Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования (Прочитано 14449 раз)
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #30 - 24.10.2008 :: 21:55:21
 
reff писал(а) on 17.10.2008 :: 11:02:58:
Все оно конечно так. На конденсацию влаги из воздуха тратится энергия. и прочее...
А вот каким образом, уже переразмеренное ТРВ, при дальнейшем снижении производительности компрессора не будет давать залива  не понятно.
ИМХО. регулятор производительности будет поддерживать давление и температуру кипения на определенном уровне, но от переразмерянности ТРВ не спасет.  
lgP по возможности в студию можно!!

В принципе из контекста диалога становится понятно, что реулятор производительности приводит производительность ТРВ в норму именно тем, что поднимает давление всасывания до нормы. Ведь ТРВ как ивестно, в основном, имеет производительность определяемую разностью давлений до и после себя.
Наверх
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
 
IP записан  
 
LоrdN
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496

Томск, Russia
Томск
Russia

Пол: male
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #31 - 25.10.2008 :: 23:47:31
 
Цитата:
Ведь ТРВ как ивестно, в основном, имеет производительность определяемую разностью давлений до и после себя
также очень сильно и нелинейно - переохлаждение фреона перед ним. про это часто забывают..
Наверх
  

С уважением, LordN.
WWW 347138318  
IP записан  
 
kroudion
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688

Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #32 - 27.10.2008 :: 08:28:39
 
Найдите у ЛордН'а в библиотеке КурылёваГерасимова про ТРВ, мне лень искать. Там несколько бестолково, но дадена вся необходимая технику-холодильщику инфа.
Так, навскидку - производительность вентиля (кг/сек) пропорциональна корню квадратному из переада давления на вентле и прямопропорциональна коэффициенту фаз на выходе из вентиля. Вот этот самый коэффициент фаз (отношение массы жидаря к массе пара) и зависит от переохлаждения, вычисляется, как правило, графически на даграмме lgP/I
Наверх
  

А.С.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
На Форуме


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4044

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #33 - 27.10.2008 :: 10:03:23
 
а откуда перепад возьмется. Я предполагаю, что конденсация остается постоянной. Давление всасывания тоже практически постоянное будет при наличии регулятора. Отверстие на дюзе не меняется. Компрессор частично работает на себя.  Получается, что дюза трв будет великовата и трв будет долго закрываться и долго открываться. Если регулятор работает с открытием 5-20%, то этого конечно не заметно будет. А в данном случае открытие регулятора составит порядка 40-50%

Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
На Форуме


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4044

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #34 - 27.10.2008 :: 10:28:57
 
Хотя в принципе, если оставить теорию, то с практической стороны получается, что испаритель имеет некоторое гидравлическое сопротивление,  а с распределителем жидкости оно еще больше будет. И если пар с нагнетания подавать между трв и распределителем, то действительно расход жидкости можно положить даже в ноль. Теперь вроде бы все логично получается.

Пытаюсь прикинуть этот байпас на диаграмму i-logp. Что то не могу прикинуть по  какой линии его пустить?  Никогда не приходилось сталкиваться. По линии энтальпий вертикально, в области насышенного пара? Вроде, что-то не вяжется.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2008 :: 13:10:59 от reff »  
 
IP записан  
 
LоrdN
Член клуба
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496

Томск, Russia
Томск
Russia

Пол: male
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #35 - 29.10.2008 :: 07:35:38
 
Цитата:
Пытаюсь прикинуть этот байпас на диаграмму i-logp
уже все прикинуто. см.прицеп.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (258 KB | )

С уважением, LordN.
WWW 347138318  
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
На Форуме


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4044

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #36 - 30.10.2008 :: 09:48:13
 
Угу.
А вот так наверное поточней для "паука"
Наверх
  

1_001.GIF (1 KB | )
1_001.GIF
 
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 887

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #37 - 31.10.2008 :: 14:05:07
 
Тогда Ро"смеси > Po трв(тчк.4) и То"смеси > Твсас. трв(тчк.1), так как изменится сухость смеси x и объём паросодержания v.
Вот и вся петрушка.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
ANDREYM
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 208

Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #38 - 06.07.2017 :: 15:27:52
 
Немного не по теме но тоже про трв
прошу подсказать ,есть моноблок -18,1компрессор-2 испарителя, нагнетание через  тройник распаяно, в трв стоят дюзы с 1 номером ,в первом испарителе перегрев 19градусов, на втором15 градусов, регулировкой трв вышли на 1испарителе 9 градусов ,на втором полное открытие ничего не дало перегрев остался 15 градусов,
вопрос в чем проблема? Поможет замена во втором блоке дюзы на 2 номер?
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3598

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #39 - 06.07.2017 :: 17:01:53
 
ANDREYM писал(а) on 06.07.2017 :: 15:27:52:
Немного не по теме но тоже про трв
прошу подсказать ,есть моноблок -18,1компрессор-2 испарителя, нагнетание через  тройник распаяно, в трв стоят дюзы с 1 номером ,в первом испарителе перегрев 19градусов, на втором15 градусов, регулировкой трв вышли на 1испарителе 9 градусов ,на втором полное открытие ничего не дало перегрев остался 15 градусов,
вопрос в чем проблема? Поможет замена во втором блоке дюзы на 2 номер?

Может быть жидкостная, а не нагнетание?
Испарители одинаковы?
Компрессор по производительности соответствует двум испарителям?
ТРВ новые? Каково расположение термобаллона?

А может быть Вы предоставите больше информации?
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
ANDREYM
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 208

Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #40 - 06.07.2017 :: 17:47:24
 
Спасибо за ответ
жидкостная-извиняюсь
испарители одинаковые
комплект оригинальный не каких изменений
трв новые ,термобалон как положено 2часа на 22 трубе
Компрессор-Dorin K1500CB испарители не знаю, думаю подходят трв те5
Наверх
  
 
IP записан  
 
Vasya Vasin
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 13

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #41 - 26.07.2017 :: 20:13:32
 
ТРВ подбирается на определенную разность давлений: до вентиля и  после вентиля. При этом необходимо учитывать потери давления в жидкостном трубопроводе перед ТРВ. Неправильный подбор и настройка ТРВ может привести к снижению холодопроизводительности и к аврийным остановам холодильной машины.
Для корректного подбора ТРВ с учетом потерь давления вжидкостном трубопроводе рекомедую пользоваться программой Cool Selector 2.
Ссылка для скачивания программы:Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
обучающее видео по подбору ТРВ и расчету трубопроводов хладагента: Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
(Модератор: Онсий)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх