ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Организация рабочего места.
Очень популярная тема (более 25 ответов) Организация рабочего места. (число прочтений - 13004 )
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Организация рабочего места.
26.11.2009 :: 08:44:13
Функции поста
В этой теме предлагаю систематизировать информацию по организации труда, техники безопасности, требования к проведению ремонта и т.д.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #1 - 26.11.2009 :: 08:45:21
Функции поста
Одноименный файл:
« Последняя редакция: 26.11.2009 :: 08:45:44 - alexandr 4 »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 36 KB | 2 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #2 - 26.11.2009 :: 08:58:08
Функции поста
Цитата:
Рабочая поза стоя менее удобна, так как больше энергии затрачивается на поддержание самого тела, быстрее развивается утомление


Правильные проскакивают мысли...))
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #3 - 26.11.2009 :: 22:15:33
Функции поста
Еще:
Техника безопасности при ремонте бытовых машин и приборов.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 48 KB | 0 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #4 - 27.11.2009 :: 16:57:58
Функции поста
МММ - модернизация, минимизация, мобильность ремонтных процессов.
При замене м-к или перезаправке холодильника  - фреоны, изобутаны удалить через шланг в окошко или двери, т.к. можно травиться самому и отравить заказчика, но ему это один раз, а себя жалко. Но главное при работе с изобутаном проветривать помещение и иметь мокрую тряпку(где-то читал в форумах).
Мнения не меняют идиоты и начальники(пословица) Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #5 - 30.11.2009 :: 22:39:29
Функции поста
По кислородному оборудованию:
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 39 KB | 2 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #6 - 01.12.2009 :: 19:41:59
Функции поста
Паять конечно МАФ-газом с разными горелками для применения в самых уязвимых места. Кислород-пропан - прошлый век Подмигивание
« Последняя редакция: 04.12.2009 :: 06:13:02 - Klassik »  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #7 - 04.12.2009 :: 06:13:21
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 01.12.2009 :: 19:41:59:
Паять конечно МАФ-газом с разными горелками для применения в самых уязвимых места. Кислород-пропан - прошлый век Подмигивание

Первый раз слышу, что кислород+пропан это прошлый век Смех
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #8 - 04.12.2009 :: 13:04:39
Функции поста
Недостатки пропан-кислород: вес оборудования(мобильность), постоянная  дозаправка кислорода(большое давление, а следовательно сложность и малая емкость баллона), пережег медных трубок(тольщина меди все меньше и меньше, особенно на иномарках). Америкосы уже давно выдумали МАПП-ГАЗ, но его цена 500 руб, кг. А нас МАФ-ГАЗ - 50 РУБ. КГ. Подмигивание Заправка элементарная, как у пропана и давление такое же, температура 3000 гр. по цельсию. А про вес баллона так вообще  - 2 кг. с горелкой. Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1302
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #9 - 04.12.2009 :: 21:13:07
Функции поста
Дымок, почему скорее всего Ваша реклама этого газа на другом форуме Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
благополучно заглохла год назад?
И на сколько я понял, покопав инет, всё равно требуется кислород. И чем горенние при температуре 3000 гр. по цельсию спасает ( по Вашему мнению) от "пережега медных трубок"?
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #10 - 04.12.2009 :: 21:56:33
Функции поста
Я так думаю все эти консервативные взгляды бродят в мозгах у многих холодильщиков. Никто не хочет менять своего мнения. И считает, что он самый незаменимый и крутой, но надо учится новому, от этом я писал в Минимизации. Так что
Год назад своему куму отвез 5 кг. МАФ и купили с ним горелку с пьезорозжигом китайскую за 456 руб. Как мой кум упирался, а сейчас распробывал и теперь ничего ему ненадо, говорит пайку делаю м-к неснимая с креплений и никаких проблем с обжигом корпуса холодильника, припой просто заливается отлично, даже делитант может паять и глаза повеселели. Он тоже в своем роде консерватор. Но мнения не меняют идиоты и начальники(поговорка) Подмигивание
Вот у меня горелка за 2500 руб. американская, но китайская тоже не хуже, но денег вот жалко. Улыбка А МАФ-ГАЗ используется вместо ацетилена для сварки стальных конструкций до 4мм. Но вот я в сервисных центрах никогда не встречал отклонения от инструкции. Т.е. все закостенело у нас, как и было. Никто нехочет из инженерного состава даже на заводах менять технологию, только их ухудшают и удешевляют. А страдает заказчик.
Приведу пример по поводу Стинолов, Индезитов из практики - сколько они раз уже лоханулись, уже и пальцев на одной руке нехватает.  Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
Александр Николаевич
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 11
Местоположение: Тамбовский край
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #11 - 04.12.2009 :: 22:00:26
Функции поста
Использую только кислород/пропан, МАРР-газ не устраивает, очень долгий прогрев особенно в местах пайки у компрессора, большой язык пламени, неудобства пайки в тяжелодоступных местах. Пытался привыкнуть, и понял что не нужна мне такая мобильность. При большом количестве работ время и качество пайки важнее а в этом случае МАРР-газ проигрывает. Ну а заправка кислорода и пропана занимает несколько минут, я это за проблему не считаю, кислород всегда у меня в наличии по 2-3больших балона, пропан подавно, проблем не вижу, соединил переходник, надул, делов то. Дело каждого, я не навязываю своего мнения, но тем не менее это так.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #12 - 04.12.2009 :: 22:03:53
Функции поста
И еще хотел добавить: Все познается в сравнении. Надо попробывать, а потом критиковать. Я практик и самая моя большая мечта - минимизация, мобильность, модернизация + год гарантии на свою работу. Работу надо искать. В сервисных мастерских не хочу работать, сколько нечитал в форумах, никто денег там невидел. Кормить дармоедов(начальников, инж., бухгалтеров и т.д.) не в моем вкусе. Надо просто думать продуктивно и делать свою работу Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1302
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #13 - 04.12.2009 :: 22:04:30
Функции поста
Дмитрий, много слов, но ответ я получил только на первый свой вопрос. Я может хочу воспользоваться этим газом, но вопросы 2-го и 3-го моих предложений, Вами не отвечены.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #14 - 04.12.2009 :: 22:09:33
Функции поста
По поводу МАПП-ГАЗА, я баллоном запаял лично 2 м-к, непонравилось,  и тут вовремя подвернулась реклама в Сельхозтехнике про МАФ-ГАЗ. Сравнил состав, а он разный и МАФ-ГАЗ отлично температуру набирает, покопайте Инет. МАПП И МАФ - ЭТО РАЗНЫЕ СМЕСИ Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #15 - 04.12.2009 :: 22:15:23
Функции поста
По поводу прогрева и пайки пропаном 2500 гр. и Маф 3000гр. Вот откуда берется температура. И паял я МАФ -газом трубку на рефе 50мм рядом с анакондой, все отлично получается. Вот надо горелку китайскую найти с тонким жалом и будет полнейший комплект. Какие еще вопросы интересуют? Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Ingvar60
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер 0529

Сообщений: 820
Местоположение: Ar-Riyadh
Зарегистрирован: 12.09.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #16 - 04.12.2009 :: 22:31:41
Функции поста
На любой вкус:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

"Navigare necesse est"
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #17 - 04.12.2009 :: 22:53:05
Функции поста
В 70-х годах прошлого века в США начал применяться аналогичный газ «МАПП» (MAPP) (метилацетилен+пропадиен), под таким же названием он известен в Европе. Так как их смесь термодинамическая не стойкая, в состав МАПП также вводят газы-стабилизаторы. Свойства газов «МАФ» и «МАПП» очень близки между собой. В то же время содержание метилацетилена и пропадиена в газе МАПП зна-чительно ниже, чем в газе МАФ, что обуславливает его сравнительно сниженные пиротехнические параметры.

  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1302
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #18 - 04.12.2009 :: 22:53:52
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 04.12.2009 :: 22:15:23:
По поводу прогрева и пайки пропаном 2500 гр. и Маф 3000гр. Вот откуда берется температура. И паял я МАФ -газом трубку на рефе 50мм рядом с анакондой, все отлично получается. Вот надо горелку китайскую найти с тонким жалом и будет полнейший комплект. Какие еще вопросы интересуют? Подмигивание

Вы сами с собой разговариваете?
Я Вас спрашивал
И на сколько я понял, покопав инет, всё равно требуется кислород. И чем горенние при температуре 3000 гр. по цельсию спасает ( по Вашему мнению) от "пережега медных трубок"?
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #19 - 04.12.2009 :: 23:06:31
Функции поста
На любой вкус:
Цены тоже на любой вкус!!! Самый дешевый комплект 400 евриков Очень довольный И когда он оправдается  плюс еще заправки кислородом и пропаномСмех
Одна горелка крутая 7000-ца американская 3000 руб. баллон МАФ -2000 руб. шланг 400 руб. баллон пропан 1.3 кг. 1000 руб. Итого: 6400 руб. = 170 евриков. А МАФ газа 20 кг. хватит на пайку 200-т м-к, если не 500 шт. Подмигивание
Господа выбор за ВАМИ Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #20 - 04.12.2009 :: 23:08:49
Функции поста
Вы когда нить паяли пропаном без кислорода? Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #21 - 04.12.2009 :: 23:13:18
Функции поста
Если не паяли горелками на чистом пропане, я умываю руки. Получается:  - Слепой указывал дорогу, безногий жал на тормоза, руками Улыбка Я уже устал объяснять Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #22 - 04.12.2009 :: 23:27:30
Функции поста
Это из холодильник. инфо:
Для тех кто не знает: существает сварочная смесь МАФ (метилацетилен-алленовая фракция) - применяют как заменитель ацетилена. Очень удобно транспортируется - в обычных пропановых баллонах (50-литровый вмещает 21 кг МАФа).
У меня в мастерской давно стоит баллон с МАФом (изредка возникает необходимость газовой сварки металла). Давно возникали мысли: МАФ - это не отечественный ли аналог зарубежного MAPP-газа? В свете последних тем и сообщений на форуме (кто каким газом пользуется и что лучше и т.п.) решил попробовать его в своей пропаново-воздушной горелке.
МАФ горит в этой горелке даже лучше, чем пропан - пламя мягче и короче. Температура и мощность пламени - явно выше чем у пропана. Если этой горелкой с пропаном, чтобы выпаять трубку 6-ку из патрубка компрессора надо было греть минуту-полторы и только с экраном, то этой же горелкой с МАФом выпаял за 20 секунд и без экрана...
MAPP газ в одноразовом баллоне 450 грамм, у нас в Украине, стоит около 150 гривен (30 USD), а килограмм МАФа стоит 18 гривен (3,6 USD). Если характеристики этих двух смесевых газов схожи - то выгода использования налицо - МАФ дешевле в 18,5 раз.
Вот теперь всерьёз задумался о переходе на МАФ вместо пропана-кислорода - надо ещё потренироваться...
MAPP® газ - это специально созданный газ который состоит из текучей, стабильной и однородной фазы метила, ацетилена и пропадиена.
Состав MAPP газа: 44% метил-ацетилен-пропан стабилизированный, 56% сжиженный природный газ
Благодаря высокой энергии сжигания, MAPP® газ позволяет работать на 33% быстрей и эффективней, чем чистый пропан. В результате экономится время и снижается расход газа.
Тепловая мощность горелок, работающих на MAPP® газе на 50% выше, чем горелок, работающих на чистом пропане.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sweeper
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


Дед Мороз

Сообщений: 12
Местоположение: Москва-Владивосток
Зарегистрирован: 20.12.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #23 - 20.12.2009 :: 17:09:44
Функции поста
А какие требования к перевозке и хранении марр-газа и изобутана в маленьких баллончиках? Интересует:
- можно ли их перевозить обычным транспортом без лицензии на перевозку опасных грузов?
- можно ли хранить в обычном крытом холодном складе, или надо специально оборудованный склад?
- можно ли хранить в офисе, не будет ли проблем с пожарной инспекцией?
  

Покупаю холодильные статьи&& Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
www  
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #24 - 20.12.2009 :: 22:31:49
Функции поста
Sweeper писал(а) 20.12.2009 :: 17:09:44:
А какие требования к перевозке и хранении марр-газа и изобутана в маленьких баллончиках? Интересует:
- можно ли их перевозить обычным транспортом без лицензии на перевозку опасных грузов?
- можно ли хранить в обычном крытом холодном складе, или надо специально оборудованный склад?
- можно ли хранить в офисе, не будет ли проблем с пожарной инспекцией?

