Очень популярная тема (более 25 ответов) работа R-134 и R-404 на минеральном масле. (число прочтений - 19421 )
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
12.05.2008 :: 11:36:27
Функции поста
Коллеги! Кто-нибудь, когда-нибудь пробовал работать на новых фреонах и минеральном масле? Мне подобные эксперименты не приходилось устраивать, но интересно, а что будет если вдруг?
С уважением Refman.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2754
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #1 - 12.05.2008 :: 11:47:10
Функции поста
Скажу честно,много и часто в течении 2-х лет,пока ни одного возврата,единственно.что я соблюдаю,если применяю 134 или 404 и установка раньше работала на минералке,синтетику ни когда не применяю.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #2 - 13.05.2008 :: 04:54:08
Функции поста
Так что ребята. Получается, что новые фреоны "только на синтетике"- все это западная лажа?
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2754
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #3 - 13.05.2008 :: 05:09:54
Функции поста
Анализа по работе холодилок не делал(если какие потери по холоду,износ и т.д.),но признаки нормальной работы на лицо:и давление и температуры.
  
Наверх
 
IP записан
 
veleboc
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


selfmadeproffi

Сообщений: 213
Зарегистрирован: 27.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #4 - 14.05.2008 :: 11:14:14
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 12.05.2008 :: 11:47:10:
Скажу честно,много и часто в течении 2-х лет,пока ни одного возврата,единственно.что я соблюдаю,если применяю 134 или 404 и установка раньше работала на минералке,синтетику ни когда не применяю.

Познавательно... Не секрет - какие компрессоры?
Честно говоря сам имел сомнения на сей счёт, но рискнуть не отваживался - промывал на несколько раз...
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2754
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #5 - 14.05.2008 :: 11:22:07
Функции поста
Все не запоминал,на Газелях и Бычках у нас в основном Санден,на легковых:ТОЙОТЫ,нисаны,практически все ,плюс и корейцы и японки рефрижераторы,не смотрел,да и честно говоря мне не важно.
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 971
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #6 - 14.05.2008 :: 12:12:29
Функции поста
Применение синтетики для замещения минералки связано с
факторами термостабильности, предельно допустимыми темпера-
турными границами применения, стабильностью показателей вязкости масел, наличием зон несмесимости и взаимодествием с
хладагентом. Синтетические масла строго говоря и маслами то
нельзя называть. Практический опыт показывает, что замена
R134a на R12 на ларях и шкафах не вызывало особых проблем. Максимум,
что делалось всегда - замена фильтра и вакууммирование.
Правда обратный повторный ретрофит приводил к эффекту
хлопьевидности масла. всё это делалось, как из интереса-"А что
будет, если?" так и по причине отсутствия под рукой в глубинке
запасов R134a, особенно в самом начале 90х.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2389
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #7 - 14.05.2008 :: 17:04:13
Функции поста
Вот кое что про масла.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #8 - 14.05.2008 :: 21:22:06
Функции поста
Про масла и их не совместимость всё понятно, но вопрос в другом.
То, что старые фреоны могут работать на любых маслах, знают многие.
А новые на минералке?
Я не единожды запрвлял системы вместо R-134, R-12 - проблем никогда не было.
Пока не приходилось рисковать вместо R-12, R-134. Ведь нас выучили, что новые фреоны- ТОЛЬКО НА СИНТЕТИКЕ, вот в чем вопрос?.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
veleboc
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


selfmadeproffi

Сообщений: 213
Зарегистрирован: 27.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #9 - 15.05.2008 :: 08:31:21
Функции поста
Refмэн писал(а) 14.05.2008 :: 21:22:06:
Про масла и их не совместимость всё понятно, но вопрос в другом.
А новые на минералке?
Пока не приходилось рисковать вместо R-12, R-134. Ведь нас выучили, что новые фреоны- ТОЛЬКО НА СИНТЕТИКЕ, вот в чем вопрос?.

Именно в этом!
Может ещё у кого есть опыт?
  
Наверх
 
IP записан
 
kuzy
Холодильщик
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 41
Местоположение: Азов
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #10 - 25.05.2008 :: 16:14:46
Функции поста
много раз заправлял вместо R-12 R-134,а сейчас шеф покупает только R-406.Проблем тоже нет.Для себя всеже стараюсь использовать фреон согласно маркеровке.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #11 - 30.07.2008 :: 05:53:01
Функции поста
Извиняюсь, но ответа на свой вопрос я пока не получил.
Вопрос. Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла. О мощности конденсатора пока речь не идет.
Вопрос только о маслах.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6274
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #12 - 03.08.2008 :: 08:06:28
Функции поста
Refмэн писал(а) 30.07.2008 :: 05:53:01:
...Вопрос. Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла...

Сам эксперименты не проводил, но коллеги утверждают как видели что минералка гранулируется с R134 и R404, фильтр забивается хлопьями...
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3314
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #13 - 03.08.2008 :: 09:06:20
Функции поста
Refмэн писал(а) 30.07.2008 :: 05:53:01:
Извиняюсь, но ответа на свой вопрос я пока не получил.
Вопрос. Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла.


наоборот делал...месяца полтора-два камера работала без каких-либо проблем,потом назад перевёл... Улыбка
кондёр два года на 22 вместо 407с работает...без замены масла,проблем пока нет...
а вообще сейчас ничего гарантировать нельзя...всюду засилье китайских компрессоров при абсолютном внешнем тождестве...ставишь ту же модель,тот же фреон-через месяц-два капилляру п..дец... Злой  потом длительный секс с этим агрегатом... Смех
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2628
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #14 - 07.08.2008 :: 14:47:10
Функции поста
Refмэн писал(а) 12.05.2008 :: 11:36:27:
Коллеги! Кто-нибудь, когда-нибудь пробовал работать на новых фреонах и минеральном масле? Мне подобные эксперименты не приходилось устраивать, но интересно, а что будет если вдруг?
С уважением Refman.

Был такой случай: вызывают, шкафчик вертикалка Атлант, двухкомпрессорный, на ХК (стекло) стоит СК-140, явно мало. Ранее был в ремонте у городских, долго мучили и отдали без гарантии. Хватило на 3 месяца, как раз на все лето. Хозяин притаскивает сгоревший родной: СКО-200!!! Нерешительный. Взял аванс, сбегал в город, притащил родное. Уже все сделал, при вакуумировании прицепляю баллон и осенило: после СК в системе минералка!!! Долго думал (пока вакуумировал). 12-й не взял, а возвращаться под 40 км... Решил так: при работе с СК-140 в системе было высокое давление всасывания, выброс масла если и был, то минимальный.
Заправил 134а, неделю плохо спал. уже наверное больше года, хозяина встречал, были вопросы, но по другим аппаратам... Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2628
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #15 - 07.08.2008 :: 14:52:55
Функции поста
Refмэн писал(а) 30.07.2008 :: 05:53:01:
Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла. О мощности конденсатора пока речь не идет.
Вопрос только о маслах.

Наберите поиском "ретрофит (системы, установки, машины)". Это перевод уже действующей установки на озонобезопасные хладагенты
в моей практике раз вынужденно перевел как раз наоборот - с 404а на 22-й, в лето. Без замечаний.
  
Наверх
 
IP записан
 
Inso
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 102
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 02.07.2008
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #16 - 27.10.2008 :: 06:42:47
Функции поста
за свой малолетний опыт не приходилось совмешать масла, газы. Зачем вообще все это?  Смех рынок развит довольно хорошо, чтобы не экспериментировать
  
Наверх
 
IP записан
 
oleg12345
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 116
Зарегистрирован: 06.09.2008
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #17 - 05.04.2009 :: 05:17:51
Функции поста
Осматривал я Бицера, которые обкуренный холодильщик в системы с полусинтетикой В 5.2 залил R404. Отработали они пока по два -четыре года. Работает все отлично. только в картерах почти нет масла (угоняет в систему), смотровые масляные стекла залеплены изнутри продуктами износа поршней и слегка подзабиваются фильтра(особенно на нагнетании). Один компркссор встал, один стучит сильно, один поменьше ,а остальные работают отлично.
Если придется разобрать дохлый Бицер напишу какой механизм не выдержал. Такой опыт упускать нельзя.
  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Активный пользователь
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 23
Местоположение: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 17.08.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #18 - 06.04.2009 :: 04:16:04
Функции поста
Refмэн писал(а) 30.07.2008 :: 05:53:01:
Извиняюсь, но ответа на свой вопрос я пока не получил.
Вопрос. Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла. О мощности конденсатора пока речь не идет.
Вопрос только о маслах.


Я это делал, и не раз. Приехав на объект за 500 км, сталкиваешься по разным причинам с такой ситуацией, оборудование работает без проблем уже более 5-ти лет. Масло без хлопьев, чистенькое. Был случай когда приехал, утечка, у меня только R22 - 2кг, в системе R404A. Добавил до нормы %30, думал при следующей заявке исправлюсь. Следующая заявка поступила аж через 4 года. Микрик на В/О сгорел. Механиков в этом колхозе конечно нет.
  

Директор компании ООО "Холод-Сервис"
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #19 - 06.04.2009 :: 10:17:37
Функции поста
Валерий писал(а) 06.04.2009 :: 04:16:04:
Refмэн писал(а) 30.07.2008 :: 05:53:01:
Извиняюсь, но ответа на свой вопрос я пока не получил.
Вопрос. Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла. О мощности конденсатора пока речь не идет.
Вопрос только о маслах.


Я это делал, и не раз. Приехав на объект за 500 км, сталкиваешься по разным причинам с такой ситуацией, оборудование работает без проблем уже более 5-ти лет. Масло без хлопьев, чистенькое. Был случай когда приехал, утечка, у меня только R22 - 2кг, в системе R404A. Добавил до нормы %30, думал при следующей заявке исправлюсь. Следующая заявка поступила аж через 4 года. Микрик на В/О сгорел. Механиков в этом колхозе конечно нет.

Как можно ехать на ремонт на такое большое пасстояние и не взять с собой самого необходимого - это фреон???
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2754
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #20 - 06.04.2009 :: 12:28:16
Функции поста
Были и у меня рботы с заменой например ,404 на 22,и 134 на 12 и наоборот,правильно или нет,это моё горе(сбоев в работе и поломок не было,работают и сейчас),единнственно ,я никогда не смешивал масла.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3366
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #21 - 06.04.2009 :: 18:50:07
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 06.04.2009 :: 12:28:16:
Были и у меня рботы с заменой например ,404 на 22,и 134 на 12 и наоборот,правильно или нет,это моё горе(сбоев в работе и поломок не было,работают и сейчас),единнственно ,я никогда не смешивал масла.


+5 Улыбка
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Валерий
Активный пользователь
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 23
Местоположение: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 17.08.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #22 - 19.04.2009 :: 15:20:10
Функции поста
Klassik писал(а) 06.04.2009 :: 10:17:37:
Валерий писал(а) 06.04.2009 :: 04:16:04:
Refмэн писал(а) 30.07.2008 :: 05:53:01:
Извиняюсь, но ответа на свой вопрос я пока не получил.
Вопрос. Могу ли я перевести работу системы с R22 на R404 без замены масла. О мощности конденсатора пока речь не идет.
Вопрос только о маслах.


Я это делал, и не раз. Приехав на объект за 500 км, сталкиваешься по разным причинам с такой ситуацией, оборудование работает без проблем уже более 5-ти лет. Масло без хлопьев, чистенькое. Был случай когда приехал, утечка, у меня только R22 - 2кг, в системе R404A. Добавил до нормы %30, думал при следующей заявке исправлюсь. Следующая заявка поступила аж через 4 года. Микрик на В/О сгорел. Механиков в этом колхозе конечно нет.

Как можно ехать на ремонт на такое большое пасстояние и не взять с собой самого необходимого - это фреон???



Приехав на объект, всегда сталкиваешься с таким словом как "Калым". Вот тогда и крутишься
  

Директор компании ООО "Холод-Сервис"
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Активный пользователь
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 23
Местоположение: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 17.08.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #23 - 19.04.2009 :: 15:28:57
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 06.04.2009 :: 12:28:16:
Были и у меня рботы с заменой например ,404 на 22,и 134 на 12 и наоборот,правильно или нет,это моё горе(сбоев в работе и поломок не было,работают и сейчас),единнственно ,я никогда не смешивал масла.



Вот наоборот, как раз смешивать не желательно. Посдедствия плачевны. По поводу масла (смешивания) это крах компрессора и дальнейшие мучения после замены. Не рекомендую даже смешивать масла разных фирм, по опыту наблюдал хлопья
  

Директор компании ООО "Холод-Сервис"
Наверх
 
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #24 - 20.04.2009 :: 19:30:14
Функции поста
а что делать с авто кондиционерами, на которых очень много разновидностей масла, а произошла утечка 20% масла ?????подскажите пожалуйста?
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #25 - 21.04.2009 :: 09:05:48
Функции поста
сержжж писал(а) 20.04.2009 :: 19:30:14:
а что делать с авто кондиционерами, на которых очень много разновидностей масла, а произошла утечка 20% масла ?????подскажите пожалуйста?

Без справочной информации по автомобилям, будет трубно разобраться
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #26 - 22.08.2009 :: 21:09:19
Функции поста
смелые ребята .....и богатые наверно ...полиэфир с минералкой это жесть.....
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Андрей
Экс-Участник


Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #27 - 26.08.2009 :: 10:34:48
Функции поста
Пару лет назад ставили централь на 5 камер на 404 фреоне масло BSE 32.Через год произошла утечка.У холодильщика заказчика не было 404 фреона но оказалось много 22.Все заправил 22 и работает года 4 без нареканий!
  
Наверх
 
IP записан
 
Самуритыч
Экс-Участник


Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #28 - 26.08.2009 :: 14:30:16
Функции поста
BSE-32 .как аналог идет Suniso SL-32. на этом масле у меня работают фрасколды уже 7 лет. проблем нет. это рекомендация фрасколда.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #29 - 07.09.2009 :: 08:47:28
Функции поста
Намедни вычитал в одной из инструкций, что фреоны не содержащие хлора не растворяются в минеральном масле.
   Подумалось мне, ну не растворяются, так может это и не плохо. Не замасливается внутренняя поверхность теплообменных аппаратов и, как следствие, улучшается теплообмен. Меньше уходит масло из компрессоров в систему.
  Кто, что думает по этому поводу?.
  По жизни заправлял вместо 12-го, 134 газ, без замены масла и все слава богу работает.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Ved-ner
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 79
Местоположение: Siberia
Зарегистрирован: 23.07.2009
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #30 - 07.09.2009 :: 09:37:20
Функции поста
Refмэн писал(а) 07.09.2009 :: 08:47:28:
Намедни вычитал в одной из инструкций, что фреоны не содержащие хлора не растворяются в минеральном масле.
  Подумалось мне, ну не растворяются, так может это и не плохо. Не замасливается внутренняя поверхность теплообменных аппаратов и, как следствие, улучшается теплообмен. Меньше уходит масло из компрессоров в систему.
 Кто, что думает по этому поводу?.
 По жизни заправлял вместо 12-го, 134 газ, без замены масла и все слава богу работает.

    Если масло не будет растворяться в хладагенте - то из компрессора оно выбросится в любом случае, а вот из теплообменки обратно уже не вернётся. Вся теплообменка загадится маслом и перестанет работать. Ну а в компрессоре, соответственно, не останется масла. Нисколько! И он клинанёт. Вот примерный сценарий развития событий.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #31 - 07.09.2009 :: 10:46:37
Функции поста
А по-моемому из теплообменки масло должно вернуться. Равномерное распределение фреона по всей поверхности испарителя, верхняя подача фреона, маслоподъемные петли, уклоны в сторону компрессора. За счет скорости прохождения фреона по трубам, масло будет возвращаться в КМ.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Ved-ner
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 79
Местоположение: Siberia
Зарегистрирован: 23.07.2009
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #32 - 07.09.2009 :: 12:51:48
Функции поста
  Яркий представитель хладагентов,не растворяющихся в масле - аммиак. Я думаю, все, кто работал с ним, знают, сколько проблем доставляет масло котоое скапливается везде: в сосудах,в теплообменке, перед всякими регуляторами.
  И наоборот: R12 - идеальный хладагент, очень хорошо растворяющийся в масле, поэтому системы с ним работают очень надёжно.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3314
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #33 - 07.09.2009 :: 12:57:20
Функции поста
Ved-ner писал(а) 07.09.2009 :: 12:51:48:
 Яркий представитель хладагентов,не растворяющихся в масле - аммиак. Я думаю, все, кто работал с ним, знают, сколько проблем доставляет масло котоое скапливается везде: в сосудах,в теплообменке, перед всякими регуляторами.
 .

Улыбка
каждую смену масло в компрессоры добавлять приходилось...хоть  и оборудование было японское в цехе...
« Последняя редакция: 07.09.2009 :: 13:02:49 - SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #34 - 08.10.2009 :: 15:58:08
Функции поста
Refmэну !!!
Ваш вариант не допустим из-за выхода из строя компрессора по заключению лаборатории холодильной техники при АГТУ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #35 - 08.10.2009 :: 17:07:46
Функции поста
Всем спасибо! Понял. Не дурак./наверное/
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Владимр
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 54
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #36 - 08.01.2010 :: 23:38:54
Функции поста
Пару лет назад нам пришлось менять компрессор на фуре(Copeland), так вот внутри он был закоксован зеленной вязкой массой, систему всю пришлось резать , промывать частично менять, если есть желающие поэкспериментировать с маслом -пожалуйста это ваше право и деньги...
  
Наверх
 
IP записан
 
polkovnik
Активный пользователь
*
Отсутствует


холодильный вояка

Сообщений: 67
Зарегистрирован: 24.01.2010
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #37 - 27.01.2010 :: 07:49:26
Функции поста
Согласен с предыдущим ораторомЮ каждый выбирает сам для себя и рискует сам. Если есть возможность сделать по уму - таки делай так как говорят, а если нет, то риск благородное дело за свой счет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mat8472
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Местоположение: г. Краснодар
Зарегистрирован: 01.08.2016
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #38 - 01.08.2016 :: 20:05:00
Функции поста
Подскажите пжл. На трв написанно R502a. На раме наклейка 404а(SMX 50 SR) Заправил по наклейке, сбивает очень медленно. Пытаюсь регулировать трв. не помагает. Неизвестно меняли ли масло при замене фреона на 404а. Можно ли поменять фреон на 502а????
  
Наверх
 
IP записан
 
Mat8472
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Местоположение: г. Краснодар
Зарегистрирован: 01.08.2016
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #39 - 01.08.2016 :: 20:05:50
Функции поста
Какие последствия могут быть????
  
Наверх
 
IP записан
 
DK
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 578
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 08.05.2009
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #40 - 11.08.2016 :: 23:17:14
Функции поста
Приобрести настоящий R502a сейчас нереально! И заменить можно - но это ничего не даст т.к. эти хладоны приактически идентичны по давлению- температуре. и термосильфоны в ТРВ применяются одинаковые и для R502 и для R404a. Если трв рабочий - у вас неисправность в другом месте.
  
Наверх
IP записан
 
Александр74
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 92
Местоположение: Тимашевск Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.09.2011
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #41 - 12.08.2016 :: 04:54:44
Функции поста
R502 у нас химики делают сами проблем нет
  

Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и постоянно умничать!
Наверх
 
IP записан
 
Владимир Актобе
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 127
Местоположение: Aktobe
Зарегистрирован: 14.07.2010
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #42 - 22.08.2016 :: 05:28:14
Функции поста
Почернело масло на низкотемпературной линии в мультисистемме и уже второй раз. В чем может быть дело?
  
Наверх
 
IP записан
 
Mech
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 21.10.2015
Пол: Мужской
Re: работа R-134 и R-404 на минеральном масле.
Ответ #43 - 22.08.2016 :: 12:15:51
Функции поста
Владимир Актобе писал(а) 22.08.2016 :: 05:28:14:
Почернело масло на низкотемпературной линии в мультисистемме и уже второй раз. В чем может быть дело?

Скорее всего у вас нарушен температурный режим эксплуатации вашего масла(чрезмерный нагрев).Начните поиски с нагнетания.
  
Наверх
 
IP записан