Очень популярная тема (более 25 ответов) Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования (число прочтений - 17357 )
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #30 - 24.10.2008 :: 18:55:21
Функции поста
reff писал(а) 17.10.2008 :: 08:02:58:
Все оно конечно так. На конденсацию влаги из воздуха тратится энергия. и прочее...
А вот каким образом, уже переразмеренное ТРВ, при дальнейшем снижении производительности компрессора не будет давать залива  не понятно.
ИМХО. регулятор производительности будет поддерживать давление и температуру кипения на определенном уровне, но от переразмерянности ТРВ не спасет.  
lgP по возможности в студию можно!!

В принципе из контекста диалога становится понятно, что реулятор производительности приводит производительность ТРВ в норму именно тем, что поднимает давление всасывания до нормы. Ведь ТРВ как ивестно, в основном, имеет производительность определяемую разностью давлений до и после себя.
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
LоrdN
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 15.02.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #31 - 25.10.2008 :: 20:47:31
Функции поста
Цитата:
Ведь ТРВ как ивестно, в основном, имеет производительность определяемую разностью давлений до и после себя
также очень сильно и нелинейно - переохлаждение фреона перед ним. про это часто забывают..
  

С уважением, LordN.
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #32 - 27.10.2008 :: 05:28:39
Функции поста
Найдите у ЛордН'а в библиотеке КурылёваГерасимова про ТРВ, мне лень искать. Там несколько бестолково, но дадена вся необходимая технику-холодильщику инфа.
Так, навскидку - производительность вентиля (кг/сек) пропорциональна корню квадратному из переада давления на вентле и прямопропорциональна коэффициенту фаз на выходе из вентиля. Вот этот самый коэффициент фаз (отношение массы жидаря к массе пара) и зависит от переохлаждения, вычисляется, как правило, графически на даграмме lgP/I
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4362
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #33 - 27.10.2008 :: 07:03:23
Функции поста
а откуда перепад возьмется. Я предполагаю, что конденсация остается постоянной. Давление всасывания тоже практически постоянное будет при наличии регулятора. Отверстие на дюзе не меняется. Компрессор частично работает на себя.  Получается, что дюза трв будет великовата и трв будет долго закрываться и долго открываться. Если регулятор работает с открытием 5-20%, то этого конечно не заметно будет. А в данном случае открытие регулятора составит порядка 40-50%

  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4362
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #34 - 27.10.2008 :: 07:28:57
Функции поста
Хотя в принципе, если оставить теорию, то с практической стороны получается, что испаритель имеет некоторое гидравлическое сопротивление,  а с распределителем жидкости оно еще больше будет. И если пар с нагнетания подавать между трв и распределителем, то действительно расход жидкости можно положить даже в ноль. Теперь вроде бы все логично получается.

Пытаюсь прикинуть этот байпас на диаграмму i-logp. Что то не могу прикинуть по  какой линии его пустить?  Никогда не приходилось сталкиваться. По линии энтальпий вертикально, в области насышенного пара? Вроде, что-то не вяжется.
« Последняя редакция: 27.10.2008 :: 10:10:59 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
LоrdN
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 15.02.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #35 - 29.10.2008 :: 04:35:38
Функции поста
Цитата:
Пытаюсь прикинуть этот байпас на диаграмму i-logp
уже все прикинуто. см.прицеп.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 258 KB | 0 Загрузки )

С уважением, LordN.
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4362
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #36 - 30.10.2008 :: 06:48:13
Функции поста
Угу.
А вот так наверное поточней для "паука"
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1001
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #37 - 31.10.2008 :: 11:05:07
Функции поста
Тогда Ро"смеси > Po трв(тчк.4) и То"смеси > Твсас. трв(тчк.1), так как изменится сухость смеси x и объём паросодержания v.
Вот и вся петрушка.
  
Наверх
www  
IP записан
 
ANDREYM
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 208
Зарегистрирован: 03.02.2012
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #38 - 06.07.2017 :: 12:27:52
Функции поста
Немного не по теме но тоже про трв
прошу подсказать ,есть моноблок -18,1компрессор-2 испарителя, нагнетание через  тройник распаяно, в трв стоят дюзы с 1 номером ,в первом испарителе перегрев 19градусов, на втором15 градусов, регулировкой трв вышли на 1испарителе 9 градусов ,на втором полное открытие ничего не дало перегрев остался 15 градусов,
вопрос в чем проблема? Поможет замена во втором блоке дюзы на 2 номер?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3778
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #39 - 06.07.2017 :: 14:01:53
Функции поста
ANDREYM писал(а) 06.07.2017 :: 12:27:52:
Немного не по теме но тоже про трв
прошу подсказать ,есть моноблок -18,1компрессор-2 испарителя, нагнетание через  тройник распаяно, в трв стоят дюзы с 1 номером ,в первом испарителе перегрев 19градусов, на втором15 градусов, регулировкой трв вышли на 1испарителе 9 градусов ,на втором полное открытие ничего не дало перегрев остался 15 градусов,
вопрос в чем проблема? Поможет замена во втором блоке дюзы на 2 номер?

Может быть жидкостная, а не нагнетание?
Испарители одинаковы?
Компрессор по производительности соответствует двум испарителям?
ТРВ новые? Каково расположение термобаллона?

А может быть Вы предоставите больше информации?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
ANDREYM
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 208
Зарегистрирован: 03.02.2012
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #40 - 06.07.2017 :: 14:47:24
Функции поста
Спасибо за ответ
жидкостная-извиняюсь
испарители одинаковые
комплект оригинальный не каких изменений
трв новые ,термобалон как положено 2часа на 22 трубе
Компрессор-Dorin K1500CB испарители не знаю, думаю подходят трв те5
  
Наверх
 
IP записан
 
Vasya Vasin
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 57
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.07.2017
Re: Подбор ТРВ для пром. систем кондиционирования
Ответ #41 - 26.07.2017 :: 17:13:32
Функции поста
ТРВ подбирается на определенную разность давлений: до вентиля и  после вентиля. При этом необходимо учитывать потери давления в жидкостном трубопроводе перед ТРВ. Неправильный подбор и настройка ТРВ может привести к снижению холодопроизводительности и к аврийным остановам холодильной машины.
Для корректного подбора ТРВ с учетом потерь давления вжидкостном трубопроводе рекомедую пользоваться программой Cool Selector 2.
Ссылка для скачивания программы: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
обучающее видео по подбору ТРВ и расчету трубопроводов хладагента: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан