анатолий!Хотел быстро .но боюсь не получится.Надо знать стандартную Q и рабочуюQ ,затем считать энергетические и мощность компрессора,очень много.У меня под рукой неплохая книженция ,может она тебе поможет:Н.Г.Пашутина"Холодильная техника в мясной и молочной промышленности"
« Последняя редакция: 21.12.2007 :: 07:51:13 - Илюхин Виктор »  
Наверх
 
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #4 - 21.12.2007 :: 07:47:24
Функции поста
В полевых условиях можно только оценить производительность, доверяясь при этом данным каталога, как это Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) в похожем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) на аирконе.
Имхо:
1. По замерам тока определить потребляемую мощность
2. По замерам давлений в теплообменниках пересчитать каталожные данные производительности
3. По замерам перегрева/переохлаждения скорректировать пересчитанные каталожные данные (как? надо репу чесать. в принципе, для получения приблизительной оценки, можно пренебречь)
4. Сопоставить полученные кривые потребления и производительности с каталожными данными и делать вывод
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
vovanm2006
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 245
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.09.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #5 - 21.12.2007 :: 08:19:45
Функции поста
Сан Сергеич прав, больше идей нет как определить Ужас
  
Наверх
 
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #6 - 21.12.2007 :: 08:36:10
Функции поста
В принципе можно ещё впаять во всас трубку 1/4 навстречу потоку и попытаться поймать динамическое давление х/а (разницу между полным и статическим давлением), но где взять такой дифманометр?
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
LоrdN
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 15.02.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #7 - 21.12.2007 :: 10:29:21
Функции поста
kroudion писал(а) 21.12.2007 :: 07:47:24:
В полевых условиях можно только оценить производительность, доверяясь при этом данным каталога, как это Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) в похожем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) на аирконе.
Имхо:
1. По замерам тока определить потребляемую мощность
2. По замерам давлений в теплообменниках пересчитать каталожные данные производительности
3. По замерам перегрева/переохлаждения скорректировать пересчитанные каталожные данные (как? надо репу чесать. в принципе, для получения приблизительной оценки, можно пренебречь)
4. Сопоставить полученные кривые потребления и производительности с каталожными данными и делать вывод

не, моя идея нащет массостата круче Подмигивание
  

С уважением, LordN.
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Ingvar60
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер 0529

Сообщений: 820
Местоположение: Ar-Riyadh
Зарегистрирован: 12.09.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #8 - 21.12.2007 :: 11:39:26
Функции поста
"1. По замерам тока определить потребляемую мощность
2. По замерам давлений в теплообменниках пересчитать каталожные данные производительности
3. По замерам перегрева/переохлаждения скорректировать пересчитанные каталожные данные (как? надо репу чесать. в принципе, для получения приблизительной оценки, можно пренебречь)
4. Сопоставить полученные кривые потребления и производительности с каталожными данными и делать вывод "

Согласен с Александром, не стоит усложнять себе задачу.
Интерполировать данные применительно к приведенным в каталоге для данной модели.
Анатолий - это Битцер?
  

"Navigare necesse est"
Наверх
 
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #9 - 21.12.2007 :: 11:53:31
Функции поста
   Вопрос именно в том, чтобы определить реальную мощность, а не по каталогу. Иначе можно сделать ещё проще - меряешь давление на всасе, давление нагнетания, электрическую мощность. В программу подбора компрессора подставляешь давления, для проверки используешь электрическую мощность. Если электрические мощности (из программы и реальная) сошлись - берёшь из программы холодильную мощность. Битцеровская программа позволяет это без проблем.
         Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 378
Местоположение: Беларусь, г. Минск
Зарегистрирован: 05.05.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #10 - 21.12.2007 :: 11:56:15
Функции поста
А если замерить через испаритель или конденсатор.
Расход воздуха на разность температур. Нужна ведь холодопроизводительность системы (компрессора).
  
Наверх
www  
IP записан
 
Burdanov_AV
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 464
Местоположение: С.Петербург
Зарегистрирован: 02.02.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #11 - 21.12.2007 :: 12:03:06
Функции поста
   А ведь это - мысль. Ведь если замерить мощность выдаваемую, к примеру, испарителем, то это и будет мощность компрессора. А замерить объём воздуха проходящего через испаритель можно умножив скорость потока (анеометр) на площадь испарителя.
              Анатолий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Ingvar60
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер 0529

Сообщений: 820
Местоположение: Ar-Riyadh
Зарегистрирован: 12.09.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #12 - 21.12.2007 :: 12:17:35
Функции поста
Можно и так, пойти от обратного.
Да, лучше по испарителю. Данные по расходу воздуха опять же можно взять из паспортных (расчетных) данных. С замерами температуры в стационарном режиме не будет проблем. Насколько я помню, ты работаешь с Гедхартом или Гюнтнером - у них заявленные параметры довольно точно соответствуют реалиям.
  

"Navigare necesse est"
Наверх
 
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #13 - 21.12.2007 :: 12:30:49
Функции поста
Замеры производительности ХМ через теплообменники Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links), в полевых условиях это будет плюс минус 50%. И уж если на то пошло, то лучше замерять по конденсатору, там хоть не надо изменеие влагосодержания в воздухе считать.
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 378
Местоположение: Беларусь, г. Минск
Зарегистрирован: 05.05.2007
Пол: Мужской
Re: Определение мощности компрессора
Ответ #14 - 21.12.2007 :: 14:21:27
Функции поста
Расход воздуха на испарителе можно замерить достаточно точно. К тому-же существуют паспортные данные (которым правда иногда нельзя верить).

Здесь идет речь замеров как раз таки в полевых условиях, а не на экспериментальной установке.

Померять давление в испарителе достаточно проблематично на смонтированной камере.

Вообще параметров надо снять кучу, и не раз,  очень трудоемкий и сложный процесс.

Я бы не взялся.
  
Наверх
www  
IP записан