Очень популярная тема (более 25 ответов) Помогите найти достойную замену компрессору на R-600 (число прочтений - 57120 )
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
03.02.2009 :: 21:09:22
Функции поста
Столкнулся с такой проблемой, что нет в продаже компрессоров на 600 фреоне достойных марок, которые могут называться компрессорами Нерешительный Предлагают атланты, асперы китайского производства с очень большим процентом бракованных изделий. Интересует вопрос: можно ли поставить компрессор, расчитанные для работы на 22 фреоне и заправить его 600. Вроде, для 600 фреона применяется минеральное масло, проблем не должно возникнуть, как вы думаете?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Glaid
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 16.12.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #1 - 04.02.2009 :: 06:55:54
Функции поста
Можно. Только надо не забывать что по характеристикам он ближе к R12, а компрессор надо брать на 25-30% по холодопроизводительности мощнее
  
Наверх
 
IP записан
 
Pronik
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 208
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 07.11.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #2 - 04.02.2009 :: 08:10:21
Функции поста
Цитата:
нет в продаже компрессоров на 600 фреоне достойных марок, которые могут называться компрессорами Нерешительный



О каком диапазоне производительностей речь?
« Последняя редакция: 04.02.2009 :: 08:11:59 - Pronik »  

Знаю много, а не знаю еще больше.
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #3 - 04.02.2009 :: 11:16:58
Функции поста
Pronik писал(а) 04.02.2009 :: 08:10:21:
Цитата:
нет в продаже компрессоров на 600 фреоне достойных марок, которые могут называться компрессорами Нерешительный



О каком диапазоне производительностей речь?

110W -23C
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Glaid
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 16.12.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #4 - 04.02.2009 :: 11:56:08
Функции поста
Если компрессор на R12 даёт к примеру 200Вт то на R600 приблизительно 150Вт
  
Наверх
 
IP записан
 
Pronik
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 208
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 07.11.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #5 - 04.02.2009 :: 12:05:56
Функции поста
Если компрессор Данфосс устроит то выбрать можешь здесь
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Знаю много, а не знаю еще больше.
Наверх
 
IP записан
 
Alex777
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Удмуртия
Зарегистрирован: 17.12.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #6 - 04.02.2009 :: 14:57:16
Функции поста
Можно заменить компрессором на 12 газу .Пробовали ,работает.Полностью согласен с Glaid.
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1302
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #7 - 04.02.2009 :: 20:58:05
Функции поста
Alex777 писал(а) 04.02.2009 :: 14:57:16:
Можно заменить компрессором на 12 газу .Пробовали ,работает.Полностью согласен с Glaid.

Насколько я понял, у них, в разы отличаются обЪёмные производительности; поэтому, я такие эксперементы не проводил, а старался найти или заказать родной( на 600). А уж в Москве, мне кажется иожно найти всё, чего захочется, было бы желание.
Также, я не заправляю вместо 134--12, и компрессора устанавливаю, если был на 134, то такой и будет. Хотя многие знакомые "бытовики" вообще не обращают внимания на "такие мелочи жизни".
Просто, я считаю, что, в результате ремонта, необходимо свести к минимуму вмешательство и изменение конфигурации оборудоваия ИМХО.
Если конечно, это не модернизация или устранение заводского или монтажного дефекта. Эксперименты с заменой фреона на тот, о котором производитель оборудования даже и не подозревал ни к 1 ни ко 2 отнести нельзя.
Подозреваю, что все эти эксперименты от жадности. 12 был дешевле 134, также компрессора- на 134 рублей на 100 дороже, чем на 12. А 22 в разы дешевле 600. И для 600 нужны весы с шагом 1 гр. т.к. у них дозы очень маленькие 52- 75гр. и передоз в 5 гр. писали, что не допустим.
« Последняя редакция: 04.02.2009 :: 21:07:55 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #8 - 04.02.2009 :: 21:56:21
Функции поста
morоs писал(а) 04.02.2009 :: 20:58:05:
Просто, я считаю, что, в результате ремонта, необходимо свести к минимуму вмешательство и изменение конфигурации оборудоваия ИМХО.
Если конечно, это не модернизация или устранение заводского или монтажного дефекта. Эксперименты с заменой фреона на тот, о котором производитель оборудования даже и не подозревал ни к 1 ни ко 2 отнести нельзя.
Подозреваю, что все эти эксперименты от жадности. 12 был дешевле 134, также компрессора- на 134 рублей на 100 дороже, чем на 12... И для 600 нужны весы с шагом 1 гр. т.к. у них дозы очень маленькие 52-75гр. и передоз в 5 гр. писали, что не допустим.

есть и еще варианты:
- зачем распыляться и покупать еще один баллон с новым фреоном
- а также иметь компрессора и инструмент для 600-го
- заявку надо делать с "первого захода"
- если экономят на фильтре, то почему бы не сэкономить и на остальном???
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex777
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Удмуртия
Зарегистрирован: 17.12.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #9 - 05.02.2009 :: 13:35:40
Функции поста
Года 4-5 когда хол только пошли на 600 газу,найти компрессор была большая проблема.Заказ шел по пол года.Приходилось находить выход.Хотя сейчас это не проблема-все есть.
  
Наверх
 
IP записан
 
Холодок
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.07.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #10 - 24.02.2009 :: 08:07:36
Функции поста
Alex777 писал(а) 04.02.2009 :: 14:57:16:
Можно заменить компрессором на 12 газу .Пробовали ,работает.Полностью согласен с Glaid.

А по подробнее?? Какой компрессор вместо какого ставили??
И какие дозы? Если R600 70гр например то R12 сколько??
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
L.K.a.4.
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 18
Зарегистрирован: 02.03.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #11 - 02.03.2009 :: 08:36:34
Функции поста
делали замену с 600 фреона на компрессор под 134, как ни странно все работает, фреон заправили на глаз, примерно в 1.5 раза больше получилось ...   Очень довольный
  

Установка aвто cигнализаций, ремонт кондиционеров, сварка алюминия, ремонт бытовых холодильников ...
Наверх
IP записан
 
kuzy
Холодильщик
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 41
Местоположение: Азов
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #12 - 06.03.2009 :: 06:18:51
Функции поста
Вчера заменил компрессор на 600 на Атлант на 12,заправил 406.В режим вышел часа за 1.5,заправлял на глаз по давлению и выходу все работает прекрасно,гораздо уверенее чем на 600.Ставить нужно на 12 фреоне так как масло там итам минеральное.
  
Наверх
 
IP записан
 
VEGA
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 185
Местоположение: Свердловская обл. г.Качканар
Зарегистрирован: 21.02.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #13 - 07.03.2009 :: 06:21:56
Функции поста
А какое соотношение мощностей (хладопроизводительности) было у компрессоров? Меняли только 134 на 12 и обратно с промывкой системы заправка один к одному как по шильдику работают нормуль!!
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kuzy
Холодильщик
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 41
Местоположение: Азов
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #14 - 07.03.2009 :: 18:07:30
Функции поста
Мощность подбирал на глаз.Хол-к LG 2-х камерный NO FROST поставил Атлант-160,два цикла отработал при мне на ура.Стоял сингапурский компрессор мощность по быстрому не нашел,подобрал из личного опыта.
  
Наверх
 
IP записан
 
VEGA
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 185
Местоположение: Свердловская обл. г.Качканар
Зарегистрирован: 21.02.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #15 - 12.03.2009 :: 20:20:42
Функции поста
А точный подбор у кого есть ?? Просто интересно если у 600го заправка в точности до 5ти гр. то проще заправить 12м и не не париться !!! Как ответят на это специ интересно!!!!!!( С вышкой конечно и много теории за плечами) Я как самоучка ( радиотехник плюс электрик плюс самоучка холодиьщик) не много не допанимаю  при всем уважении хочется знать все влияние на процессы такой замены!!! И стоит ли это производить?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
joker
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 19.03.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #16 - 19.03.2009 :: 21:26:05
Функции поста
12 в компресор расчитаный под 600? Компрессор не запустится  или если же и запустится то с большим напрягом! И работать будет не долго!
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Александр Николаевич
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 11
Местоположение: Тамбовский край
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #17 - 19.03.2009 :: 22:26:54
Функции поста
VEGA писал(а) 12.03.2009 :: 20:20:42:
Просто интересно если у 600го заправка в точности до 5ти гр. то проще заправить 12м и не не париться !!!

А собственно в чём видите парево при зправке R600? И чем так пугают точности заправки? Не проще ли наоборот, заправить родным и не ломать потом голову в случае какой либо неудачи?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
joker
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 19.03.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #18 - 22.03.2009 :: 20:59:47
Функции поста
я вообще не понимаю что все так боятся 600-го! Того что он горит или точность заправки в +-5гр? Круглые глаза
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
aic-b
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Местоположение: Екатеринбург т.268-35-02
Зарегистрирован: 21.02.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #19 - 30.03.2009 :: 15:16:39
Функции поста
Замена м.к. допустим С-КО 140 ( МХМ-1700 ) ни чем не отличается от замены м.к. С-КН 150 ( МХМ-1800 ) замените заправочный патрубок Шрёдером, необходимы весы точность 1 гр. R 600a расфасовка 420 гр. норма газа указана производителем, ни каких +:- гр. Всё.
  
Наверх
 
IP записан
 
Александр Николаевич
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 11
Местоположение: Тамбовский край
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #20 - 30.03.2009 :: 20:55:35
Функции поста
aic-b писал(а) 30.03.2009 :: 15:16:39:
Замена м.к. допустим С-КО 140 ( МХМ-1700 ) ни чем не отличается от замены м.к. С-КН 150 ( МХМ-1800 ) замените заправочный патрубок Шрёдером, необходимы весы точность 1 гр. R 600a расфасовка 420 гр. норма газа указана производителем, ни каких +:- гр. Всё.

так и есть, лучше приобрести необходимое и работать, чем постоянно пытаться находить различные выходы из положения, с продажей R600 проблем нет, весы тоже продаются... остаётся только найти клиентов.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #21 - 31.03.2009 :: 10:16:34
Функции поста
Александр Николаевич писал(а) 30.03.2009 :: 20:55:35:
aic-b писал(а) 30.03.2009 :: 15:16:39:
Замена м.к. допустим С-КО 140 ( МХМ-1700 ) ни чем не отличается от замены м.к. С-КН 150 ( МХМ-1800 ) замените заправочный патрубок Шрёдером, необходимы весы точность 1 гр. R 600a расфасовка 420 гр. норма газа указана производителем, ни каких +:- гр. Всё.

так и есть, лучше приобрести необходимое и работать, чем постоянно пытаться находить различные выходы из положения, с продажей R600 проблем нет, весы тоже продаются... остаётся только найти клиентов.

Перерыв весь интернет и магазины в Москве, я danfoss на 600 фреоне не нашел, предлагают СКН
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
aic-b
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Местоположение: Екатеринбург т.268-35-02
Зарегистрирован: 21.02.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #22 - 31.03.2009 :: 15:37:11
Функции поста
Похоже кризис придет и нам.Danfoss сегодня в ,,цене,, а вот СКН нет проблем - рублёвая зона.
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1302
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #23 - 28.04.2009 :: 18:27:50
Функции поста
Вот с чем действительно проблема, так это с компрессором на 600, малой мощности. Стоял Danfoss TLX5.7KK3- ни у кого нет, и никто не берётся привезти. Также нет СКН-80, который, более менее мог бы подойти. Вот и не знаю, что поставить. Кстати, заправка 22гр.
Этот случай, также можно отнести к слабому  качеству компрессоров Danfoss бытовой серии. Хол. Бош двухкомпрессорный, проработал два года в идеальных условиях, и закончился компрессор на «+» отделении.
« Последняя редакция: 28.04.2009 :: 19:23:06 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #24 - 28.04.2009 :: 19:51:40
Функции поста
Назвать работу при отрицательном давлении идеальными условиями можно лишь имея недюжинную фантазию. Условия охлаждения встроенного эл.дв. гораздо хуже чем у  моторов на 134-м, А разряжение способствует отслоению эмали с некачественных участков обмоточного провода, все микропузырьки просто лопаются.
« Последняя редакция: 28.04.2009 :: 19:52:39 - Zеnzel »  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1302
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #25 - 30.04.2009 :: 20:12:38
Функции поста
Zеnzel писал(а) 28.04.2009 :: 19:51:40:
Назвать работу при отрицательном давлении идеальными условиями можно лишь имея недюжинную фантазию.

Имелись в виду,  внешние условия- идеальные для нормальной конденсации; семья из трёх человек, а не общежитие, или кафе, или торговля.
Поставил СКН-90. Работает громче родного.
« Последняя редакция: 30.04.2009 :: 20:18:00 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Valek
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1145
Местоположение: г.Воронеж
Зарегистрирован: 11.07.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #26 - 31.07.2009 :: 06:59:43
Функции поста
Alex777 писал(а) 04.02.2009 :: 14:57:16:
Можно заменить компрессором на 12 газу .Пробовали ,работает.Полностью согласен с Glaid.

Двигатель тоже работает на самогоне
  

Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
Наверх
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #27 - 07.10.2009 :: 16:41:23
Функции поста
R-600 это изобутан пропан. Компрессор должен быть только на 600.
Заправлять фреоном нельзя, т.к у пропана другие теплотехнические характеристики и холодильник работать не будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #28 - 07.10.2009 :: 17:31:43
Функции поста
Владимир Алексеевич писал(а) 07.10.2009 :: 16:41:23:
R-600 это изобутан пропан. Компрессор должен быть только на 600.
Заправлять фреоном нельзя, т.к у пропана другие теплотехнические характеристики и холодильник работать не будет.

будет будет.. когда с 600 плохо было так и делали.. минус конечно работа на вакуум выше 0.3-0.2 не поднять всас мёрзнет.. но уж что делать объём цилиндра на 600 больше.. конечно не по уму но в то время это был выход..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #29 - 07.10.2009 :: 17:51:07
Функции поста
Вот и теплотехники к нам подтянулись  Улыбка
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #30 - 07.10.2009 :: 17:54:36
Функции поста
Уж лучше пропаном, парами.
Называется найдите одно отличие. Оно есть,

Цена Улыбка
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #31 - 07.10.2009 :: 23:48:12
Функции поста
Удельная холодопроизводительность пропана в 3 раза выше, чем у фреона. Коэффициент отдачи тепла выше в 2 раза.Масло другое. Капилярка другого диаметра и длины. Возврат масла не возможен по причине другой схемы и размера маслоподъёмных колец в испарителе.
Это моё убеждение. Со сжатыми губами
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #32 - 08.10.2009 :: 06:42:55
Функции поста
Владимир Алексеевич писал(а) 07.10.2009 :: 23:48:12:
Это моё убеждение. Со сжатыми губами

  Вернее заблуждение.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #33 - 08.10.2009 :: 15:10:42
Функции поста
Нет не заблуждение а полная уверенность. Произведите расчёт и получите убеждение.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #34 - 08.10.2009 :: 16:13:02
Функции поста
Половина России, и все ближайшее зарубежье уже давно на практике применяет пропан вместо 600-го. Так,что не надо начинать обсуждение с нуля.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #35 - 08.10.2009 :: 20:42:23
Функции поста
алексеич ты сам то пробовал????? аль только слова.......?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #36 - 09.10.2009 :: 15:26:58
Функции поста
Есть заключение специалистов кафедры холодильных машин с защитой диссертации на эту тему, где доказано, что использование такой замены приводит к выходу из строя компрессора. Мне хватило один раз опыта.
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex777
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Удмуртия
Зарегистрирован: 17.12.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #37 - 09.10.2009 :: 18:07:39
Функции поста
У меня в гараже стоит холодильник уже 6 год на пропане пашет,и не чего. Так что насчет заключения я сомневаюсь.На практике почему-то работает.
  
Наверх
 
IP записан
 
ayazata
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 69
Местоположение: Алматы
Зарегистрирован: 11.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #38 - 12.10.2009 :: 00:38:20
Функции поста
ребята! еще в советское время заправляли пропан вместо R-12 ! И работало! почему бы сейчас не поставить вместо 600 двмгатель на 12 и заправить пропаном!? Думаю. можно по манометру и по обмерзанию низкой стороны!? Кто пробовал? Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #39 - 12.10.2009 :: 19:58:07
Функции поста
AYAZATA!!!
Вышли мыло. Я тебе перешлю программу и характеристики всех известных холодильных агентов. Сравнивая характеристики будет ясно, что  можно и что нельзя.
E-mail   cool@mail.astrakhan.ru

  
Наверх
 
IP записан
 
ayazata
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 69
Местоположение: Алматы
Зарегистрирован: 11.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #40 - 13.10.2009 :: 02:48:42
Функции поста
AYAZATA!!!
Вышли мыло.

Не понял, причем тут мыло, Это что шутка ? Или у вас в городе вместо У.Е.?
  
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #41 - 13.10.2009 :: 06:36:27
Функции поста
ayazata писал(а) 13.10.2009 :: 02:48:42:
AYAZATA!!!
Вышли мыло.

Не понял, причем тут мыло, Это что шутка ? Или у вас в городе вместо У.Е.?


AYAZATA, может он просто любит намыливать Улыбка lol
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ayazata
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 69
Местоположение: Алматы
Зарегистрирован: 11.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #42 - 13.10.2009 :: 08:33:13
Функции поста
Zеnzel писал(а) 13.10.2009 :: 06:36:27:
ayazata писал(а) 13.10.2009 :: 02:48:42:
AYAZATA!!!
Вышли мыло.

Не понял, причем тут мыло, Это что шутка ? Или у вас в городе вместо У.Е.?


AYAZATA, может он просто любит намыливать Улыбка lol

Гирметичность системы проверять нечем?!
  
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3632
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #43 - 13.10.2009 :: 10:16:10
Функции поста
ayazata писал(а) 13.10.2009 :: 02:48:42:
AYAZATA!!!
Вышли мыло.

Не понял, причем тут мыло, Это что шутка ? Или у вас в городе вместо У.Е.?

Смех  Очень довольный Смех Очень довольный Смех Очень довольный Смех Очень довольный
« Последняя редакция: 13.10.2009 :: 10:16:38 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #44 - 13.10.2009 :: 18:30:59
Функции поста
Жутко грамотные такие, хохотушки устроили. И не сыдно!
Ну не знает человек, что мыло это элетронный адрес.Подсказали бы, а не рожи корчили.
Теперь по теме. Насколько я знаю R- 600а, это ИЗОБУТАН,у кот. теплоемкость действительно выше,чем у R-12 и R-134а. А вот пропан по своим характеристикам ближе к 12-му и 134-му газам, но не к изобутану.
Да, в свое время мы заправляли вместо 12-го - пропан в бытовые холодильники и они успешно работали.
Здается мне что если вместо 600-го влить пропан, то ничего хорошего из этого не выйдет.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Luchian
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 196
Местоположение: Россия
Зарегистрирован: 24.02.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #45 - 13.10.2009 :: 18:59:42
Функции поста
А вот пропан по своим характеристикам ближе к 12-му и 134-му газам
Фреон R12 работает с масло минеральное а фреон R134a работает с масло синтетическое, появляется вопрос при заправки пропаном вместо фреоном R12, R134a  надо поменять и масло в компрессор. Какие масло работает с пропаном?
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #46 - 13.10.2009 :: 19:04:31
Функции поста
Refмэн это всё и так понятно надо лить то что должно быть.. но может от безъисходности где-нить в глубинке ну нету 600го тогда и пропан и даже 12й заработает.. ну на вакууме ну не особо хорошо но ЗАРАБОТАЕТ Улыбка
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #47 - 13.10.2009 :: 19:07:37
Функции поста
Когда мы говорим  в этой теме о пропане, то все знающие знают, что речь идет о пропан-бутановой смеси, которая в свою очередь делится на три вида: бытовая смесь и два  вида автомобильных.  Кто может выложить их термодинамические характеристики? Я думаю  что никто. Почему?  Потому что она изначально не предназначена для получения искусственного холода. Да и тот состав, который образуется при заправке системы парами, никем не исследован, по крайней мере, я об этом ничего не слышал. Если у вас есть ссылка на эту тему, киньте ее для всех, чтобы вы не были голословными.
Так что практика у нас идет впереди науки. Но я думаю,  что в ближайших переизданиях известных авторов (или компиляторов) скоро появится раздел по применению этой смеси, как для заправки холодильников, так и для решения других проблем возникающих в х\агрегатах.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3632
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #48 - 14.10.2009 :: 09:50:18
Функции поста
Refмэн писал(а) 13.10.2009 :: 18:30:59:
Жутко грамотные такие, хохотушки устроили. И не сыдно!
Ну не знает человек, что мыло это элетронный адрес.Подсказали бы, а не рожи корчили.
Теперь по теме. Насколько я знаю R- 600а, это ИЗОБУТАН,у кот. теплоемкость действительно выше,чем у R-12 и R-134а. А вот пропан по своим характеристикам ближе к 12-му и 134-му газам, но не к изобутану.
Да, в свое время мы заправляли вместо 12-го - пропан в бытовые холодильники и они успешно работали.
Здается мне что если вместо 600-го влить пропан, то ничего хорошего из этого не выйдет.

Виноват, больше не повторится.
По теме, может это поможет спору:
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 29 KB | 2 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #49 - 14.10.2009 :: 19:32:22
Функции поста
Огромное спасибо БОБР. Замечательная табличка. Очень даже не мешало ба нам, холодильщикам, выучить её. Ну в крайнем случае всегда иметь в кармане.
Изучая её невольно задумывешься:"Ну и намудрили же нам с новыми фреонами, якобы озонобезопасными".
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #50 - 14.10.2009 :: 20:42:30
Функции поста
Владимир Алексеевич писал(а) 07.10.2009 :: 23:48:12:
Удельная холодопроизводительность пропана в 3 раза выше, чем у фреона. Коэффициент отдачи тепла выше в 2 раза.Масло другое. Капилярка другого диаметра и длины. Возврат масла не возможен по причине другой схемы и размера маслоподъёмных колец в испарителе.
Это моё убеждение. Со сжатыми губами

Не хвастаюсь, но с пяток раз применял пропан прямо в критических случаях при  устранении засоров. Потом удалял и заправлял как надо. При этом аппарат полсуток-сутки работал, температуры (не помню цифр) поддерживал (но... пустой), цикл имелся. Но на одном форуме мне ясно дали понять -это не профессионально, даже с точки зрения имеющихся примесей... И они правы, бытовой пропан технической чистоты, я об этом даже не подумал.
  
Наверх
 
IP записан
 
ayazata
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 69
Местоположение: Алматы
Зарегистрирован: 11.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #51 - 15.10.2009 :: 18:51:09
Функции поста
Спасибо за понимание и оказание помощи! Одним словом, век живи и вcю  дорогу учись! Процесс познания всего сотворенного Богом, безгроничен !!! Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #52 - 16.10.2009 :: 20:58:08
Функции поста
Люди, вы только представьте, когда ты распаиваешь систему на 12 газу, а там пропан, это же конспец, рванет же  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2416
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #53 - 17.10.2009 :: 17:16:49
Функции поста
сержжж писал(а) 16.10.2009 :: 20:58:08:
Люди, вы только представьте, когда ты распаиваешь систему на 12 газу, а там пропан, это же конспец, рванет же  Улыбка


Это смотря как распаивать.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #54 - 17.10.2009 :: 20:35:10
Функции поста
сержжж писал(а) 16.10.2009 :: 20:58:08:
Люди, вы только представьте, когда ты распаиваешь систему на 12 газу, а там пропан, это же конспец, рванет же  Улыбка

А ты паяешь под давлением?  Ужас
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #55 - 18.10.2009 :: 03:33:31
Функции поста
Перед пайкой систему 2 раза продувают фреоном и потом вакуумируют.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #56 - 18.10.2009 :: 06:06:44
Функции поста
Владимир Алексеевич писал(а) 18.10.2009 :: 03:33:31:
Перед пайкой систему 2 раза продувают фреоном и потом вакуумируют.

Шутка недели Улыбка
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Pavel S
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 83
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 18.09.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #57 - 18.10.2009 :: 11:49:27
Функции поста
Zеnzel писал(а) 18.10.2009 :: 06:06:44:
Владимир Алексеевич писал(а) 18.10.2009 :: 03:33:31:
Перед пайкой систему 2 раза продувают фреоном и потом вакуумируют.

Шутка недели Улыбка

А если нет вакууматора пиши пропал!!! Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #58 - 18.10.2009 :: 15:53:13
Функции поста
Если нет горелки тоже пропал....
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #59 - 18.10.2009 :: 16:01:58
Функции поста
Шутка хороша! Какие продувки,какое вакууммирование. Вы
об чем собственно.

  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #60 - 18.10.2009 :: 18:54:19
Функции поста
сержжж писал(а) 16.10.2009 :: 20:58:08:
Люди, вы только представьте, когда ты распаиваешь систему на 12 газу, а там пропан, это же конспец, рванет же  Улыбка

Не рванет - на выходе из свища еще нет смешивания, есть однородный поток исходящих газов.... Смех
Но я предпочитаю перед пайкой все-таки систему разглушить, и при необходимости убедиться что в системе нет непроходимости.
Сержжжж, если вопрос ко мне, то я уже писал - прокрутил в системе, удалил, заправил родным, продувок штатным газом несколько...
Напугать другого сможет - остается стойкий и сильный запах.
Но этих случаев было всего несколько, и после подсказки о технической чистоте, не делал совсем. Но вот реально один Атлант я сделал 5.07.07, всю ночь перед дальним выездом, и по сей день он работает в киоске под напитками, сами понимаете нагрузку.
  
Наверх
 
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #61 - 19.10.2009 :: 03:30:55
Функции поста
Никто не спорит. Просто на изобутане очень быстро густеет масло в капилярке. Надо быть очень внимательным и проверять проходимость перед последней пайкой.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #62 - 19.10.2009 :: 04:16:15
Функции поста
Так я все-таки не понял, зачем распаивать систему, если можно удалить газ, отрезав заправочную запаенную трубку труборезом, когда все выйдет, тогда заниматься всем остальным
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #63 - 19.10.2009 :: 15:48:39
Функции поста
Где уверенность, что в системе не осталось взрывоопасного газа. Инструкций по этому вопросу нет вообще. Вот поэтому-приходится перестраховываться.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #64 - 19.10.2009 :: 16:03:54
Функции поста
Почему же нет? Давно уже выложена на  всеобщее обозрение   Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links).


___________Oooo__
____oooO___(___)__
___(___)____)_/___
____\_(____(_/____
_____\_)_Я_тут_был_
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #65 - 20.10.2009 :: 15:34:36
Функции поста
Люди, что-то я не понимаю, что так бояться этого газа, останется/не останется в системе... Вы начинаете паять сразу как газ вышел или пойдете на 5 минут покурить Подмигивание. Если осуществляется ремонт холодильника, т.е. вскрывается система, значит либо утечка, либо засор, при любых вариантах менять фильтр, отрезал ножницами кап. трубку от фильтра, продул азотом и все Подмигивание
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #66 - 20.10.2009 :: 15:52:17
Функции поста
Бояться не надо, но опасаться всегда следует. У кого из вас никогда не взрывался фильтр, не вспыхивало масло? Даже при аккуратной работе с негорючим фреоном можно влететь  не по деццки, а с горючим газом степень опасности возрастает кратно.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3632
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #67 - 21.10.2009 :: 09:11:17
Функции поста
Zеnzel писал(а) 20.10.2009 :: 15:52:17:
Бояться не надо, но опасаться всегда следует. У кого из вас никогда не взрывался фильтр, не вспыхивало масло? Даже при аккуратной работе с негорючим фреоном можно влететь  не по деццки, а с горючим газом степень опасности возрастает кратно.

Согласен, очень давно, при демонтаже аммиачных трубопроводов, при резке газовой горелкой пропан-кислород, произошло взрывное воспламенение остатков масла в трубах, к счастью никто не пострадал. Об этом рассказывал нач. отдела МТУ Ростехнадзора Зубчик А.В.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Владимир Алексеевич
Заядлый пользователь
---
*
Отсутствует



Сообщений: 160
Зарегистрирован: 07.10.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #68 - 22.10.2009 :: 02:46:30
Функции поста
Про аммиак вопрос особый. Поэтому с пропаном я очень осторожен.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #69 - 06.11.2009 :: 21:21:52
Функции поста
Klassik писал(а) 19.10.2009 :: 04:16:15:
Так я все-таки не понял, зачем распаивать систему, если можно удалить газ, отрезав заправочную запаенную трубку труборезом, когда все выйдет, тогда заниматься всем остальным

Еще одно - одновременно обязательно отрезать любым способом капиллярку или еще лучше фильтр (его все равно лучше заменить), в случае частичного засора можно нарваться на неприятные ощущения.
« Последняя редакция: 06.11.2009 :: 21:26:04 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #70 - 27.11.2009 :: 17:24:18
Функции поста
Мое личное мнение по удалению изобутана - ставится проколка и узнаем есть ли давление в системе, а может утечка. Добавляю 22-го фреона до 5 ат. и можно контролировать утечку течеискателем, можно и большее давление. Затем вакуумирую смесь газов в окошко или в двери через шланг. Ставлю м-к СК подобранный под объем шкафа, вакуумирую и заправляю 406а.
Да как нас америкосы(Дюпонт) кинули с 12-м. А теперь уже и 134а ядовитый оказывается и при утечках плохо влияет на продукты хранящиеся в холодильнике. Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
ИВ.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 44
Местоположение: СВЕРДЛОВСК
Зарегистрирован: 17.11.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #71 - 30.11.2009 :: 05:52:45
Функции поста
Прочитал всю тему и почему-то никто не указал на то , что мощность эл.двиг. на 1\3 меньше по от ношению к оъему цилиндра,в сравнении с комп. на R -12. Следовательно заправка 12 вместо 600 приводит к перегрузу эл.двиг и отказу запуска. Или  может я что упустил? Озадачен
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #72 - 30.11.2009 :: 20:17:53
Функции поста
Там еще и масло своей вязкости, это по моему запросу указали с Nord-Group, что может приводить к сезонным проблемам - в относительно прохладную погоду пуск затруднен, летом работает.
Ну и капилляр по внутреннему менее 0,7.
  
Наверх
 
IP записан
 
fred1
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 46
Зарегистрирован: 20.09.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #73 - 01.12.2009 :: 15:10:09
Функции поста
ИВ. писал(а) 30.11.2009 :: 05:52:45:
Следовательно заправка 12 вместо 600 приводит к перегрузу эл.двиг и отказу запуска. Или  может я что упустил? Озадачен

Именно так и есть.Много на форумах есть высказываний по поводу заправок холодильников с изобутановым компрессором 12-м газом,лично у меня вызывает сомнения что компрессор нормально работает.Я проводил когда то эксперимент в этом направлении,компрессор нормально работал до первого отключения,после запускаться он нехотел.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fred1
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 46
Зарегистрирован: 20.09.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #74 - 01.12.2009 :: 15:31:40
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 30.11.2009 :: 20:17:53:
Там еще и масло своей вязкости, это по моему запросу указали с Nord-Group, что может приводить к сезонным проблемам - в относительно прохладную погоду пуск затруднен, летом работает.
Ну и капилляр по внутреннему менее 0,7.

По поводу масла : не знаю на что указали с Nord-Group насчет вязкости.С изобутаном работаю лет восемь и масло всегда меняю если есть присутствие влаги,всегда лью минералку которая предназначается для 22-го фреона.За это время не было ни одного отказа компрессора.Относительно холодной погоды-моя морозилка весь год стоит включена на улице под навесом,заправлена 600-м.работает.Я знаю что производители не рекомендуют эксплуатацию приборов на холоде.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #75 - 01.12.2009 :: 21:25:48
Функции поста
Nord-Group имхо не авторитет если все производители пишут что на изобутан идёт обучная минералка.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #76 - 01.12.2009 :: 21:26:27
Функции поста
сорри обычная.... Улыбка
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
avm
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15.11.2009
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #77 - 02.12.2009 :: 04:48:36
Функции поста
fred1 писал(а) 01.12.2009 :: 15:10:09:
ИВ. писал(а) 30.11.2009 :: 05:52:45:
Следовательно заправка 12 вместо 600 приводит к перегрузу эл.двиг и отказу запуска. Или  может я что упустил? Озадачен

Именно так и есть.Много на форумах есть высказываний по поводу заправок холодильников с изобутановым компрессором 12-м газом,лично у меня вызывает сомнения что компрессор нормально работает.Я проводил когда то эксперимент в этом направлении,компрессор нормально работал до первого отключения,после запускаться он нехотел.


А какой смысл заправлять компрессор для 600-го 12-м?
Другое дело, если нужно компрессор менять. В холодильный агрегат, сконструированный для изобутана, совершенно безболезненно и без всяких переделок можно ставить компрессор на R12. Если кого интересует, вот вам живой пример:

Небольшой холодильник с гордым именем General Frost FR 275-))),
трех лет отроду. Отдали мне за правильную диагностику, -))) компрессор менять не захотели, решили покупать что-нибудь побольше.
А у меня дома как раз место для него оказалось, решил оставить его для хранения банок с соленьями, а то в родном домашнем вечно места не хватает.
Даже паспорт на него есть.-)))
Объем ХК - 201л
Объем МК - 57л
Статика и плачущий в ХК
Стоял, не помню уж какой Данфос, вроде 7,5КК
Поставил СК-120 с конденсатором
Заправил R12 по протяжке, сколько точно - не скажу
Работает уже год. А т.к. стоит под рукой, для интереса снял параметры:
Температура в МК -21С
Температура в ХК 5С
Уставка - 3 из 5
Ток - 0,56А
Коэф. рабочего времени - 0,29
Конденсатор работает полностью, фильтр теплый.






  
Наверх
 
IP записан
 
fred1
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 46
Зарегистрирован: 20.09.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #78 - 02.12.2009 :: 06:08:21
Функции поста
muravei77 писал(а) 01.12.2009 :: 21:25:48:
Nord-Group имхо не авторитет если все производители пишут что на изобутан идёт обучная минералка.

Так и я о том же.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #79 - 02.12.2009 :: 13:30:08
Функции поста
muravei77 писал(а) 01.12.2009 :: 21:25:48:
Nord-Group имхо не авторитет если все производители пишут что на изобутан идёт обЫчная минералка.

Не совсем так: пишут что минералка,  но не пишут, что обычная.
Хотя бы потому, что нужно учитывать растворимось и вязкость. Вот гляньте тут:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links).
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #80 - 02.12.2009 :: 19:28:58
Функции поста
Зачем ломать копья. Вы попробуйте заправить 12-й или 406а на изобутан м-к по амперметру и все станет ясно, как белый день. Ведь есть бирка на холодильнике и его ампераж, вот и все, заправляйте по весам изобутан и все будет по бирке.  Подмигивание Но все таки после засора на изобутане - домкрат+вигам+20%406а(зачистка), вакуумирование двойное и пож. изобутан по бирке, можно еврогаз(мороз отличный) Подмигивание Успехов всем трудягамПодмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #81 - 13.09.2010 :: 19:54:09
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 02.12.2009 :: 19:28:58:
Зачем ломать копья. Вы попробуйте заправить 12-й или 406а на изобутан м-к по амперметру и все станет ясно, как белый день. Ведь есть бирка на холодильнике и его ампераж, вот и все, заправляйте по весам изобутан и все будет по бирке.  Подмигивание Но все таки после засора на изобутане - домкрат+вигам+20%406а(зачистка), вакуумирование двойное и пож. изобутан по бирке, можно еврогаз(мороз отличный) Подмигивание Успехов всем трудягамПодмигивание


Информацию можно освежу: домкрат+зачистка 406а и все ОК Подмигивание Вигам что-то не прет в отдельных случаях Нерешительный
  
Наверх
 
IP записан
 
@rik
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.02.2011
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #82 - 10.02.2011 :: 17:57:17
Функции поста
R-600
  
Наверх
 
IP записан
 
Скиба Степан
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #83 - 18.03.2011 :: 19:16:29
Функции поста
Klassik писал(а) 03.02.2009 :: 21:09:22:
Столкнулся с такой проблемой, что нет в продаже компрессоров на 600 фреоне достойных марок, которые могут называться компрессорами Нерешительный Предлагают атланты, асперы китайского производства с очень большим процентом бракованных изделий. Интересует вопрос: можно ли поставить компрессор, расчитанные для работы на 22 фреоне и заправить его 600. Вроде, для 600 фреона применяется минеральное масло, проблем не должно возникнуть, как вы думаете?

geco g202набирает-18и неотключается
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #84 - 18.03.2011 :: 19:47:11
Функции поста
Скиба Степан писал(а) 18.03.2011 :: 19:16:29:
Klassik писал(а) 03.02.2009 :: 21:09:22:
Столкнулся с такой проблемой, что нет в продаже компрессоров на 600 фреоне достойных марок, которые могут называться компрессорами Нерешительный Предлагают атланты, асперы китайского производства с очень большим процентом бракованных изделий. Интересует вопрос: можно ли поставить компрессор, расчитанные для работы на 22 фреоне и заправить его 600. Вроде, для 600 фреона применяется минеральное масло, проблем не должно возникнуть, как вы думаете?

geco g202набирает-18и неотключается

это ваще к чему а?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #85 - 20.03.2011 :: 11:42:51
Функции поста
Скиба Степан писал(а) 18.03.2011 :: 19:16:29:
... geco g202 набирает-18и не отключается
Скиба Степан, во-первых это тема для "контроллеры и компоненты...", во-вторых если правильно понимаю промхолод, то сам Geco не  может набрать холод, а только индицирует замеренную температуру. В-третьих- если уставка минус 24, с чего он должен отключаться при минус 18? Хотя впрочем насчет "не отключается" Вы вероятно пошутили, есть еще остановки на оттайку, параметры проверяли?
Вам дается сутки на правильное оформление новой темы в указанном разделе (лучше если ситуация будет описана подробнее), потом  этот пост будет удален.
« Последняя редакция: 20.03.2011 :: 11:45:29 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 991
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #86 - 13.04.2011 :: 15:10:47
Функции поста
Берём любой компрессор , работающий на R12, R22, R134a или R 404a с Vцилиндра аналогичным, но желательно с большим,
меняем фильтр, удлинняем на 50% капилляр, вакууммируем систему заправляем соответствующим хладагентом, ориентируясь на давление кипения по давлению всасывания. Прогоняем несколько циклов и если всё нормально, то либо запаиваем "аппендикс". либо глушим "шредер." Компрессоры на R600 заправляются минеральным маслом, имеют электродвигатели меньшей мощности и меньший пусковой момент, что связано с его теплофизическими характеристиками - более высокая удельная объёмная холодопроизводительность при меньшем значении Рнагн. в процессе сжатия. Поэтому компрессор и не может запуститься при прямой перезаправке другим хладагентом.
  
Наверх
www  
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2633
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #87 - 17.04.2011 :: 18:45:04
Функции поста
Holod7 писал(а) 13.04.2011 :: 15:10:47:
Берём любой компрессор , работающий на R12, R22, R134a или R 404a с Vцилиндра аналогичным, но желательно с большим,
меняем фильтр, удлинняем на 50% капилляр, вакууммируем ...
Плохо понимаю суть -  у изобутановых моделей и так диаметр 0,66 при длине 3 метра (примерно), и удлинняя КТ мы рискуем ухудшить разгрузку по времени.
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 991
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Помогите найти достойную замену компрессору на R-600
Ответ #88 - 19.04.2011 :: 16:19:46
Функции поста
А давление в конце точки сжатия у R600 и у R12 идентичны?
  
Наверх
www  
IP записан