Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
Проблема с каскадной машиной (Прочитано 14647 раз)
 
alpenleebe
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 44

Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #15 - 12.01.2012 :: 11:57:17
 
zvi писал(а) on 19.02.2009 :: 16:12:08:
Вопрос в тему. Какое нормальное давление должно быть в расширительной емкости и как рассчитать эту емкость или где найти методику расчета.  Смущённый

Не помню из какого источника, но есть такой вариант расчета что давление R23 в системе при температуре окружающей среды не должно быть выше 20 бар (на 1 кг R23 должно приходиться 16,4 л). Исходя из этого подбираешь нужный объем ресивера.
Наверх
  
 
IP записан  
 
gost
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 313

Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #16 - 13.01.2012 :: 10:50:35
 
Цитата:
Проводилось полное сравнение- визуальное и по спецификации с аналогичной камерой. Никаких отличий...

У коллег в Латвии проверяли спецификацию и визуальные отличия втроем. Приехал заводчанин и нашел расхождение на одном элементе на одну цифру. Заменили и пошло. катушка соленоида и катушка ЭРВ
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2012 :: 10:58:27 от БОБР »  
WWW  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3397

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #17 - 13.01.2012 :: 11:10:18
 
Комментарий не по темеgost писал(а) on 13.01.2012 :: 10:50:35:
расхождение на одном элементе на одну цифру. Заменили и пошло. катушка соленоида и катушка ЭРВ

У данфосс последние две цифры (дополнительные к коду) означают тип напряжения - переменное, постоянное, величина, частота. Были случаи - при отсутствии оригинала сгоревшей катушки, временно устанавливали промежуточное реле на напряжение заменяемой катушки.

Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #18 - 31.01.2014 :: 20:05:51
 
Мужчины, а кто нить может поведать как определить "нормальность" работы каскадной установки? Мне надо провести диагностику установки, можно ли к ней применить рекомендации Кота? Или касаемо температур в разных точках установки есть другие правила?
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #19 - 31.01.2014 :: 20:51:40
 
Меня единственное что интересовало это хитромудрый EEV на низком контуре, как мне кажется термодинамика процесса ничем не отличается.
Наверх
  
 
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #20 - 31.01.2014 :: 21:26:14
 
Блин,к несчастью не имею специального образования по части холода. Интерсуют такие параметры как перегрев на линии всасывания, переохлаждение, и т.д. У меня установка сломалась , я приговорил компрессор, мол клапана потеряли герметичность. Сейчас поставил новый, вывел сёдня на -75
, но чёт давление на всасе убежало до -1.5, переохлаждение колеблется от 0
до 2 больше заправлять боязно, а перегрев вообщее 45. Но установка достаточно бодро вышла на режим. Решил проверить давления  на остановленной установке, когда она немного отеплеет, так оно поднялось до 22 бар,я чёта очконул, стравил до 20 . В итоге довёл что при температуре труб +15-17  давление при стоянке порядка 20-21 бар. Боюсь что приду на следующей недели и увижу лохмоться кругом.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #21 - 31.01.2014 :: 21:48:57
 
Я вообще по образованию таможенник)))
В лохмотья порвет если у 2 ступени нет расширительного ресивера...У вас че там r-23 или этилен?
20-25 бар не страшно на стоянке, да и 30 тоже. Из чего там трубы то? Медь держит очень много.
Наверх
  
 
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #22 - 01.02.2014 :: 05:51:23
 
Благодарю за участие. Верхний каскад 404 второй 23, трубы медные, расширительной ёмкости нет, но есть отделитель жидкости, маслоотделитель. Слышал здесь на форуме о предельных давлении при стоянки мол при +25 не выше 20 бар мож я чего не допонял7.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5724

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #23 - 01.02.2014 :: 10:05:39
 
TEGA писал(а) on 01.02.2014 :: 05:51:23:
... Слышал здесь на форуме о предельных давлении при стоянки мол при +25 не выше 20 бар мож я чего не допонял7.

У Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация  давление при 25 °С будет 4.732 МПа
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4111

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #24 - 01.02.2014 :: 10:35:22
 
TEGA писал(а) on 31.01.2014 :: 21:26:14:
В итоге довёл что при температуре труб +15-17  давление при стоянке порядка 20-21 бар. Боюсь что приду на следующей недели и увижу лохмоться кругом.

Не переживай. Если при 17С -21бар, то допустим при 50С - будет 24.9бар. 
Обычно стремятся удержать давление при стоянке 18-20бар при нормальной температуре (+25С). Для этого подбирается определенная емкость. В маленьких системах в качестве буфера используют все аппараты, включая кожух компрессора. Кстати если, к примеру, поменяли фильтр на жидкости на фильтр большей емкости, то количество хладагента в системе потребуется больше. Соответственно нужно увеличивать общую емкость или увеличивать давление при стоянке.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4111

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #25 - 01.02.2014 :: 10:52:08
 
mаks77 писал(а) on 01.02.2014 :: 10:05:39:
У R23  давление при 25 °С будет 4.732 МПа

Это для области диаграммы которая выше критической точки. В таком состоянии он хранится  баллоне. Переходя в газовую фазу при температуре выше 26С и в жидкую при ниже 26С. Здесь речь идет об области перегретых паров которым соответствует состояние Р23 при -5 -10С кипения и перегреве +25С
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5724

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #26 - 01.02.2014 :: 11:02:48
 
reff писал(а) on 01.02.2014 :: 10:52:08:
...Здесь речь идет об области перегретых паров ...


А-а, ну я просто невнимательно читал:

reff писал(а) on 01.02.2014 :: 10:35:22:
... Для этого подбирается определенная емкость. В маленьких системах в качестве буфера используют все аппараты, включая кожух компрессора....

извиняюсь Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #27 - 01.02.2014 :: 18:46:21
 
А реально 25-26 бар опасно держать при стоянке установки? Так то когда проверяю установку на плотность бывает и 25 бар держу часов 12 иногда и сутки. Я по переохлаждению во 2-ом каскаде как-нить можно ориентироваться о достаточной запрвке. Я доводил переохлаждение  до 2, но потом стравил хотя чую надо бы добавить. Сейчас у меня перегрев 0 иногда 1 проскакивает, всас сильно внизу при температуре в объёме -75 где-тот -1 -1.5. Хочу ещё дюзу поменять и фильтр но сейчас проблемма с 23-м нету его у меня в достаточном количестве для замены.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
naves415
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #28 - 03.02.2014 :: 11:39:10
 
Для компрессора вредно работать при давлении всасывания ниже 0 бара
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5724

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #29 - 03.02.2014 :: 20:55:32
 
naves415 писал(а) on 03.02.2014 :: 11:39:10:
Для компрессора вредно работать при давлении всасывания ниже 0 бара

В чем вред?  Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
(Модератор: БОБР)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх