Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
Проблема с каскадной машиной (Прочитано 14874 раз)
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8249

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #45 - 06.02.2014 :: 13:11:05
 
Давид писал(а) on 06.02.2014 :: 09:46:17:
Да не в изоляции дело, а в охлаждении обмоток.

а рекомендация не использовать мегер?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1065

Оренбург, Russia
Оренбург
Russia

Пол: male
Награды: 2
Полезный критикИдея-фикс
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #46 - 06.02.2014 :: 13:21:18
 
mаks77 писал(а) on 06.02.2014 :: 13:06:01:
Вакуум - понятие относительное


С помощью поршневых создать глубокий вакуум сложно. С другой стороны о каком вакууме идет речь если в системе фреон? Компрессор в холодильной установке не рассчитывают на создание глубокого вакуума, это пустая трата энергии, на мой взгляд уходить компрессором в вакуум на испарителе дело не нужное и годится разве что в маломощных агрегатах, где киловатты никто не считает.

Насчет пробить обмотки, вакуум понижает электростойкость газов из-за увеличения свободного пробега молекул между образующимися электродами, но до определенной степени вакуума, далее наоборот. В компрессоре ситуацию спасает масло которое льется на обмотки пленка масла являясь жидким изолятором не дает возможности для всяких там тлеющих и прочих разрядов (как известно мало служит изолятором и дугогасителем в высоковольтных выключателях), хотя напруга в обмотке не хилая и при желании можно устроить разряд.
Наверх
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
WWW RuslanGu  
IP записан  
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1065

Оренбург, Russia
Оренбург
Russia

Пол: male
Награды: 2
Полезный критикИдея-фикс
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #47 - 06.02.2014 :: 13:24:37
 
muravei77 писал(а) on 06.02.2014 :: 13:11:05:
а рекомендация не использовать мегер?


Может речь идет о мегомметре который высоковольтный. У меня есть такой так я его на двигателях остерегаюсь использовать там напруга больше 1000В наверно, а толщина изоляции на обмоточном проводе доли миллиметра и пробить нефиг делать. Оно конечно должно держать по ПУИ, но рисковать мне не хочется.
Наверх
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
WWW RuslanGu  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3441

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #48 - 06.02.2014 :: 17:30:33
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Графики 2; 3; 4; 5.
Наверх
  

Proboj_R12.jpg (56 KB | )
Proboj_R12.jpg

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
naves415
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #49 - 07.02.2014 :: 10:09:00
 
Речь идет не о разовом использовании компрессора (например в роли вакуумника), а о его постоянной эксплуатации - ежедневной и многочасовой в составе климатической камеры. И здесь, чем дальше от рекомендаций производителя, тем меньше "жизнь" компрессора. При правильно подобранном холодильном оборудовании система должна выходить на заданный температурный уровень без "вакуума" на всасывании.
Наверх
  
 
IP записан  
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1065

Оренбург, Russia
Оренбург
Russia

Пол: male
Награды: 2
Полезный критикИдея-фикс
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #50 - 07.02.2014 :: 11:54:46
 
naves415 писал(а) on 07.02.2014 :: 10:09:00:
При правильно подобранном холодильном оборудовании система должна выходить на заданный температурный уровень без "вакуума" на всасывании


Поддерживаю. Мне не удается сделать герметично на линии всаса если есть ВОП, который соединен через вальцовку. Отсюда и мероприятия по поводу танцев с фреоном, чтобы давление всаса было больше атмосферного, иначе агрегат насосется воздуха и кирдык.
Наверх
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
WWW RuslanGu  
IP записан  
 
rjylbnth
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #51 - 14.02.2014 :: 19:28:05
 
Прочитал всё. Вопросов стало больше. Сейчас занимаюсь запуском каскада на 507/23. И у меня компрессор агрегата на нижнем каскаде начинает вставать по перегреву. При этом в камере набралось -20 С. Давление нагнетания при работе около 16-20 бар(на агрегате применён режим пульсации). Всасывание на нижнем каскаде 7-4 бара. Компрессор на верхнем каскаде заливает.Вся ##па в инее.  В итоге вся установка не работает. Производитель отвечает уклончиво о параметрах работы оборудования.
Задавайте вопросы попробую ответить по проблеме точнее
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5901

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #52 - 14.02.2014 :: 21:54:21
 
rjylbnth писал(а) on 14.02.2014 :: 19:28:05:
... компрессор агрегата на нижнем каскаде начинает вставать по перегреву. ... Компрессор на верхнем каскаде заливает.Вся ##па в инее...

Так может нет теплосъема в теплообменнике (конденсатор нижней-испаритель верхней)?
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
rjylbnth
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #53 - 14.02.2014 :: 22:02:28
 
Косвенно да.Но сегодня весь день регулировал перегрев. Всё равно льёт.Проблема что на нагнетании верхнего каскада на 507 стоит CHPE для поддержания постоянного давления на всасывании этого же каскада.А он не отрегулирован. Производитель агрегата говорит его регулировать после выхода на -60 всей системы. А как если нижний каскад втаёт по перегреву обмоток. С чего начать регулировку? Я потерялся.Не на моём опыте есть сгоревший компрессор по молодости но неохота сей опыт повторить.
Будут подсказки?
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8249

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #54 - 14.02.2014 :: 22:43:12
 
rjylbnth писал(а) on 14.02.2014 :: 22:02:28:
CHPE
может Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
rjylbnth
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #55 - 15.02.2014 :: 08:36:13
 
Точно , ошибся. Там стоит CPHE. Производитель Алко.
Наверх
  
 
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #56 - 16.02.2014 :: 20:52:19
 
rjylbnth писал(а) on 14.02.2014 :: 19:28:05:
Всасывание на нижнем каскаде 7-4 бара


А клапана на нижнем каскаде не накрылися? а то я один такой поменял заодно и капилярку убрал а ТРВ поставил, тока он зараза на небольшом минусе пашет. Ещё с ним поработать надо будет.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #57 - 16.02.2014 :: 20:56:53
 
А что иней на жопе может и  ничё страшного, только надо хорошо замерить температуру всасываемых паров у вентиля компрессора.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Flasher
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 4

Белгород, Russia
Белгород
Russia

Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #58 - 24.06.2014 :: 09:04:50
 
Всем привет. Подскажите какое масло применять для холодного контура (кип.-70, R134) каскадной ХМ если обычное SL22 застывает при -48 (забивает капиллярку и компрессор перестаёт качать)?
Наверх
« Последняя редакция: 24.06.2014 :: 12:13:53 от Flasher »  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
(Модератор: БОБР)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх