Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Медная труба (Прочитано 10113 раз)
 
Tradeliner
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Медная труба
11.03.2009 :: 13:53:32
 
Доброго времени суток всем.
Ни от одного поставщика не могу добиться конкретного вразумительно ответа на вопрос: "В чем отличие холодильной меди от сантехнической?" Разница в цене существенная. Стоит ли на этом экономить? Озадачен
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3689

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Медная труба
Ответ #1 - 11.03.2009 :: 14:08:23
 
Сантехническая медь более грязная(в смысле сам сплав). Делают преимущественно из лома. Потом разница в фосфатировании. Ну и отрезки идут не закрытые пробками, мусора много. А так ставили в смутные времена, нормально стоит. Уже лет десять.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Удмуртия, Russia
Удмуртия
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #2 - 11.03.2009 :: 14:12:31
 
Полностью согласен с Reff.И к тому же ,давление не держит.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 629

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #3 - 11.03.2009 :: 18:27:20
 
Уж поверьте мне Трэйдлайнер, заказчик никогда не узнает холодильную трубу вы поставили или полу-холодильную!!! Всё упитается в тех кто продаёт и даёт гарантию. Поэтому если вы установку формируете на дешёвом хладагенте то и трубу не грех поставить водопроводную. А на самом деле вопрос толщины стенки имеет значение больше нежели примеси в составе меди. Вот и сличайте или дёшево но водопроводную на пайке, или дорого но (типа холодильную), но на бортовке. В зависимости от того сколько вы зарабатываете с установки.
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
ooleg
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 846

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #4 - 11.03.2009 :: 19:31:44
 
вот насчет толщины медной трубки я бы не заморачивался в свое время совдеповская была толщиной 1 мм и держала 250 кгс\см2  на современную я даже заводских нормативов не видел а по совдеповской 100%знаю -держит
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3218

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Медная труба
Ответ #5 - 11.03.2009 :: 20:53:06
 
ooleg писал(а) on 11.03.2009 :: 19:31:44:
вот насчет толщины медной трубки я бы не заморачивался в свое время совдеповская была толщиной 1 мм и держала 250 кгс\см2  на современную я даже заводских нормативов не видел а по совдеповской 100%знаю -держит


у меня в гараже лежит советская 18*2мм...интересно,сколько она выдержит? Улыбка
ЗЫ...жалко на лом пускать и применить пока некуда-гнуть замучаешься...Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 11.03.2009 :: 21:10:08 от SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
Villi
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Приблудный

Сообщений: 169

Подмосковье, Russia
Подмосковье
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #6 - 11.03.2009 :: 21:24:20
 
Насколько я помню, сантехническая труба меряется по внутреннему диаметру, а холодильная по наружнему. Кто-то из коллег рассказывал мне байку про одну хитрож..ю фирму, которая продавала сантехническую трубу под видом холодильной. Клиенты подвох раскусили быстро по причине нестыковки трубы со стандартным холодильным фитингом. Кстати, тот же коллега утверждал что труба в рулонах предназначена для монтажа кондиционеров, а настоящая монтажная труба идёт неотожжёная, в прутках.
Наверх
  

Машина должна работать, человек - думать.
Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
 
IP записан  
 
Tradeliner
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: Медная труба
Ответ #7 - 12.03.2009 :: 09:41:56
 
Кто на какой монтаж делает?
Наверх
  
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3218

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Медная труба
Ответ #8 - 12.03.2009 :: 13:37:34
 
Tradeliner писал(а) on 12.03.2009 :: 09:41:56:
Кто на какой монтаж делает?


Турция и Китай...никаких проблем ни разу не было! Хотя нет,вру...один раз торопился,купил подешевле китайскую 3/8...Потом горько пожалел-тонкая как фольга,а на крутых изгибах прямо ломается с сухим треском,как картон... Смех
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Медная труба
Ответ #9 - 13.03.2009 :: 18:31:27
 
Разница сантехнической от холодильной только в чистоте внутренней поверхности и заглушках!А вот фитинге все мы ставим сантехнические!Так что не надо говорить что сантехническая труба не подходит по диаметрам!И если вы используете импортную сантехническую то это намного надежней чем холодильная но китайскую даже если она у вас будет с сертификатами!А переплачивать за какойто там сертификат я не вижу смысла.Тем более что продавец сам неможит грамотно объяснить вчем различие холодильной и сантехнической трубы!
Наверх
  
 
IP записан  
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Медная труба
Ответ #10 - 13.03.2009 :: 18:40:34
 
Вот некоторый перечень производителей сантехнической трубы которую нам иногда пытаются впарить за холодильную-HETCU,SANCO,КМЕ.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Юмашев
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 67

Челябинск, Russia
Челябинск
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #11 - 14.03.2009 :: 15:37:01
 
Я так понимаю весь вопрос лишь в цене. Если закзчик выжимает каждую копейку ставим самую дешовую не моргнув глазом. А если заказчика интересует качество, берём импортную серифицированую и чувствем себя чесными до безобразия.
Наверх
  
232030255  
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 629

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #12 - 14.03.2009 :: 22:11:38
 
ТОЧНО!!!!
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Villi
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Приблудный

Сообщений: 169

Подмосковье, Russia
Подмосковье
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #13 - 15.03.2009 :: 12:34:26
 
SEM писал(а) on 13.03.2009 :: 18:31:27:
Разница сантехнической от холодильной только в чистоте внутренней поверхности и заглушках!А вот фитинге все мы ставим сантехнические!

Вы в этом абсолютно уверены? Я интересуюсь, потому что достоверной информацией не обладаю
Наверх
  

Машина должна работать, человек - думать.
Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
 
IP записан  
 
Андрей
Экс-Участник


Re: Медная труба
Ответ #14 - 16.03.2009 :: 10:31:52
 
Мне это по секрету расказали инженеры на одном из заводов!Для холодильного оборудования трубу еще моют после проката раствором, каким не уточнял!Но как я понял идет просто протравка от мусора и шлака.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3689

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Медная труба
Ответ #15 - 16.03.2009 :: 13:25:41
 
SEM писал(а) on 16.03.2009 :: 10:31:52:
Мне это по секрету расказали инженеры на одном из заводов!Для холодильного оборудования трубу еще моют после проката раствором, каким не уточнял!Но как я понял идет просто протравка от мусора и шлака.

Фосфатируют. После этого пленка на внутренней поверхности образуется.
У меня проблема наоборот. Думаю дома водопровод заменить на медный. Трубы до черта, но холодильной. Вот я и думаю безопасно ли ее использовать на питьевой воде. И припои у водяных какие то специальные, но на оловянной основе похоже.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3368

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Медная труба
Ответ #16 - 16.03.2009 :: 13:53:43
 
Немного истории…

Крестьяне чтобы уменьшить желание кабана тратить свое время и внимание на хрюшек, всегда прибивали ко дну его корыта медную пластину, которую он старательно вылизывал.  Действовала она стопроцентно,  прямо противоположно назначению Виагры.

Так что прежде чем менять трубы на медные «семь раз отмерь…»
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3689

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Медная труба
Ответ #17 - 16.03.2009 :: 14:26:19
 
Прикольно про кабанчиков! Не слышал. Там наверное еще какой то секрет есть. Медь с давних времен использовали для водопровода.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Gortar
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2

Re: Медная труба
Ответ #18 - 07.04.2011 :: 12:10:55
 
Холодильные / кондиционерные медные трубы изготавливают по стандарту

DIN EN 12735-1: <Медь и медные сплавы - Бесшовные круглые медные трубы для
холодильной техники и кондиционирования>. В данном стандарте указана область
применения труб: монтаж холодильной и климатической техники.

DIN EN 1057 - "Медь и медные сплавы - Бесшовные круглые медные трубы для
сантехнического водо-, газоснабжения и отопления". Область применения -
"горячее и холодное водоснабжение, отопительные системы горячего
водоснабжения (включая системы "теплый пол"), распределительные системы
газообразного и жидкого топлива, системы сточных вод". Например, трубы Sanco
целенаправленно изготавливаются с оксидным слоем.

Медные трубы, изготовленные в соответствии с данными стандартами, разрешено
использовать исходя из указанных областей применения.

Холодильная труба не имеет оксидного слоя, обладает более высокой чистотой
внутренней поверхности (закрывается заглушками сразу после отжига).

К тому же, производители компрессоров и др. недешевых компонентов
холодильных установок могут не дать гарантию на свою продукцию в случае
монтажа с сантехнической трубой, т.к. это юридически запрещено.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4809

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Медная труба
Ответ #19 - 07.04.2011 :: 13:36:24
 
ooleg писал(а) on 11.03.2009 :: 19:31:44:
вот насчет толщины медной трубки я бы не заморачивался в свое время совдеповская была толщиной 1 мм и держала 250 кгс\см2  на современную я даже заводских нормативов не видел а по совдеповской 100%знаю -держит

Все-таки придел текучести отожженной меди где-то около 70 Мпа(7кГс/мм кв). Стоит в расчет брать именно эту величину, так как при ее достижении может произойти необратимая деформация металла. Расчет можно сделать Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Так что такое давление 250 атм разве что капилярку  не порвет. А трубки медные после ф10 уже врядли выдержат. Холодильщикам надо обратить на это внимание при опресовке магистралей с учетом ф медной трубы.
Наверх
« Последняя редакция: 08.04.2011 :: 12:28:01 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Chinar56
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 106

Орск, Russia
Орск
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #20 - 14.05.2016 :: 21:39:55
 
Трубка медная наружный Ø  6 мм, стенка 1 мм, Max. рабочее давление 229 бар.  Если я правильно понял то это сантехническая трубка.
А есть холодильная, наружный Ø  6,35 (1/4") стенка      0,76 мм, рабочее давление не пишут.
Посоветуйте какую нужно покупать для домкрата? Возможно буду и на баллон с азотом ее перекидывать (без редуктора)
Нужно сделать как на фото:
Наверх
  

Bezymjannyj_023.png (163 KB | 13 )
Bezymjannyj_023.png
 
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #21 - 14.05.2016 :: 23:47:15
 
они обе... "холодильные")) а на домкрат брать та, что толще.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 406

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #22 - 14.05.2016 :: 23:50:45
 
есть метрические трубы - диаметр наружный  = 6 мм
есть дюймовые - диаметр внутренний (проходной) = 6.35 (по наружному диаметру)
и чем выше толщина стенки тем лучше.
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
Chinar56
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 106

Орск, Russia
Орск
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #23 - 15.05.2016 :: 07:57:01
 
muravei77 писал(а) on 14.05.2016 :: 23:47:15:
они обе... "холодильные")) а на домкрат брать та, что толще.

ну я понимаю что для сантехнической 6 мм маловато будет) просто на сайте так было написано)

в каких магазинах метрическую можно найти?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Chinar56
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 106

Орск, Russia
Орск
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #24 - 16.05.2016 :: 20:50:35
 
в общем в спец магазинах все по холоду трубкой на 6 мм не торгуют, где ее можно купить то есть в каких магазинах? Где все для сельхоз техники тоже нет.
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 406

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #25 - 16.05.2016 :: 22:39:48
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
zvi
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 69

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #26 - 16.07.2016 :: 12:30:12
 
После начала использования хол.установки начались проблемы с трубами в местах соединений на линия нагнетания и жидкостной . В местах соединений появились микротрещины  или вздутия на отводах или тройниках. Проблема в качестве меди или в сварке ?
Наверх
« Последняя редакция: 16.07.2016 :: 16:09:10 от zvi »  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 406

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #27 - 16.07.2016 :: 13:26:28
 
фото можно?
Наверх
« Последняя редакция: 16.07.2016 :: 13:27:48 от DeniskinF »  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
zvi
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 69

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #28 - 16.07.2016 :: 16:11:46
 
DeniskinF писал(а) on 16.07.2016 :: 13:26:28:
фото можно?


На фото деформация тройника
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 406

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #29 - 16.07.2016 :: 18:26:03
 
либо медь водопроводная либо тожгли пока паяли.
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #30 - 16.07.2016 :: 21:57:42
 
zvi писал(а) on 16.07.2016 :: 12:30:12:
Проблема в качестве меди или в сварке ?

почему "выгнут" тройник? сколько длина прямых участков отходящих от тройника?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 406

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #31 - 16.07.2016 :: 22:17:44
 
и почему нагнетание обмёрзло?
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
zvi
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 69

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #32 - 16.07.2016 :: 22:26:38
 
muravei77 писал(а) on 16.07.2016 :: 21:57:42:
почему "выгнут" тройник? сколько длина прямых участков отходящих от тройника?


Это жидкостная линия. А почему "выгнут" я и пытаюсь выяснить. Прямые участки : не менее полуметра. Уже на третьем участке такие "красоты".
И каждый раз утечки
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #33 - 17.07.2016 :: 00:44:31
 
zvi писал(а) on 16.07.2016 :: 22:26:38:
А почему "выгнут" я и пытаюсь выяснить.

есть ли удар когда открывается соленоид?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
ooleg
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 846

Пол: male
Re: Медная труба
Ответ #34 - 17.07.2016 :: 01:02:33
 
по моему паяно свинопалом. слишком сильно отожжёна медь -отсюда и все проблемы.может и не свинопал но горелка очень слабая и грели достаточно долго либо (как предположил muravei)имеют место быть гидроудары по трубе
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Медная труба
Ответ #35 - 17.07.2016 :: 12:11:32
 
Встречались трещины на уголках, и образуются когда угол сильно перегревают, а потом сжимают и разжимают угол плечами труб. Причём фитинги у нас часто бывают сантехнические.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Маша
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 2

Ростов-на-Дону, Russia
Ростов-на-Дону
Russia

Re: Медная труба
Ответ #36 - 17.07.2016 :: 22:42:23
 
Нужно нанимать на работу проверенных специалистов, а не подбирать их с улицы.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
На Форуме



Сообщений: 1131

Пол: male
Награды: 2
ЗачЁтный литераторСамый ценный
Re: Медная труба
Ответ #37 - 17.07.2016 :: 23:24:17
 
Маша, а на аватарке кто?
Наверх
  
 
IP записан  
 
sergey.aleks
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 20

Re: Медная труба
Ответ #38 - 14.11.2016 :: 17:27:48
 
ooleg писал(а) on 11.03.2009 :: 19:31:44:
вот насчет толщины медной трубки я бы не заморачивался в свое время совдеповская была толщиной 1 мм и держала 250 кгссм2  на современную я даже заводских нормативов не видел а по совдеповской 100%знаю -держит

не забывайте про диаметр, 8 мм диаметр 250 кг см2 держит а если 54  Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3352

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Медная труба
Ответ #39 - 14.11.2016 :: 17:32:38
 
sergey.aleks писал(а) on 14.11.2016 :: 17:27:48:
не забывайте про диаметр, 8 мм диаметр 250 кг см2 держит а если 54  Ужас 

А если 54 то толщина стенки 1,5 или 2 мм.
А если 2 1/8" то толщина стенки 1.78
Это с сайта РМТ.
У них метрические трубы минимум 1мм толщина стенки, а у дюймовых толщина стенки начинается с 0,81мм
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх