Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 2 3 [4] 5 
Тема
Очень популярная тема (более 25 ответов) Влажность в холодильной камере (число прочтений - 30832 )
mastеr
Модератор
Холодильщик
*****
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636
Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл.
Зарегистрирован: 23.01.2008
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #45 - 15.02.2008 :: 20:37:16
Сообщение
Илюхин Виктор писал(а) 15.02.2008 :: 09:08:36:
насколько мне известно .при расчете камер .расчитывается и изоляция.в том числе и тот фактор как точка росы,что бынебыло вот такого "дождя".а камера видно конкретно не расчитывалась на данный прдукт и как результат,роса.


  А вот и напрасно!
Камера расчтывалась, но росса ведь появляется не от плохой теплоизоляции потолка и стен, а от пара который возникает при остывании колбасы. Хотя как я уже писал колбаса выходит после камеры интенсивного охлаждения с темп. внутри батона +18, и предварительно осушенная, влага выделяется из самого батона в количестве примерно 3% от массы продукта. Так вот пар как известно легче воздуха и поднимается вверх а потолок выполнен из сэндича. Оболочка сэндвича металл, который имеет более низкую температуру, и соответственно пар соприкасаясь с холодным металлом оседаетросой.
  Поэтому считаю, что потолочная вытяжка просто необходима. А приток в принципе взятый с улицы, зачастую приходит с меньшей влажностью чем 75%, и температура воздуха некоторое время года тоже ниже +5 град. Поэтому думается мне, что некоторое время года можно вообще не использовать холодильную машину, а пользоваться только вентиляцией. А при необходимоти дополнительного осушения использовать тэны после выхода из ВО, или выводить частично тепло от конденсатора который находится на улице. Думается это самая маленькая кровь при моей ситуации.

  Спасибо за поддержку!!! Улыбка
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&& Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
ozon22
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 24.01.2008
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #46 - 15.02.2008 :: 21:44:43
Сообщение
Вы писали: Оболочка сэндвича металл, который имеет более низкую температуру, и соответственно пар соприкасаясь с холодным металлом оседаетросой. 

Вот именно - холодный металл. А покрыть потолок тонким слоем теплоизоляции и пар уже конденсируется только на холодном испарителе!
  
Наверх
 
IP записан
 
lelik
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


эл.механик по....

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 22.01.2007
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #47 - 16.02.2008 :: 08:52:27
Сообщение
 

Вот именно - холодный металл. А покрыть потолок тонким слоем теплоизоляции и пар уже конденсируется только на холодном испарителе! [/quote]
можно поинтересоваться какой теплоизоляцией,проблему это не снимает.Может вы не поняли что происходит-циркуляция воздуха вкамере минимальна колбаса при поступлении начинает парить образуется облако тумана от пола до потолка ,вот его и предлагается побороть а на теплоизоляции роса тоже выпадет причем обязательно да и сэс будет трудно обьяснить такое нововведение,один мазок на микрофлору и пи... Подмигивание
  

Делай хорошо-плохо само получится
Наверх
 
IP записан
 
mastеr
Модератор
Холодильщик
*****
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636
Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл.
Зарегистрирован: 23.01.2008
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #48 - 16.02.2008 :: 20:35:32
Сообщение
lelik писал(а) 16.02.2008 :: 08:52:27:
 

Вот именно - холодный металл. А покрыть потолок тонким слоем теплоизоляции и пар уже конденсируется только на холодном испарителе!

можно поинтересоваться какой теплоизоляцией,проблему это не снимает.Может вы не поняли что происходит-циркуляция воздуха вкамере минимальна колбаса при поступлении начинает парить образуется облако тумана от пола до потолка ,вот его и предлагается побороть а на теплоизоляции роса тоже выпадет причем обязательно да и сэс будет трудно обьяснить такое нововведение,один мазок на микрофлору и пи... Подмигивание [/quote]

   Похожу уважаемый Lelik, проблемы у нас одинаковые!!!! Улыбка

   Но всё таки, я думаю что нужна вытяжка принудительная образовавшегося пара. Но при этом придётся добавлять холодопроизводительности чем-то!!

  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&& Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
ozon22
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 24.01.2008
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #49 - 17.02.2008 :: 06:34:47
Сообщение
Господа! Как вы представляете себе вытяжку без приточной вентиляции? Нельзя выкачивать бесконечно воздух из замкнутого помещения, ведь двери холодильных камер достаточно герметичные...Вакуум не вакуум, но просто будет некоторое разрежение в камере и вытяжка работать не будет. Нужно использовать рециркуляцию, чтобы не было потерь холода и осушители.
Иначе ваши холодильные установки будут сильно переразмереные, а значит дорогие. Вы будете охлаждать улицу, а не только камеру с продуктом... Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
ozon22
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 24.01.2008
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #50 - 17.02.2008 :: 06:54:37
Сообщение
mastеr писал(а) 15.02.2008 :: 20:37:16:
 А приток в принципе взятый с улицы, зачастую приходит с меньшей влажностью чем 75%, и температура воздуха некоторое время года тоже ниже +5 град. Поэтому думается мне, что некоторое время года можно вообще не использовать холодильную машину, а пользоваться только вентиляцией. А при необходимоти дополнительного осушения использовать тэны после выхода из ВО, или выводить частично тепло от конденсатора который находится на улице. Думается это самая маленькая кровь при моей ситуации.



Извините, хочу напомнить, что производство должно работать круглый год, а холодно на улице только "некоторое время" и небольшое. А потом придёт лето и что скажете заказчику?
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #51 - 17.02.2008 :: 15:19:46
Сообщение
Ну понижается влажность в камере созревания колбасы?
Несколько причин:
1. Количество продукта в камере выше проектной.
2. Повышенное содержание влаги в продукте
3. При повышенной влажности наружного воздуха, не уменьшен приток воздуха от
   приточной вентиляции.
4. Из поддона испарителя не достаточно активо сливается конденсат.
5. Температура в камере (+8) занижена для процесса созревания колбасы,
   достаточно +11-+13. При повышении температуры влажность уменьшится.

Можно поговорить о регулировке параметров работы холодильной машины,не зависимо от марки френона.


  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mastеr
Модератор
Холодильщик
*****
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636
Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл.
Зарегистрирован: 23.01.2008
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #52 - 17.02.2008 :: 17:12:06
Сообщение
[5. Температура в камере (+8) занижена для процесса созревания колбасы,
    достаточно +11-+13. При повышении температуры влажность уменьшится.

Пардонтис!

А почему с увеличением температуры в камере влажность уменьшится?  Почему то я считал наоборот!

  Поясните если не трудно!!!
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&& Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #53 - 18.02.2008 :: 08:20:13
Сообщение
При повышении температуры увеличивается разность между показаниями сухого и влажного термометров и, согласно психрометрической таблице, влажность уменьшается
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Ping
Junior Member
**
Отсутствует


инженер

Сообщений: 52
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 11.09.2007
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #54 - 19.02.2008 :: 08:20:58
Сообщение
Refмэн писал(а) 18.02.2008 :: 08:20:13:
При повышении температуры увеличивается разность между показаниями сухого и влажного термометров и, согласно психрометрической таблице, влажность уменьшается

Не путайте влажность относительную и абсолютную Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re:  Влажность в холодильной камере
Ответ #55 - 19.02.2008 :: 17:24:14
Сообщение
Никто не путает и мы работаем всегда с относительной влажностью.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Zipps
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 02.01.2017
Re: Влажность в холодильной камере
Ответ #56 - 02.01.2017 :: 14:51:50
Сообщение
А как насчет установки тепловой пушки завязаной на датчик влажности? Я так понимаю в вашей камере необходимо бороться с избыточной влажностью, а это на мой взгляд самый простой способ, даже если учитывать большее кол-во включений компрессора. У меня та же проблема возникала в камере упаковки колбасы, ибо она же и камера хранения - установка делает режим и в не рабочее время ( когда упаковочные машины откл а это 20 -30 квт тепла) включается два - три раза часов за 12. как следствие колбаса влажная и нытье кладовщика.
как временное решение оставляем все эти 25 кВт включенными и все ОК! Тема на данный момент поутихла, но я думаю скоро придется все таки (греть!) воздух в камере, ибо пушка даже киловатт на 9 поэкономичнее будет )))
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6103
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в холодильной камере
Ответ #57 - 02.01.2017 :: 18:29:30
Сообщение
Zipps писал(а) 02.01.2017 :: 14:51:50:
...
как временное решение оставляем все эти 25 кВт включенными и все ОК! ...

Очень довольный
Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
  

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Vitali Castel-Engineering
Активный пользователь
**
Отсутствует


Castel Engineering

Сообщений: 45
Местоположение: Lublin
Зарегистрирован: 14.06.2013
Пол: Мужской
Re: Влажность в холодильной камере
Ответ #58 - 05.01.2017 :: 09:54:50
Сообщение
Здраствуйте, все посты не прочитал, но вот вопрос - осушитель воздуха решит данную проблему? Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
  

Самые дешевые холодильники строят только на Севере, для этого требуется только столбики и колючая проволка Улыбка
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6103
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в холодильной камере
Ответ #59 - 05.01.2017 :: 11:29:14
Сообщение
Vitali Castel-Engineering писал(а) 05.01.2017 :: 09:54:50:
Здраствуйте, все посты не прочитал, но вот вопрос - осушитель воздуха решит данную проблему?...

Так воздухоохладитель в камере и есть осушитель  Улыбка Меньше температура кипения - суше воздух.
  

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 2 3 [4] 5 
Тема