Очень популярная тема (более 25 ответов) Проблема с каскадной машиной (число прочтений - 15098 )
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #45 - 06.02.2014 :: 10:11:05
Функции поста
Давид писал(а) 06.02.2014 :: 06:46:17:
Да не в изоляции дело, а в охлаждении обмоток.

а рекомендация не использовать мегер?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #46 - 06.02.2014 :: 10:21:18
Функции поста
mаks77 писал(а) 06.02.2014 :: 10:06:01:
Вакуум - понятие относительное


С помощью поршневых создать глубокий вакуум сложно. С другой стороны о каком вакууме идет речь если в системе фреон? Компрессор в холодильной установке не рассчитывают на создание глубокого вакуума, это пустая трата энергии, на мой взгляд уходить компрессором в вакуум на испарителе дело не нужное и годится разве что в маломощных агрегатах, где киловатты никто не считает.

Насчет пробить обмотки, вакуум понижает электростойкость газов из-за увеличения свободного пробега молекул между образующимися электродами, но до определенной степени вакуума, далее наоборот. В компрессоре ситуацию спасает масло которое льется на обмотки пленка масла являясь жидким изолятором не дает возможности для всяких там тлеющих и прочих разрядов (как известно мало служит изолятором и дугогасителем в высоковольтных выключателях), хотя напруга в обмотке не хилая и при желании можно устроить разряд.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #47 - 06.02.2014 :: 10:24:37
Функции поста
muravei77 писал(а) 06.02.2014 :: 10:11:05:
а рекомендация не использовать мегер?


Может речь идет о мегомметре который высоковольтный. У меня есть такой так я его на двигателях остерегаюсь использовать там напруга больше 1000В наверно, а толщина изоляции на обмоточном проводе доли миллиметра и пробить нефиг делать. Оно конечно должно держать по ПУИ, но рисковать мне не хочется.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3535
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #48 - 06.02.2014 :: 14:30:33
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Графики 2; 3; 4; 5.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
naves415
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 3
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 10.12.2013
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #49 - 07.02.2014 :: 07:09:00
Функции поста
Речь идет не о разовом использовании компрессора (например в роли вакуумника), а о его постоянной эксплуатации - ежедневной и многочасовой в составе климатической камеры. И здесь, чем дальше от рекомендаций производителя, тем меньше "жизнь" компрессора. При правильно подобранном холодильном оборудовании система должна выходить на заданный температурный уровень без "вакуума" на всасывании.
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #50 - 07.02.2014 :: 08:54:46
Функции поста
naves415 писал(а) 07.02.2014 :: 07:09:00:
При правильно подобранном холодильном оборудовании система должна выходить на заданный температурный уровень без "вакуума" на всасывании


Поддерживаю. Мне не удается сделать герметично на линии всаса если есть ВОП, который соединен через вальцовку. Отсюда и мероприятия по поводу танцев с фреоном, чтобы давление всаса было больше атмосферного, иначе агрегат насосется воздуха и кирдык.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 121
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #51 - 14.02.2014 :: 16:28:05
Функции поста
Прочитал всё. Вопросов стало больше. Сейчас занимаюсь запуском каскада на 507/23. И у меня компрессор агрегата на нижнем каскаде начинает вставать по перегреву. При этом в камере набралось -20 С. Давление нагнетания при работе около 16-20 бар(на агрегате применён режим пульсации). Всасывание на нижнем каскаде 7-4 бара. Компрессор на верхнем каскаде заливает.Вся ##па в инее.  В итоге вся установка не работает. Производитель отвечает уклончиво о параметрах работы оборудования.
Задавайте вопросы попробую ответить по проблеме точнее
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6274
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #52 - 14.02.2014 :: 18:54:21
Функции поста
rjylbnth писал(а) 14.02.2014 :: 16:28:05:
... компрессор агрегата на нижнем каскаде начинает вставать по перегреву. ... Компрессор на верхнем каскаде заливает.Вся ##па в инее...

Так может нет теплосъема в теплообменнике (конденсатор нижней-испаритель верхней)?
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 121
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #53 - 14.02.2014 :: 19:02:28
Функции поста
Косвенно да.Но сегодня весь день регулировал перегрев. Всё равно льёт.Проблема что на нагнетании верхнего каскада на 507 стоит CHPE для поддержания постоянного давления на всасывании этого же каскада.А он не отрегулирован. Производитель агрегата говорит его регулировать после выхода на -60 всей системы. А как если нижний каскад втаёт по перегреву обмоток. С чего начать регулировку? Я потерялся.Не на моём опыте есть сгоревший компрессор по молодости но неохота сей опыт повторить.
Будут подсказки?
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #54 - 14.02.2014 :: 19:43:12
Функции поста
rjylbnth писал(а) 14.02.2014 :: 19:02:28:
CHPE
может Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 121
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #55 - 15.02.2014 :: 05:36:13
Функции поста
Точно , ошибся. Там стоит CPHE. Производитель Алко.
  
Наверх
 
IP записан
 
TEGA
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 297
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 20.01.2010
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #56 - 16.02.2014 :: 17:52:19
Функции поста
rjylbnth писал(а) 14.02.2014 :: 16:28:05:
Всасывание на нижнем каскаде 7-4 бара


А клапана на нижнем каскаде не накрылися? а то я один такой поменял заодно и капилярку убрал а ТРВ поставил, тока он зараза на небольшом минусе пашет. Ещё с ним поработать надо будет.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
TEGA
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 297
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 20.01.2010
Пол: Мужской
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #57 - 16.02.2014 :: 17:56:53
Функции поста
А что иней на жопе может и  ничё страшного, только надо хорошо замерить температуру всасываемых паров у вентиля компрессора.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Flasher
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 4
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 09.07.2012
Re: Проблема с каскадной машиной
Ответ #58 - 24.06.2014 :: 06:04:50
Функции поста
Всем привет. Подскажите какое масло применять для холодного контура (кип.-70, R134) каскадной ХМ если обычное SL22 застывает при -48 (забивает капиллярку и компрессор перестаёт качать)?
« Последняя редакция: 24.06.2014 :: 09:13:53 - Flasher »  
Наверх
 
IP записан