Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Масло BSE 32 и фреон R22 (Прочитано 14762 раз)
 
bosha66
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 90

екатеринбург, Russia
екатеринбург
Russia

Пол: male
Масло BSE 32 и фреон R22
21.04.2009 :: 22:06:51
 
Интересует  как будет работать система на 22 фреоне, если там поставили копланды с маслом BSE 32?
До этого стояли манеропы с маслом р160. Берёт какое-то сомнение, что это не правильно.
Монтажники убегут, а потом расхлёбывайся.
Спасибо
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2013 :: 01:55:06 от Геннадий »  
 
IP записан  
 
dilya
Экс-Участник



Пол: female
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #1 - 21.04.2009 :: 22:47:33
 
bosha66 писал(а) on 21.04.2009 :: 22:06:51:
Интересует  как будет работать система на 22 фреоне,если там поставили копланды с маслом bse32 ? до этого стояли манеропы с маслом р160. берёт какоето сомнение ,что это не правильно монтажники убегут.а потом расхлёбывайся . спасибо


Если система так и осталась на R22? то и масло должно быть минеральным, если же перевели на другой скорее всего будет синтетика, и это будет не правильно! Не помню что за масл р160, но обычно в маслах цифры означают вязкость, но не буду утверждать, где то были таблицы по маслам, завтра гляну
Наверх
  
 
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #2 - 21.04.2009 :: 23:01:02
 
Если масло из системы удалить полностью, то никаких проблем не будет. Масло BSE32 отлично работает с 22 газом и даже лучше нежели на родном, будь то минералка или синтетика 22-я разумеется. Круглые глаза
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
bosha66
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 90

екатеринбург, Russia
екатеринбург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #3 - 22.04.2009 :: 15:36:52
 
Спасибо! успокоили.За 2 дня масло дважды сливали изаливали новое,будем надеяться на нормальную работу.
Наверх
  
 
IP записан  
 
icy.
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Технический

Сообщений: 257

Питер, Russia
Питер
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #4 - 23.04.2009 :: 10:39:37
 
mastеr писал(а) on 21.04.2009 :: 23:01:02:
Если масло из системы удалить полностью, то никаких проблем не будет. Масло BSE32 отлично работает с 22 газом и даже лучше нежели на родном, будь то минералка или синтетика 22-я разумеется. Круглые глаза


Я не был бы так уверен в слове "лучше"
Поскольку BSE это Bitzerовское масло на основе  синтетических эфиров. Не знаю насколько правы инженеры Bitzer. Но они утверждают, что BSE 32 использовать можно c ГХФУ, ХФУ, но не желательно, поскольку повышенные температуры нагнетания приводят к разрушению полиэфиров. Так что думайте сами и следите за температурами.
А для факта покажу одну фотку. Выезжал на осмотр гипермаркета. Это вал  6-ти цилиндрового Frascold. Работал на R22 и синтетике. Не скажу что виновато масло, поскольку не проводил никаких замеров, но все же стоит задуматься. Круглые глаза
Наверх
  

P1010031.JPG (155 KB | )
P1010031.JPG

Фф-факты - упрямая вешьУлыбка
alexanrd0711 29313778  
IP записан  
 
bosha66
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 90

екатеринбург, Russia
екатеринбург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #5 - 23.04.2009 :: 20:43:28
 
неприятная картина. незнаю как масло на копланды подействует.Передд приходом монтажников один встал по маслу ,но как назло запустилсся,нечем было доказатть.Проверю фильтры на датчиках ,может там всё свернулось
Наверх
  
 
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #6 - 23.04.2009 :: 22:31:21
 
А для факта покажу одну фотку. Выезжал на осмотр гипермаркета. Это вал  6-ти цилиндрового Frascold. Работал на R22 и синтетике. Не скажу что виновато масло, поскольку не проводил никаких замеров, но все же стоит задуматься.

 
Это кстати проблема масла, точнее его недостаточного дебета. Скорее всего забилась сетка на маслоприёмнике. И кстати я не в восторге от именно BSE 32, совершенно аналогичную картину наблюдал после вскытия 2-х ступенчатого компрессора проработавшего одно лето при температуре окрю воздуха 40-42 град по цельсию, в критических условиях. Т.е. если до этого использовали Планетэльф 32 то наблюдалось потемнение или даже почернение масло т.е по существу подгарание масла но при этом незначительное количество шлака от гари наблюдалось на сетке маслоприёмника, а вот после работы на BSE вскрытие показало наличие какого то липкого налёта на всех деталях, и разумеется залипла сетка маслоприёмника так что её еле в бензине отмыли. Так что не смотря на высокую цену этого масла и рекомендации от производителя на его использование в тяжёлых режимах эксплуатации, мы от него отказались, дабы не было бедыыы!!!
Делайте выводы!!! Подмигивание
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
bosha66
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 90

екатеринбург, Russia
екатеринбург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #7 - 25.04.2009 :: 16:07:35
 
Всем спасибо Недельки через 2 проверю фильтры но пока ,параметры в норе,жары нет,холодно.
Наверх
  
 
IP записан  
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 931

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #8 - 25.04.2009 :: 21:22:05
 
а по планетэльф32 какие отзывы?в прошлом году я его заливал после промывки в автокондиционеры .в этом году одна из тех машин после аварии попала мне на глаза .компрессор был расколот -вскрыл-посмотрел-и остался доволен внутренним состоянием.так кто-что скажет по поводу его использования в автокондеях?
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3418

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #9 - 27.04.2009 :: 10:06:16
 
(Стояли манеропы с маслом р160)
Наверно с 160Р, это масло минеральное применяется на средние и высокие температуры с хладагентами типа HCFC. Масло BSE32-синтетическое поэтому смешивать их не рекомендуют.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Pavel S
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 83

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #10 - 19.09.2009 :: 14:11:01
 
Недавно столкнулся с неприятностью! На моноблоке камеры сгорел компрессор. На шильде компрессора красовалось R 404a , но система была заправлена R 22. Об этом свидетельствовала наклейка на корпусе моноблока( видимо на заводе поменяли масло!!?).Поставили такой же новый компрессор на R404a (масло не меняли),слегка продули систему,поменяли жидкостной фильтр, установили антикислотный фильтр и заправили все тот же R 22. Через 2 месяца обмотки на корпусе! Срезали компрессор, слили масло и... о ужас!!! масло было цвета coca-cola и черезчур жидким с резким запахом! Что же могло произойти? Смешение остаточной минералки( если она там была) с синтетикой или реакция R22 с синтетикой или же еще чего????? Мнения коллег разделились! Что думаете по этому поводу???? Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
ref65
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 215

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #11 - 19.09.2009 :: 18:14:20
 
Возможно дело в том ,что при заправке R22 холодопроизводительность компрессора из 1500 ватт превращается в 1200 ватт.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Pavel S
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 83

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #12 - 19.09.2009 :: 18:30:52
 
Думаю дело не в производительности, ведь компрессор и газ остались те же. Вероятнее всего прошла химическая реакция! Только какая?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #13 - 20.09.2009 :: 10:46:54
 
А какого цвета вы хотели увидеть масло после гибели обмоток???? Полагаю что и это компр и предыдущий погибли в результате бешенного перегрева Именно перегрев делает полиэфирное масло цвета модного цвета кока кола. А полизфирное масло живёт с 22 газом совершенно нормально.
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
sozonov.s
Очень активный пользователь
***
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 116

Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #14 - 21.09.2009 :: 08:57:41
 
У меня такая же проблема по выделению в системе с 22 хладоном и маслом 22-24 налета в виде резины сырой. только бензином и отмываю. собирается весь налет в тонких местах или на сетках приемных. Полагаю что дело не столько в перегреве сколько  в самом качестве масла. Хочу поставить ДСL Данфосс и просто раз в месяц менять на новые.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Pavel S
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 83

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #15 - 21.09.2009 :: 17:28:30
 
mastеr писал(а) on 20.09.2009 :: 10:46:54:
А какого цвета вы хотели увидеть масло после гибели обмоток???? Полагаю что и это компр и предыдущий погибли в результате бешенного перегрева Именно перегрев делает полиэфирное масло цвета модного цвета кока кола. А полизфирное масло живёт с 22 газом совершенно нормально.

                                     Да, но в первом сгоревшем компрессоре масло было в норме,только небольшие включения сгоревших обмоток. Кстати моноблоку Polair только 2 месяца от роду было! Может чего то на заводе намутили!!?
Наверх
  
 
IP записан  
 
polkovnik
Активный пользователь
**
Вне Форума


холодильный вояка

Сообщений: 67

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #16 - 27.01.2010 :: 11:23:39
 
Производители иногда чудят, слов нет.
Наверх
  
 
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #17 - 24.10.2013 :: 15:13:54
 
Уважаемые коллеги, являюсь специалистом по маслам в компании Тр.......л, и официально заявляю, производитель масла BSE 32 компания FUCHS (а именно FUCHS изготавливает и упаковывает масла для компании Bitzer) не рекомендует применять серию BSE c R22. А дело все в том что данный фреон давно не применяется на территории Европы. Для России под R 22 тестировалось только одно масло BSE 320. Во всех иных случаях с R22 рекомендовано применять алкилбензольную линейку масел FUCHS Reniso S\SP. Всем удачи и берегите свои компрессора.
Наверх
  
 
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #18 - 24.10.2013 :: 15:35:23
 
ooleg писал(а) on 25.04.2009 :: 21:22:05:
а по планетэльф32 какие отзывы?в прошлом году я его заливал после промывки в автокондиционеры .в этом году одна из тех машин после аварии попала мне на глаза .компрессор был расколот -вскрыл-посмотрел-и остался доволен внутренним состоянием.так кто-что скажет по поводу его использования в автокондеях?


Эх господа, когда же мы с вами научимся читать документацию???? В автомобильные кондиционеры уже десять лет не льют полиэфирку. Ну возьмите спецификацию на любой автомобильный компрессор что там написано????
PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG PAG
Т.е. ПОЛИАЛКИЛЕНГЛИКОЛИЕВОЕ масло. А мы туда как в холодильник. ЭЭЭх и ведь во всей матушке России так. Без обид, просто За державу обидно.
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 142

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: bse32  b 22фреон?
Ответ #19 - 24.10.2013 :: 18:02:20
 
Уважаемые коллеги! на нашем предприятии с 2002 г. стоят Битцера разной производительности. так вот, когда монтажём и ремонтом у нас занимались фирмы-поставщики, то никто не контролировал их работу, т.к. особо литературы на русском языке у нас тогда не было и всё было на доверии. Монтировались компрессора на маслах B5.2 и BSE32. Кроме маслокамеры(низкий холод) с R-404A все работали в среднетемпературном режиме на R-22. Проблем по маслу не было. даже при переводе камер с r-22 на R-507A подрядчиками заменялось масло в компрессоре, фильтра, ТРВ и никто не удалял остатки масла из системы. даже когда горе-фирма не заменила фильтр при переводе установки с R-22 на R-507A никаких сгустков масла при последующем вскрытии мною фильтра не было обнаружено. предкамера масла Ткип.=-20град. у нас работает на на R-22 с маслом BSE-32 с 2005г. без проблем. это чистый опыт. хотя битцер рекомендует в высокотемпературном и низкотемпературных режимах применять R-22 с маслом  B-5.2
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #20 - 25.10.2013 :: 01:54:28
 
uab1967 писал(а) on 24.10.2013 :: 18:02:20:
Хотя Битцер рекомендует

Bitzer то рекомендует, ему же прибыль не помешает.
Он и "не догадывается", что фреон R22 и даже R12 не такие уже и плохие фреоны, если  не сказать больше. Главные вредители, те кто запретили R22 и R12 и кто ведётся на это. Денежки, как и фреон, не пахнут (с)
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #21 - 25.10.2013 :: 10:11:13
 
GURUCOOL писал(а) on 24.10.2013 :: 15:35:23:
В автомобильные кондиционеры уже десять лет не льют полиэфирку. Ну возьмите спецификацию на любой автомобильный компрессор что там написано????

Вы забыли упомянуть про "гибриды".. они вроде тоже "автомобильные"))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #22 - 25.10.2013 :: 10:22:12
 
GURUCOOL писал(а) on 24.10.2013 :: 15:13:54:
Уважаемые коллеги, являюсь специалистом по маслам в компании Тр.......л, и официально заявляю, производитель масла BSE 32 компания FUCHS (а именно FUCHS изготавливает и упаковывает масла для компании Bitzer) не рекомендует применять серию BSE c R22. А дело все в том что данный фреон давно не применяется на территории Европы. Для России под R 22 тестировалось только одно масло BSE 320. Во всех иных случаях с R22 рекомендовано применять алкилбензольную линейку масел FUCHS Reniso SSP. Всем удачи и берегите свои компрессора.

можно-неможно... вот Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация для приличия.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #23 - 07.11.2013 :: 16:27:31
 
muravei77 писал(а) on 25.10.2013 :: 10:11:13:
Вы забыли упомянуть про "гибриды".. они вроде тоже "автомобильные"))


Да куда уж до гибридных нам бы с обычными подружиться.)
Наверх
  
 
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #24 - 07.11.2013 :: 16:49:30
 
muravei77 писал(а) on 25.10.2013 :: 10:22:12:
можно-неможно... вот Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация для приличия.

Читаем...

В главе 5 указаны условия такой эксплуатации с примечанием о том, что хладагенты (Г)ХФУ (H)CFC (напр. R22) очень хорошо растворяются в РОЕ маслах. Избыточное содержание хладона в масле приводит к резкому снижению его кинематической вязкости, т.е. к ухудшению эксплуатационных свойств, что приводит обычно к повышенному износу и механическим повреждениям узлов трения компрессоров.

Обратите внимание, что в документации на Kt-510-5 нет даже графиков работы масла с R 22.

Вопрос напрашивается сам собой: если бицер не тестировал свой компрессор с R 22, то уверения что компрессор на полиэфирке будет работать неоднозначны. Т.е будет но как повезет.  Скорее всего не продолжительно.
Наверх
« Последняя редакция: 07.11.2013 :: 16:55:50 от GURUCOOL »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (170 KB | )
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #25 - 07.11.2013 :: 17:40:19
 
GURUCOOL писал(а) on 07.11.2013 :: 16:49:30:
Читаем...

ответ (можете считать официальным) Цитата:
Да, возможна эксплуатация поршневых компрессоров на R22 с маслом BSE32/55
Вас не устраивает? Вы знаете больше чем технический консультант компании Битцер?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #26 - 07.11.2013 :: 17:41:38
 
GURUCOOL писал(а) on 07.11.2013 :: 16:27:31:
Да куда уж до гибридных нам бы с обычными подружиться.)

так какое же всё таки "льётся" масло в "гибриды"?  Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1109

?, Russia
?
Russia

Пол: male
Награды: 3
Мудрый как Сова!Полезный авторДействительно стойкий
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #27 - 07.11.2013 :: 22:21:30
 
Американе использовали POE масло в установках на R22 газе достаточно широко. Например, в транспортных установках "термокинг". Там ещё был такой фокус, что они перегрев газа уменьшали до неприличного, 2...3С. С какой целью уменьшали, кто бы знал.
Наверх
  

Угадай мелодию!
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 440

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #28 - 08.11.2013 :: 20:11:51
 
Carlyle в своих сервисных инструкциях пишет: Carlyle does not recommend the use of POE oil with R-22.
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #29 - 13.11.2013 :: 17:14:56
 
GURUCOOL писал(а) on 13.11.2013 :: 16:00:27:
но в своих знаниях уверен на 100 %

мне бы ваше самомнение..GURUCOOL писал(а) on 13.11.2013 :: 16:00:27:
проверены они на практике неоднократно.

лично вами? GURUCOOL писал(а) on 13.11.2013 :: 16:00:27:
Простите я не знаком с техническими консультантами компании Бицер

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация.
повторю вопрос:
muravei77 писал(а) on 07.11.2013 :: 17:41:38:
так какое же всё таки "льётся" масло в "гибриды"?
Наверх
« Последняя редакция: 13.11.2013 :: 17:16:44 от muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #30 - 14.11.2013 :: 15:15:04
 
Уважаемый muravei77, считаю не интересными припирания не по техническим вопросам, это бесполезно для форума. Лишний флуд и выяснение кто что сказал. Свои мысли по данному вопросу я изложил. С удовольствием включусь в дебаты при появлении новой информации. В споре рождается истина.
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #31 - 15.11.2013 :: 00:56:01
 
GURUCOOL писал(а) on 14.11.2013 :: 15:15:04:
Уважаемый muravei77, считаю не интересными припирания не по техническим вопросам, это бесполезно для форума

Цитата:
но в своих знаниях уверен на 100 %

а на прямой поставленный технический вопрос не отвечаем? манахерменеджер уверенный на сто проциков в своих знаниях какой то ответик должен дать не?))
Цитата:
так какое же всё таки "льётся" масло в "гибриды"?

GURUCOOL писал(а) on 24.10.2013 :: 15:35:23:
В автомобильные кондиционеры уже десять лет не льют полиэфирку. Ну возьмите спецификацию на любой автомобильный компрессор что там написано????

Наверх
« Последняя редакция: 15.11.2013 :: 01:08:09 от muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #32 - 15.11.2013 :: 11:02:35
 
Уважаемый muravei77, а вам действительно он нужен ( технический ответ)? Или флуд вас больше привлекает?
Наверх
  
 
IP записан  
 
KryoM
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 261

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #33 - 15.11.2013 :: 12:01:45
 
Уважаемый Гуру Подмигивание а мне вот тоже стало интересно на какие факты опираетесь? Не могу найти источник, но точно помню что читал про опыты применения R22 на масле BSE32  и результаты действительно оказались лучше чем у B5.2. То же самое рассказывал факультативно г-н Шишов на семинаре Bitzer в 2009 году. Я не оспариваю вашу точку зрения, просто очень ПРОШУ, если есть указать документацию где можно было бы почерпнуть сведения. А насчет ухудшения смазочных свойств при большом кол-ве фреона в масле - это актуально для любых сочетаний, и является проблемой только при аномально низких значениях перегрева ("влажный ход").
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4147

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #34 - 15.11.2013 :: 19:52:10
 
BOCK  тоже не против использования SEZ 32(тот же BSE-32) с R22. Хочешь 404 заливай, хочешь 22.  Манропы и копланды уже давно рекомендуют.  Да и битцер не был против.
Может только когда то давно не рекомендовали до тестирования и эти сведения в настоящее время устарели? То что битцер для средних температур не рекомендует, имхо разницы нет, на чиллерах прекрасно работают не один год, компрессоры целы.

файл перезалил. Это письмо бока о  возможности использования в новых установках Р22 с компрессорах на полиэфирном масле, так же как с компрессорами на минералке.
Наверх
« Последняя редакция: 15.11.2013 :: 22:55:37 от reff »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (83 KB | )
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8237

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #35 - 15.11.2013 :: 22:08:51
 
GURUCOOL писал(а) on 15.11.2013 :: 11:02:35:
Или флуд вас больше привлекает?

Комментарий не по темекто то утверждает, что он прав, а потом плавно съезжает.. то уверен в своих знаниях на 100%, то не знает, что POE также применяется в автомобильных компрессорах. надо отвечать за свои слова уважаемый продавец масел..
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Valek
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1147

г.Воронеж, Russia
г.Воронеж
Russia

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #36 - 16.11.2013 :: 11:10:26
 
Я дико извеняюсь,но у меня с 2001 года работает централь...Изначально смонтирована на 404а ,масло BSE-32.В то время у нас 22 -го было море,попрасили перевести на 22-й...Да в лёт ,и нечего работают.Нет, если быть честным доконца один спиральник заменил,,загремел,но сколько времени прошло!Масло менял один раз+фильтра..Фсё...Масло неменяли(марку),монтировали вместе(спец-ы с BASF)
Наверх
« Последняя редакция: 16.11.2013 :: 11:13:37 от Valek »  

Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
valek1071  
IP записан  
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 63

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #37 - 16.12.2013 :: 12:48:47
 
reff писал(а) on 15.11.2013 :: 19:52:10:
BOCK  тоже не против использования SEZ 32(тот же BSE-32) с R22. Хочешь 404 заливай, хочешь 22.  Манропы и копланды уже давно рекомендуют.  Да и битцер не был против.
Может только когда то давно не рекомендовали до тестирования и эти сведения в настоящее время устарели? То что битцер для средних температур не рекомендует, имхо разницы нет, на чиллерах прекрасно работают не один год, компрессоры целы.

файл перезалил. Это письмо бока о  возможности использования в новых установках Р22 с компрессорах на полиэфирном масле, так же как с компрессорами на минералке.


Где доказательство??? Да дозволит мне великий модератор 777 мысль свою высказать. Да не забанит за слово противоречащее его мнению.
В приложении руководство по первому попавшемуся компрессору BOCK. Там для R22 рекомендована алкилбензольная синтетика. Ни какого POE не допускается.
Предлагаю не разговоры разговаривать а обоснованно разобраться. Случаи выхода из строя компрессоров не единичны.
Ситуация с Bitzer мне ясна. Есть ли факты применения заводом с R22 POE (кроме высоких вязкостей)? Прошу выкладывать. Варианты мне вот там сказали не подходят.  
Наверх
« Последняя редакция: 16.12.2013 :: 14:40:36 от GURUCOOL »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (2668 KB | )
 
IP записан  
 
KRU-OKS
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 78

Днепропетровск, Ukraine
Днепропетровск
Ukraine

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #38 - 18.08.2017 :: 07:37:29
 
Полностью согласен с GURUCOOL. От себя добавлю, что возможно большая живучесть техники Bock (полугерметы) на смеси R22+POE обусловлена наличием у них маслонасосов во всех моделях. Касательно Bitzer и их модели 4NES-14Y+POE+R22 в среднетемпературных контурах (Ткип -15 -- -5), то количество "трупиков" 4NES-14Y просто зашкаливает. При разборке выявляются 2 основные проблемы - износ ШПГ с образованием характерной ступеньки на цилиндрах+перегоревший двигатель. Причина всего этого - иннерционная система смазки у Bitzer до моделей 4NES-14(20) - (ну не желает менее вязкое масло цепляться за диск его распределения из картера) и более слабый двигатель у 4NES-14Y по сравнению с 4NES-20Y. "Экономисты" ставят 4NES-14Y вместо 4NES-20Y (выигрыш 100 евро) в плюсовой контур (Ткип -12 -- -5) и на выходе обычно получают - более низкий COP (1-3%) + сгоревший со временем двигатель. Соответственно смесь - R22+POE это зло и с R22 необходимо использовать только минеральные или алкилбензольные масла с вязкостью 46 (не 32).
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #39 - 21.08.2017 :: 19:39:01
 
Перечитал тему от и до...
Сделал вывод- 22й можно лить в контур заправленный "синтой" без последствий (при условии что контур чистый).
Это так?
Дело в том, что мне нужно будет поменять ВСК1250 на новый агрегат модель MO26.A03SF4325.J9238G.EP5(L) на основе компра Embraco NJ9238GK.
Вопрос только за совместимость масла и газа.
Наверх
  
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 440

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #40 - 21.08.2017 :: 20:08:50
 
Чтобы совсем без последствий, лучше лить то, что рекомендует производитель конкретного оборудования. В случае чего всегда будет на что сослаться и не остаться крайним.
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #41 - 21.08.2017 :: 20:38:39
 
serviceman писал(а) on 21.08.2017 :: 20:08:50:
Чтобы совсем без последствий, лучше лить то, что рекомендует производитель конкретного оборудования. В случае чего всегда будет на что сослаться и не остаться крайним.

Я по любому буду "крайний"... Смех
Шеф пытается экономить на всём... Злой
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #42 - 22.08.2017 :: 20:43:25
 
Ещё вопрос: Чем (акромя ацетона коего ныне не достать)можно промыть старый испаритель?
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #43 - 23.08.2017 :: 17:58:52
 
Мужики! Ну хоть в личку скиньте чем мыть! Оч нужно! (141й не предлагать, нет у нас такого...).
Наверх
« Последняя редакция: 23.08.2017 :: 18:03:40 от elektrik. »  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5797

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #44 - 23.08.2017 :: 20:40:39
 
elektrik. писал(а) on 23.08.2017 :: 17:58:52:
Мужики! Ну хоть в личку скиньте чем мыть! Оч нужно! (141й не предлагать, нет у нас такого...).

"Родным" и промывай!  Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #45 - 23.08.2017 :: 20:51:50
 
Спасибо.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4988

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #46 - 24.08.2017 :: 11:15:01
 
elektrik. писал(а) on 22.08.2017 :: 20:43:25:
акромя ацетона коего ныне
не достать

А что за дефицит по ацетону? Или очередная акция по борьбе с химиками-самоучками? В РБ в хозяйственных  фасованный в пластиковые бутылки бес проблем есть в наличии. Подмигивание
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #47 - 24.08.2017 :: 14:30:55
 
Виктoр писал(а) on 24.08.2017 :: 11:15:01:
А что за дефицит по ацетону? Или очередная акция по борьбе с химиками-самоучками? В РБ в хозяйственных  фасованный в пластиковые бутылки бес проблем есть в наличии. Подмигивание

Уж давно в свободной продаже нет. Последствия борьбы с терроризмом и наркоманией... Как то так...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #48 - 24.08.2017 :: 21:26:59
 
elektrik. писал(а) on 24.08.2017 :: 14:30:55:
Уж давно в свободной продаже нет. Последствия борьбы с терроризмом и наркоманией... Как то так...

Клиент привез 5 литров канистру железную пару недель назад. В Ростове ацетон в свободной продаже. Улыбка
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #49 - 25.08.2017 :: 18:00:22
 
Kecha писал(а) on 24.08.2017 :: 21:26:59:
Клиент привез 5 литров канистру железную пару недель назад. В Ростове ацетон в свободной продаже. Улыбка

Ну дык тож в Ростове... Печаль
У нас тож найти можно, но за нал... А мне на контору надо за безнал и с документами... А с документами никто возиться не хочет... Шеф нал не дает, а за свои брать- пошло бы оно... Тем более это конторская камера а не клиента.
Вот и спрашиваю чем можно заметить.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #50 - 25.08.2017 :: 19:19:46
 
Растворителем мыл 650, 646, но ацетон лучше всех моет и не так вонюч  Подмигивание
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #51 - 25.08.2017 :: 20:22:57
 
Спасибо. Надену респиратор... Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4147

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #52 - 25.08.2017 :: 20:28:24
 
KRU-OKS писал(а) on 18.08.2017 :: 07:37:29:
то количество "трупиков" 4NES-14Y просто зашкаливает. При разборке выявляются 2 основные проблемы - износ ШПГ с образованием характерной ступеньки на цилиндрах+перегоревший двигатель.

Да писец полный. А двигатель то тоже от масла развалился?!
Ну возьмите для примера спиральники копланда. Туда никакой минералки уже давно не заливал и на на компрессорах  написано R22 POE.
Уж и 22 то нет, а все заливают и заливают.
Наверх
  
 
IP записан  
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 931

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #53 - 25.08.2017 :: 21:35:13
 
вообще проблемы не понимаю-во всех справочниках и пособиях пишут что R22 совместим с со всеми маслами .и опять у кого-то возникают вопросы? Злой
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #54 - 25.08.2017 :: 21:48:58
 
ooleg писал(а) on 25.08.2017 :: 21:35:13:
вообще проблемы не понимаю-во всех справочниках и пособиях пишут что R22 совместим с со всеми маслами .и опять у кого-то возникают вопросы? Злой

Олег, не сердись. Ну подумаешь какой то электрик задал глупый вопрос коий уже обсуждали... Улыбка
Ну и спасибо заодно!
Наверх
  
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 440

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #55 - 26.08.2017 :: 11:32:11
 
Везде пишут что R22 совместим с POE??? Ну-ну.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Стр. 17. читаем: Carlyle does not recommend the use of POE lubricants with R-22
Наверх
  
 
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #56 - 27.08.2017 :: 08:03:01
 
serviceman писал(а) on 26.08.2017 :: 11:32:11:
Carlyle does not recommend the use of POE lubricants with R-22

Полезная информация!
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #57 - 27.08.2017 :: 16:34:33
 
serviceman писал(а) on 26.08.2017 :: 11:32:11:
Везде пишут что R22 совместим с POE??? Ну-ну.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Стр. 17. читаем: Carlyle does not recommend the use of POE lubricants with R-22

Итак... Поступили новые вводные...
Чего скажут профи?
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4147

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #58 - 27.08.2017 :: 18:05:06
 
А тут рекомендует Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 27.08.2017 :: 18:10:39 от reff »  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1314

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #59 - 27.08.2017 :: 20:57:37
 
Не знаю как на английском, но в русском не регомендую и запррещаю разные понятия. Просто бывает, когда фирма, что то не рекоментует, может означать, что она не проводила в этой области иследования.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4147

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #60 - 27.08.2017 :: 21:36:00
 
А вот что пишет по этому поводу Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #61 - 27.08.2017 :: 21:56:31
 
Reff. Спасибо.
Наверх
  
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 440

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #62 - 28.08.2017 :: 08:37:12
 
Ну и где же Carrier рекомендует? Оно одобряет использование POE с определенными ограничениями. А именно нагнетание не выше 107 градусов, влажность там не выше, и чтоб система была чистая, так как POE хороший растворитель и вымоет всю грязь с системы в компрессор.
А вот дальше там они же пишут: Some system owners are interested in using POE lubricants with CFC and HCFC
refrigerants such as R-22 and R-502 to make the transition over to HFC refrigerants quicker.
Our field experience indicates that this may not be advisable because of the problems we have
seen. Так что не советуют они это делать. И обьясняют почему.
Ну и последнюю фразу думаю перевести несложно. Вот там как раз слово Рекомендует.
Because of these potential problems and the POE’s much higher cost, Carlyle recommends
delaying the use of POE oils until the system is ready to be applied with the HFC refrigerants.
Хотя каждый конечно волен сам выбирать.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4147

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #63 - 28.08.2017 :: 09:57:05
 
Все правильно. Хорошее масло будет грязным! А из перевода понятно только то, что не торопитесь менять, оно дороже. Само собой и довольно существенно!
Кстати те рекомендации от 1996г. Они уже частично устарели
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #64 - 28.08.2017 :: 12:54:36
 
Снова вернусь к вопросу о замене ацетона для промывки системы.
Как уже говорил - купить за безнал я его не могу(нет лицензии) а за нал - цена совсем немилосердная...
Предлагают заменитель - "растворитель марка А".
Кто нибудь такое пробовал?
Наверх
  
 
IP записан  
 
KRU-OKS
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 78

Днепропетровск, Ukraine
Днепропетровск
Ukraine

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #65 - 04.09.2017 :: 15:02:20
 
reff писал(а) on 25.08.2017 :: 20:28:24:
Да писец полный. А двигатель то тоже от масла развалился?!
Ну возьмите для примера спиральники копланда. Туда никакой минералки уже давно не заливал и на на компрессорах  написано R22 POE.
Уж и 22 то нет, а все заливают и заливают.

Касательно двигателей, которые разваливаются. Модель 4NES-14Y удачная коммерческая модель, которая может работать и в плюсовом контуре и в минусовом. Т.е. продавцу нет необходимости держать компрессоры с разными типами двигателей. Это коммерческое преимущество оборачивается проигрышем указанной модели по COP (2-3%) как компрессорам Bock (серия HA) так и Copeland НТ применения. С другой стороны так как 4NES-14Y имеет диапазон применимости по Ткип только до 0 градусов, а любой СТ компрессор конкурентов до +7,5, то получаем - более низкие COP для СТ режима и имеем рабочую точку по Ткип, которая крайне близко к границе SOE (Safe Operation Envelope). Это и приводит к тому, что двигатели указанного компрессора чаще конкурентов перегорают в СТ контуре особенно, когда Ткип контура приближается к 0 (например лето и слабый кондесатор или вышел из строя один из 3-4 компрессоров централи).
Это как ситуация с универсальными шинами зима-лето Улыбка. И зимой они хуже зимних и летом они хуже летних.
Наверх
  
 
IP записан  
 
KRU-OKS
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 78

Днепропетровск, Ukraine
Днепропетровск
Ukraine

Пол: male
Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #66 - 04.09.2017 :: 15:09:58
 
Прошу прощения за ошибку о границах SOE. Все еще хуже для связки 4NES-14Y и R22, так как граница по Ткип не 0, как я писал ранее, а -5. Поэтому двигатели компрессоров в этой связке это потенциальные "трупики".
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 890

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Масло BSE 32 и фреон R22
Ответ #67 - 13.09.2017 :: 16:07:24
 
Надыбал таки 10л. ацетона...
Сегодня мыл испаритель... Вот уж не думал что в испарителе столько мусора может скопиться... Улыбка
Прогнал на 5 раз и с каждым разом ацетон становился темнее и мусора все меньше.
Фильтр на всасе однозначно поставлю.
Я думаю что этого достаточно чтоб не угробить масло(читай компрессор).
Как считаете- мои думки правильные?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модератор: MС)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх