Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Движение тэнов оттайки (Прочитано 7502 раз)
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Движение тэнов оттайки
29.09.2009 :: 15:37:49
 
испаритель альфа лаваль INBE563B85E стоит на камере -24 проблема вот в чём: регулярно "вылезают" тэны оттайки вплоть до обрыва кабелей. штатная пластинка крепление сдвигается тоже.. работает так уже наверное года три- просто примерно раз в два месяца  вручную двигаем назад... окончание оттайки +15 перегрев 11К...интересно что испарителей пром серий 502-503 и подобных стоит много-таких чудес нет нигде..
Наверх
« Последняя редакция: 24.10.2017 :: 08:36:49 от БОБР » 
Причина: Название темы 

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Luchian
Заядлый пользователь
****
Вне Форума



Сообщений: 196

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #1 - 29.09.2009 :: 19:45:45
 
У нас тоже такие проблемы были на GUNTNER мучились год приблизительна и попробовали все для устранение (загибали концы ломались со временим, вязали с проволокой тоже проблем были ) а придумали и ставили хомут в конец тэна чтобы не позволять тэнов двигаться и все проблемы исчезли.
Недавно покупали GUNTNER и сейчас тэны на отаики загнуты  наверно завод изготовитель тоже в курсе за эти болезнь у испарителя
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #2 - 29.09.2009 :: 19:55:08
 
по GUNTNER это странно- у них то тэны в трубках проходят.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Luchian
Заядлый пользователь
****
Вне Форума



Сообщений: 196

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #3 - 29.09.2009 :: 19:58:01
 
Я имел в виду тэны которые есть на поддоне в низу испарителя
Наверх
  
 
IP записан  
 
Luchian
Заядлый пользователь
****
Вне Форума



Сообщений: 196

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #4 - 29.09.2009 :: 20:01:32
 
А что не попробуйте ставить стопорные кольцо или укреплять
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #5 - 29.09.2009 :: 20:15:27
 
пробовали. но это всё борьба с последствиями. важно найти причину. именно такой модели воздушка у меня одна поэтому сравнить не с чем.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
VladimiP
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

Re: тэны оттайки
Ответ #6 - 30.09.2009 :: 08:36:04
 
Вопрос: О чем идет речь ТЭН (трубчатый электро нагреватель) или вы пишите о ПЭН (провод электро нагрева) если о нем то в поддоне для талой воды его меня учили крепить его алюминиевой самоклеющей фольгой, а также ПЭН должен находиться в трубке отвода талой воды за пределы низкотемпературной холодильной камеры.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #7 - 30.09.2009 :: 09:31:18
 
Я кстати сталкивался с такой фигней на LU-VE 396-м кажися и долго стоял вытаращив глаза и не мог понять у кого руки чесались вытащить до половины ТЭН из пакета. Даже не представлял что он может сам вылазить???? Не понятно какими силами только его выталкивает??? Видел как льдом от тэна рвёт испаритель, но чтобы тэн вылазил сам не вмещалось в мозги. А какая же сила его выталкивает просто интересно? Вроде и с физикой не плохо но не соображу!!!
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Despereaux
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Общается с инженерами
по холодильному оборудованию

Сообщений: 354

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: тэны оттайки
Ответ #8 - 30.09.2009 :: 10:31:30
 
ну а тепловое расширение? - равномерность нагрева и остывания по длине ТЭНа....разве не вариант?
Чудес не бывает.....
Наверх
  

Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #9 - 30.09.2009 :: 13:18:45
 
Despereaux писал(а) on 30.09.2009 :: 10:31:30:
ну а тепловое расширение? - равномерность нагрева и остывания по длине ТЭНа....разве не вариант?
Чудес не бывает.....

согласен. кроме теплового расширения (и сжатия) ничто вероятно "вытолкнуть " тэн из пакета пластин не может... но вот в чём вопрос -испарителей установлено очень много и таких "чудес" на пром сериях не было нигде.. встречал один раз на маленьком ECO да ещё на старых н.т прилавках JBG.. почему же ЭТО встречается в единичных случаях при прочих равных условиях???????
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #10 - 30.09.2009 :: 16:17:03
 
Я вот допускаю что во время оттайки тэны всё таки вибрируют. Ну допустим что какой то край изгибается и упирается в пакет! Ну может быть таким образом образуется вектор тяги на выталкивание его из пакета. Но ведь описывали что и привязки заводские отлетают.?????
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Luchian
Заядлый пользователь
****
Вне Форума



Сообщений: 196

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #11 - 30.09.2009 :: 17:09:32
 
От куда вибрация во время оттайки если только тэны работают
Наверх
  
 
IP записан  
 
Luchian
Заядлый пользователь
****
Вне Форума



Сообщений: 196

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #12 - 30.09.2009 :: 17:27:07
 
А эти привязки заводские если вылетают со временим значит раз в месяц во времени обслуживание надо менять на новые чтобы не позволять тэнов выходить из испарителя
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #13 - 30.09.2009 :: 17:56:45
 
Luchian писал(а) on 30.09.2009 :: 17:27:07:
А эти привязки заводские если вылетают со временим значит раз в месяц во времени обслуживание надо менять на новые чтобы не позволять тэнов выходить из испарителя  

"привязка" на альфа лавале это пластинка запрессованная на тэн . на пластинке отверстие через которое саморез крепит тэн к корпусу пакета-заменить можно только вместе с тэном.. тэн кстати двойной.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #14 - 30.09.2009 :: 18:24:03
 
Вибрация мелкая тэнов присутствует. Это факт. На некоторых воздушках слышно прямо мелкую дрожь. Вопрос в том какая сила их толкает а не как их укрепить???
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
gost
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 320

Награды: 1
Действительно стойкий
Re: тэны оттайки
Ответ #15 - 30.09.2009 :: 19:33:28
 
Может рассмотреть проблемку с другого конца: не во время оттайки, а в момент начала обмерзания блока. Может Тэн начинает движение еще тогда, потом обмерзает как и весь блок, и так повторяется пока "червячек" не вылезет. После оттайки чуть сыроват, чуток "подкорачивает", позже всех остывает, быстрее всех обмерзает ... и пополз.
Как такая версия?
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
ref65
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 215

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #16 - 30.09.2009 :: 19:43:23
 
Надо посмотреть место соединения ламелей с тэном,если при штамповке диаметр сместился относительно поверхности,то при нагреве-охлаждении может получиться как с цанговым карандашом,выталкивающим грифель.
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #17 - 30.09.2009 :: 19:54:08
 
как минимум четыре пары тэнов было заменено на новые крепления одинаковые и на тех и на тех... кстати пытался на таком тэне для эксперимента сшибить молотком пластинку- здорово употел-запрессовка  качественная... то есть силы аццкие которые двигают тэн  довольно могучи......... Очень довольный
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 636

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #18 - 30.09.2009 :: 20:43:39
 
Ну поддержите!!! Ну я думаю что если услышать много даже совершенно глупых версий, то вполне возможно придем к истине. Это называется мозговой штурм!!!!
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #19 - 30.09.2009 :: 21:10:32
 
ещё информация для мозгового штурма: движение тэна всегда в направлении "А" ...хотя может быть это из формы самих рёбер "В"....была мысль что движение происходит когда после оттайки включаются вентиляторы-но сходили проверили выяснилось что к достижению FST тэны уже примерзают......
Наверх
  

DSC00484.JPG (787 KB | )
DSC00484.JPG

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #20 - 24.10.2009 :: 22:50:39
 
то же только в мелком холоде-н.т прилавок JBG-позвонили тогда когда тэн боковину прожёг и вылез наружу....
Наверх
  

DSC00486.JPG (826 KB | )
DSC00486.JPG

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2624

краснод.кр, Russia
краснод.кр
Russia

Пол: male
Награды: 4
Самый стойкийЗа отзывчивостьБлаготворительПосвящённый холодильщик
Re: тэны оттайки
Ответ #21 - 25.10.2009 :: 19:23:03
 
возможно - выштамповка под ТЭН слегка коническая, туда попадает конденсат, и при замерзании воды получается как выталкивание? Вот как раз получается, что вода замерзает слева от ламели, а потом промерзание (возможно) отжимает конус и пропихивает ТЭН в направлении А...
Кстати - а не сравнивали dst на этом и нормально работающем испарителе???
Вибрация - может есть смысл параллельно ТЭНу врубить конденсатор на 5 мФ?




Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2009 :: 19:33:01 от alexandr 4 »  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #22 - 25.10.2009 :: 19:28:04
 
склоняюсь уже к воздействию потусторонних сил......... Очень довольный
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3366

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: тэны оттайки
Ответ #23 - 25.10.2009 :: 20:10:16
 
Вибрация - может есть смысл параллельно ТЭНу врубить конденсатор на 5 мФ?


И что это даст?
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8257

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: тэны оттайки
Ответ #24 - 25.10.2009 :: 20:22:14
 
alexandr 4 писал(а) on 25.10.2009 :: 19:23:03:
возможно - выштамповка под ТЭН слегка коническая, туда попадает конденсат, и при замерзании воды получается как выталкивание? Вот как раз получается, что вода замерзает слева от ламели, а потом промерзание (возможно) отжимает конус и пропихивает ТЭН в направлении А...
Кстати - а не сравнивали dst на этом и нормально работающем испарителе???
Вибрация - может есть смысл параллельно ТЭНу врубить конденсатор на 5 мФ? окончание оттайки менялось от 4 до 25 градусов...толку практически нет. про конденсатор не понял. чешу репу в чём смысл... если бы  фильтр помех
то понял бы.. а так зачем?????




Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Vasya
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 18

Re: тэны оттайки
Ответ #25 - 24.11.2009 :: 09:48:07
 
"+" одна из "потусторонних" сил - 230В /50Гц.  Попробывать самый "подвижный" ТЭН перевести на постоянную "тягу", для пробы.
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3466

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: тэны оттайки
Ответ #26 - 03.10.2017 :: 08:19:29
 
mastеr писал(а) on 30.09.2009 :: 16:17:03:
Я вот допускаю что во время оттайки тэны всё таки вибрируют. Ну допустим что какой то край изгибается и упирается в пакет! Ну может быть таким образом образуется вектор тяги на выталкивание его из пакета. Но ведь описывали что и привязки заводские отлетают.?????

mastеr писал(а) on 30.09.2009 :: 18:24:03:
Вибрация мелкая тэнов присутствует. Это факт. На некоторых воздушках слышно прямо мелкую дрожь. Вопрос в том какая сила их толкает а не как их укрепить???

Реанимирую тему, столкнулся с такой же проблемой.
Мое мнение что пульсирующая вибрация ТЭНа, при соприкосновении с ламелями, преобразуется в поступательное движение. Направление движения ТЭНа предсказуемо - в сторону конуса отверстия. В детстве делали виброходы, примерно такой же принцип движения (видео).



PS В перечень работ при обслуживании надо внести пункт проверка крепления ТЭНов оттайки.
А производителям рекомендации - половину ламельного пакета устанавливать зеркально. Но это "новшество" сделает практически невозможным замену ТЭНа.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3730

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: тэны оттайки
Ответ #27 - 03.10.2017 :: 10:09:41
 
Разве может вибрация привести к отрыву креплений ТЭНа?

Я думаю, что ТЭН ползет в трубке "как червяк" за счет температурных расширений.
Например во время оттайки ТЭН нагревается и за счет температурного расширения удлиняется.
После оттайки, часть воды (влаги) в медной трубке с ТЭНом замерзает и фиксирует один край.
При охлаждении ТЭН укорачивается. Таким образом при повторяющихся оттайках ТЭН выползает наружу.

Может такое быть?
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5986

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: тэны оттайки
Ответ #28 - 03.10.2017 :: 10:34:50
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 03.10.2017 :: 10:09:41:
...
Может такое быть?

Скорее всего так и есть
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3730

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Движение тэнов оттайки
Ответ #29 - 03.10.2017 :: 10:54:52
 
mаks77 писал(а) on 03.10.2017 :: 10:34:50:
Скорее всего так и есть

Как с этим бороться?
Увеличить температуру конца оттайки, чтобы высушить внутри трубку с ТЭНом ?
Увеличить время дренажа после оттайки чтобы ТЭН сам охладился и принял первоначальную длину?
Наверх
« Последняя редакция: 24.10.2017 :: 08:37:28 от БОБР » 
Причина: Название темы 

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модераторы: Wасилич, Dupel)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх