Очень популярная тема (более 25 ответов) Плиточники (число прочтений - 43873 )
Glaid
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 16.12.2008
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #75 - 16.06.2009 :: 05:39:56
Функции поста
На самом деле выбор из РФ производителей небольшой,  ещё есть "Фабрика Холода".  Но оба производителя в полне достойные.
  
Наверх
 
IP записан
 
REFMAKS
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Зарегистрирован: 14.08.2009
Re: Плиточники
Ответ #76 - 14.08.2009 :: 13:32:52
Функции поста
Привет мужики!!!
Читаю Ваш форум - ну смех и только.
90% текстов  - реклама или антиреклама. Причём те кто её пишет не холодильщики и такие тексты смешно читать. Впечатление, что этот форум создан в целях рекламы.
А теперь о плиточниках.
Я занимаюсь, как ни странно - производством мороженой рыбы и морозильного оборудования.
У меня в эксплуатации уже 4 года 2 плиточника - АМП-7В (Ленинская кузница) и вертикальноплиточный Dgekstoun (Англия).
Конструкция всех плиточников без исключения одинакова - отличия в дизайне, что не имеет значения. Правда одни китайцы додумались поставить на каждую плиту вентель (зачем - убейте не знаю). По опыту скажу - заморозка в плиточниках самый качественный и экономичный способ заморозки.
Оба свои аппарата я конструировал и собирал сам (в том числе и ХМ). А теперь по поводу возврата масла.
В системе находится около 280 - 300 кг ф22. Стоит маслоотделитель (собственной конструкции), но все равно масло (минеральное) при плюсовой температуре растворяется во фреоне и уносится в аппарат. Но, так как система циркуляционно-насосная всё масло собирается в циркуляционном ресивере. А от- туда насосом снова подаётя в аппарат. Так-вот после циркуляционного насоса подключен теплообменник возврата масла. Он выполняет двойную функцию. Во-первых он выпаривает из фреона масло и подаёт его во всасывающую линию перед регенеративным теплообменником (и таким образом возвращает масло в картер. А во-вторых он переохлаждает жидкий фреон перед дросселированием ( уменьшая парообразование при дросселировании. Никакой автоматики я не использовал. На входе и выходе (теплообменника) стоит по одному вентилёчку. В прцессе работы через 8-10 часов уровень в стекле падает на половину. Я приоткрываю эти вентелёчки и в течение ~ 23 минут уровень масла востанавливаетя. АИП-7В в сутки морозит 9 тонн (спокойно). При этом - заморозка 1 ч 45 мин., загрузка-выгрузка - 15 мин. Это все не рассказы (хто шо слышал), а раальная практика.
Если интересуют подробности спрашивайте, отвечу.
P.S. Забыл. Вся установка смонтирована в контейнере, на стальных бесшовных трубах. При монтаже трубы не чистились. Раз 10 поменял фильтра (особенно масляные) и всё.
  
Наверх
 
IP записан
 
den777
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Зарегистрирован: 10.03.2009
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #77 - 19.10.2009 :: 13:11:49
Функции поста
Уважаемый REFMAKS прочтите личные сообщения !!!!!!!
  
Наверх
 
IP записан
 
fishriver
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16.09.2010
Re: Плиточники
Ответ #78 - 16.09.2010 :: 09:37:06
Функции поста
Доброго времени суток!
"...Конструкция всех плиточников без исключения одинакова - отличия в дизайне, что не имеет значения..."С REFMAKS
Это лишь мнение, посмотрите сами сайты и делайте выводы.
Главные параметры:
1.Толщина морозильной плиты(для горизонтальных) - чем толще тем :
а)долговечнее, т.к. по плитам постоянно трутся блок-формы(противни).
б)прочнее, можно увеличивать массу продукта на одну плиту, особенно актуально для нестандартных блоков например 600 х 400 х 100 мм, вес 22 кг используемых в мясной промышленности в аппаратах большой разовой загрузки.
Для вертикальных аппаратов, параметр не критичный, т.к. плиты расположены вертикально, нагрузки нет, блок-формы не используются вообще.
2. Рама аппарата.
а) Черная крашеная
б) Черная горячеоцинкованная
в) Нерж.сталь
Разница в долговечности и стоимости.
3. Гидравлика.
Для горизонтальных.
а) Один либо два гидроцилиндра.Надо понимать , что все плиты горизонтального аппарата подвешены на траверсе, которая в свою очередь поднимается/опускается гидроцилиндрами.
С одним гидроцилиндром дешевле, т.к. нет необходимости во втором, а так же в делителе потока, который синхронизирует работу пары гидроцилиндров. Но такая конструкция (с одним гидроцилиндром) не очень удачна для моря.ИМХО. Представьте тонна продукта + масса плит, качается на гидроцилиндре, сколько он продержится?
б) Рукава.
- Тефлон(термопластик) в оплетке.
- Гофра в оплетке.
И те и другие прекрасно работают со всеми хладагентами.Но при отрицательном давлении (фреон ниже -40С, аммиак ниже -33С) в системе только гофра.

Ниже предлагаю ссылки производителей плиточных скороморозильных аппаратов, которые могут предложить аппараты как с хол.агрегатом так и голые плиточники(и не в три дорого, как тут кто то сказал, а наоборот голый плиточник для хол.компаний всегда со скидками)
ЕВРОПА,
1. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) на мой взгляд данная компания является лидером в этом направлении. Много разработок по автоматизации процесса загрузки-разгрузки. см. ролики на сайте.
2. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) английская компания которая так же очень давно производит плиточные аппараты, их конструкция с одним гидроцилиндром была слизана китайцами. В компании были какие проблемы, что произошло точно сказать не могу, но параллельно появился новый сайт Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) судя по сайту, теперь рамы делают из нержавейки, хотя раньше jackstone рамы только цинковал.
3. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) испанская компания TUCAL которая первой начала делать рамы аппаратов из нержавейки. Стоят бешеных денег.
4. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) норвежская компания OPTIMAR, уверенно сказать, что они сами делают плиточные аппараты я не могу, т.к. данная компания всегда специализировалась на автоматизации. Но их разработки впечатляют, они взяли все лучшее у КюлАвтомата.
КюльАвтомат и Грэм, когда то то же производили плиточники, но я так и не нашел их сайтов, а "....компании которые не будут иметь своих сайтов в Интернете после 2000 года, перестанут существовать" С Бил Гейтс
РОССИЯ.
5. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ОАО Гран производит плиточные аппараты с 1991 года. Изготавливают изготовление агрегатированных плиточников с эжекторной схемой подачи хладагента и считают это своим ноу-хау. Про ноу-хау момент спорный Подмигивание, но таких машин действительно никто не делает.
6. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) основной конкурент Грана , ООО Фабрика холода, аппараты по конструкции ближе всего к DSI (возможно с них и скопированы).
Остальные российские производители, только оснащают хол.агрегатами плиточники перечисленных выше производителей.
АЗИЯ.
7. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) китайский производитель плиточных аппаратов Yantai MOON. Собственно их и предлагают многочисленные диллеры с дальнего востока.
  
Наверх
 
IP записан
 
fishriver
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16.09.2010
Re: Плиточники
Ответ #79 - 16.09.2010 :: 09:44:09
Функции поста
REFMAKS писал(а) 14.08.2009 :: 13:32:52:
Правда одни китайцы додумались поставить на каждую плиту вентель (зачем - убейте не знаю).

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Это китайский плиточник. Не на каждую, а через одну, Ленинская Кузница делала через две.
  
Наверх
 
IP записан
 
не профи
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 9
Зарегистрирован: 10.02.2011
Re: Плиточники
Ответ #80 - 15.02.2011 :: 00:35:23
Функции поста
Цитата:
На самом деле выбор из РФ производителей ншой,  ещё есть "Фабрика Холода".  Но оба производителя в полне достойные.

Уверяю вас производителей плиточных аппаратов в России больше
  
Наверх
 
IP записан
 
не профи
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 9
Зарегистрирован: 10.02.2011
Re: Плиточники
Ответ #81 - 15.02.2011 :: 00:46:52
Функции поста
Не забывайте про Дальний восток. Здесь ислользуется огромное количество плиточников на береговых предприятиях, т.к.сейчас созданы более-менее условия для развития.
« Последняя редакция: 15.02.2011 :: 01:59:08 - не профи »  
Наверх
 
IP записан
 
не профи
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 9
Зарегистрирован: 10.02.2011
Re: Плиточники
Ответ #82 - 15.02.2011 :: 00:49:06
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Камчатский край . Шкафы местного производства.
  
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 489
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Плиточники
Ответ #83 - 17.02.2011 :: 17:07:09
Функции поста
fishriver писал(а) 16.09.2010 :: 09:37:06:
РОССИЯ.
5. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ОАО Гран производит плиточные аппараты с 1991 года. Изготавливают изготовление агрегатированных плиточников с эжекторной схемой подачи хладагента и считают это своим ноу-хау. Про ноу-хау момент спорный Подмигивание, но таких машин действительно никто не делает.
6. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) основной конкурент Грана , ООО Фабрика холода, аппараты по конструкции ближе всего к DSI (возможно с них и скопированы).
Остальные российские производители, только оснащают хол.агрегатами плиточники перечисленных выше производителей.


Может наши и делают неплохие и недорогие плиточники, но скорость реакции весьма заторможенная.
Попросила посчитать плиточник, недели три назад, и у грана и у ФК, реакции ноль. Звоню им постоянно, напоминаю о себе. То ли считают они в день по чайной ложке, то ли просто клиентов не надо. В общем уже с ними наработалась.
Может подскажете кто поставляет забугорные плиточники, с нестандартными размерами плиты?
Экспресс-холод выставил счет, но видимо накрутка там процентов 400 как минимум, да еще и на Dorin'e. Мой инженер оч не любит этот компрессор, кое-как его успокоили Улыбка Да и сами мы компрессор поставим, и нам будет понадежнее и подешевле.

Кто готов посотрудничать, пишите в личку, скину тех задание и координаты.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
hlado-net
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 410
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 26.04.2011
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #84 - 28.04.2011 :: 11:50:38
Функции поста
Господа, подскажите, если кто-нибудь знает. В Украине занимается кто-нибудь продажей новых плиточников ? Пусть российских, пусть любых других. Ленинская Кузня нынче вроде бы ничего уже не выпускает.
  
Наверх
www  
IP записан
 
АСПушкин
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 348
Местоположение: г. Одесса
Зарегистрирован: 08.08.2010
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #85 - 28.04.2011 :: 15:07:59
Функции поста
А сколько плиточников нужно на Украине? И каких? Пиши в личку, помогу.
  

Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
Наверх
 
IP записан
 
hlado-net
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 410
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 26.04.2011
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #86 - 28.04.2011 :: 15:16:41
Функции поста
Вопрос не в том, сколько нужно или какие. Суть в том что периодически различные потенциальные и не очень заказчики интересуются сроками, ценами, хотят услышать какой-нибудь ответ. Ради каждого обзванивать всю Украину или писать письма тому же Джекстону, прикидывать цену растаможки и доставки не очень удобно.

Если заказчик серьезно будет настроен что мол только плиточник и ничего больше - тогда можно искать уже что-то конкретное. А так, чтобы вывести какую-то примерную цену +- миллион нужен более менее стабильный поставщик именно нового оборудования, знакомый хорошо с его ценой, с ценой привезти и т.п.
  
Наверх
www  
IP записан
 
АСПушкин
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 348
Местоположение: г. Одесса
Зарегистрирован: 08.08.2010
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #87 - 28.04.2011 :: 17:38:28
Функции поста
На Украине купить плиточник не проблема. Б/у в нормальном состоянии стоит примерно 2-3 тыс. долл. Холодильная машина не зависимо от того какой плиточник - стандартная. Шо ты там считаешь и обзваниваешь?
Проблема в другом. Реальных заказчиков на это оборудование нет. А те у кого есть плиточники в большинстве своём отказываются от них. В Керчи на "Проливе" стояло 25 горизонтально-плиточных аппаратов. Не смогли продать ни одного. Все сдали на металлолом. Хотя есть примеры и удачной эксплуатации. Но это скорее исключения. Это случаи когда они используются не на потоке а периодически.
  

Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
Наверх
 
IP записан
 
hlado-net
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 410
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 26.04.2011
Пол: Мужской
Re: Плиточники
Ответ #88 - 29.04.2011 :: 06:34:19
Функции поста
Ну вот у Вас подход конечного потребителя, я подхожу как продавец. Т.е. с моей точки зрения последовательность действий должна выглядеть не так, что еду я искать б/у не знаю куда, а примернот так:
1. Звонок, нужен плиточник, столько то того то морозить.
2. Ответ, цена с установкой = ХХХХХХ у.е.
  
Наверх
www  
IP записан
 
fishriver
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16.09.2010
Re: Плиточники
Ответ #89 - 11.05.2011 :: 11:10:19
Функции поста
АСПушкин писал(а) 28.04.2011 :: 17:38:28:
Реальных заказчиков на это оборудование нет. А те у кого есть плиточники в большинстве своём отказываются от них.

Дело не плиточниках...у вас просто глобальные проблемы в стране...сочувствую

АСПушкин писал(а) 28.04.2011 :: 17:38:28:
В Керчи на "Проливе" стояло 25 горизонтально-плиточных аппаратов. Не смогли продать ни одного. Все сдали на металлолом.


Это был никому ненужный хлам, туда ему и дорога

Эль писал(а) 17.02.2011 :: 17:07:09:
fishriver писал(а) 16.09.2010 :: 09:37:06:
РОССИЯ.
5. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ОАО Гран производит плиточные аппараты с 1991 года. Изготавливают изготовление агрегатированных плиточников с эжекторной схемой подачи хладагента и считают это своим ноу-хау. Про ноу-хау момент спорный Подмигивание, но таких машин действительно никто не делает.
6. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) основной конкурент Грана , ООО Фабрика холода, аппараты по конструкции ближе всего к DSI (возможно с них и скопированы).
Остальные российские производители, только оснащают хол.агрегатами плиточники перечисленных выше производителей.


Может наши и делают неплохие и недорогие плиточники, но скорость реакции весьма заторможенная.
Попросила посчитать плиточник, недели три назад, и у грана и у ФК, реакции ноль. Звоню им постоянно, напоминаю о себе. То ли считают они в день по чайной ложке, то ли просто клиентов не надо. В общем уже с ними наработалась.

Видимо действительно клиенты не нужны...Зажрались походу Подмигивание
А если серьезно, не сбрасывай со счетов человеческий фактор ...выходи на руководство! У меня всегда самые свежие прайсы от крупных игроков на рынке не только плиточников. Вопрос в подходе к работе Подмигивание

Например, совет дня для всех и Эль в частности:
1) Делаешь сайт в интернете, типа "ОАО Мясорыбномолочный гигант" оформляешь его с душой, фото производства, офис, бесконечные коровники с довольными буренками, вертолетная площадка и т.д.
2) Покупаешь безлимитный телефон с прямым номером, региона в котором он предположительно находится.
3) Регистрируешь сайт в местных региональных интернет каталогах предприятий, сайтах о работе и т.д. - это важный момент! Сайт/компания о которой ничего нет в сети вызывает подозрение.

Скажешь дорого? А кто сказал что холодильное оборудование легко продавать?
Зато в перспективе ты имеешь:
1) Молниеносную реакцию на запросы Смех
2) Всегда свежие цены
3) Фишки и методы работы с клиентами.
4) Отзывы о твоей компании от конкурентов и партнеров. Мало ли кто мутит воду.

не профи писал(а) 15.02.2011 :: 00:49:06:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Камчатский край . Шкафы местного производства.


Очень крутой проект, поздравляю! Это сколько 200 тонн в сутки?
  
Наверх
 
IP записан