По изобутану видел нормы перевозки при работе = 2 шт (как понимаю - рабочий и запасной), в мастерской тоже немного должно быть, завтра если не забуду пороюсь.
Я думаю самое простое уточнить у продавцов - они возят относительно большими партиями, и обязательно должны быть в курсе. И глянуть на упаковке как баллончика, так и ящика.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #25 - 21.12.2009 :: 15:03:10
Функции поста
Ну вот на сайте ХолодСнаб была такая информация по изобутану:
=Транспортировка и хранение
    Заливают в железнодорожные цистерны, а также в баллоны, вместимостью от 32 до 120дм3, в контейнеры и другие сосуды, рассчитанные на давление 2МПа. Коэффициент заполнения 1.0 кг продукта на 1дм3 вместимости сосуда.
    Перевозят любым видом транспорта. Хранят в складских помещениях, обеспечивающих защиту от солнечных лучей.

Copyright (C) 2002 ООО "ХолодСнаб"
Последнее изменение: 01.01.03г.=

Еще  поиском по ключевой фразе: "Горючие газы требования"
Есть например такое, общего плана:
Склады горючих газов (п 5.4 и 5.7)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #26 - 21.12.2009 :: 17:47:45
Функции поста
Я знаю два достоверных случая при которых баллоны с изобутаном взрывались летом в газели под тентом. Видимо они были перезаправленны выше нормы фасовщиком и при повышении температуры в результате теплового расширения у них вышибало предохранительный клапан. Благодаря Бгу несчастного случая не произошло, а был только попадос на бабос и после этого этот барыга перестал его ввозить в город и торговать им.
Кстати от него я услышал, что прекрасной заменой 600-му является смесь пропан-бутана и двенадцатого. Интересно бы проверить...
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #27 - 21.12.2009 :: 19:39:31
Функции поста
Продавец расказывала, что у них как-то летом, в магазине два орла купили баллон  изобутана на 13,6 кг, кинули в багажник черной иномарки и пошли по делам... Когда пришли - обнаружили некоторый непорядок, пытались наехать на магазин, но там им показали маркировку по температуре хранения - +52 град.
Ну и как водится спросили - лето, измерять температуру в салоне будем???   Подмигивание
« Последняя редакция: 21.12.2009 :: 19:40:18 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #28 - 22.12.2009 :: 19:45:10
Функции поста
Техника безопасности и охрана труда написана КРОВЬЮ. Вот с этого надо и начинать, копнуть инет и поинтересоваться. Очень довольный
А то что ты нечитал эту технику безопасности, это лично твои проблемы, когда мы едем на море с примусами, паяльными лампами, еврогазом, пропан-бутановой смесью, делаем ради экономии машины на метане, бутане и т.д. Вот сегодня холодильник делал у клиента, машина стояла вгараже на газу, он травил где-то. Итог - гараж сгорел, машина тоже. А вот в Сибири показывали  - волга с хозяином рванула, гараж железный на 100м. улетел. Убытка для соседей по гаражам на 6 млн. руб. Ужас
Так что незнание этой самой безопасности - это дело самого эксплуатационника этих опасных вещей. И зажигалки в машинах летом взрываются Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #29 - 22.12.2009 :: 19:49:22
Функции поста
Забыл добавить по Сибири, самое главное хозяин гаража и Волги непострадал и стоит рассказывает, вот мол прокладка на редукторе от мороза задеревенела, а соседи купалдами ворота выгинают, а он немонимает КТО ОН И ЗАЧЕМ соседям эта его прокладка Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #30 - 22.12.2009 :: 23:36:15
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 22.12.2009 :: 19:45:10:
Так что незнание этой самой безопасности - это дело самого эксплуатационника этих опасных вещей. И зажигалки в машинах летом взрываются Очень довольный

Да нет, Sweeper как раз и задает вопрос заранее - если он обеспечит обращение баллонов хотя бы по пожарным Правилам, это уже залог достаточно безопасной работы (есть же еще инструкции по ремонту, там свои требования дополнены).
Если правильно помню, в мастерской  должен быть суточный или двухсуточный запас изобутана от потребности. Остальное на складе. Естественно в офисе такое хранить нельзя, на случай той же утечки из баллона. В принципе возможно, при наличии в офисе тех же условий хранения, как и на складе, но врядле там вентилировать будут... Помрут без кондея летом, и змэрзнут зимой.
« Последняя редакция: 22.12.2009 :: 23:39:06 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Iskander.
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Холодильщик на пенсии

Сообщений: 137
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 05.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #31 - 23.12.2009 :: 14:20:34
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 22.12.2009 :: 23:36:15:
ДЫМОК писал(а) 22.12.2009 :: 19:45:10:
Так что незнание этой самой безопасности - это дело самого эксплуатационника этих опасных вещей. И зажигалки в машинах летом взрываются Очень довольный

Да нет, Sweeper как раз и задает вопрос заранее - если он обеспечит обращение баллонов хотя бы по пожарным Правилам, это уже залог

Ребята, а какая разница между взрывоопасным и пожароопасным?ИМХО, Существенная.............
  

Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #32 - 23.12.2009 :: 14:59:54
Функции поста
Согласен: но если не будет нарушений по пожарной опасности, то детонации в обычной обстаноке опасаться нечего, по крайней мере с горючими газами.
А защита баллона от перегрева (и, значит, срабатывание предохранительного клапана на баллоне) входит в ППБ.
« Последняя редакция: 23.12.2009 :: 15:06:01 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Iskander.
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Холодильщик на пенсии

Сообщений: 137
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 05.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #33 - 23.12.2009 :: 17:55:45
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 23.12.2009 :: 14:59:54:
Согласен: но если не будет нарушений по пожарной опасности, то детонации в обычной обстаноке опасаться нечего, по крайней мере с горючими газами.
А защита баллона от перегрева (и, значит, срабатывание предохранительного клапана на баллоне) входит в ППБ.

Всё правильно, ДЕТОНАЦИЯ, вот по этому не советую носить изобутан в крупной таре на заказ, лутше фасовать. Бережённого Бог бережет.
  

Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #34 - 23.12.2009 :: 21:50:34
Функции поста
Iskander, а можно подробнее про детонацию того же изобутана? Это ведь подразумевает наличие внешнего воздействия.
Про кислород наслышан, про горючие газы  скорее нет, чем да.
Больше того - например только один раз слышал о взрыве внутри изобутанового агрегата (слухи), хотя утечка без сомнения  сопровождается завоздушиваниеми системы, и, значит, возможно получение критичных к вспышке/взрыву концентраций.
  
Наверх
 
IP записан
 
Iskander.
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Холодильщик на пенсии

Сообщений: 137
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 05.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #35 - 24.12.2009 :: 14:21:50
Функции поста
R-600а
2-метилпропан (изобутан, 1,1-диметилэтан, триметилметан) CH(CH3)3
Бесцветный горючий газ. Предельный углеводород, используемый в т.ч. как холодильный агент в бытовых холодильных приборах.
Чрезвычайно огнеопасен. В смеси газ/воздух при концентрации 1,85-8,5% - взрывоопасен.

Обратите внимание, не просто горюч, а чрезвычайно огнеопасен  и при определённых условиях ВЗРЫВООПАСЕН,  следовательно,  вываривая фильтр, не очистив систему можно получить микровзрыв, а стоящий рядом баллон может детонировать. По крайне мере я так понимаю детонацию, можете прислушаться или опровергнуть.
  

Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #36 - 24.12.2009 :: 15:41:16
Функции поста
Iskander. писал(а) 24.12.2009 :: 14:21:50:
...Чрезвычайно огнеопасен. В смеси газ/воздух ... - взрывоопасен.
Обратите внимание, не просто горюч, а чрезвычайно огнеопасен  и при определённых условиях ВЗРЫВООПАСЕН,  следовательно,  вываривая фильтр, не очистив систему можно получить микровзрыв, а стоящий рядом баллон может детонировать. По крайне мере я так понимаю детонацию, можете прислушаться или опровергнуть.

Вообще-то нечто и может быть, но попробую опровергнуть.
Огнеопасен может быть при смешивании в присутствии пламени/искры. В противном случае малейшая утечка была бы  теоретически инициатором самовоспламенения. Хотя бы внутри агрегата, там еще сжатие присутствует, или обугливание обмоток.
Для детонации вообще-то обычно применяют приличные усилия, и если бы такое было возможно, скорее всего применялась бы спецмаркировка, какая наносится на спецтранспорт по перевозке, например бензовозах.
Но возможен, если принять Вашу версию, другой расклад - баллон деформирован, и вышибает предохранитель, горелка не потушена.
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #37 - 25.12.2009 :: 07:03:29
Функции поста
Мое мнение: возите хладагенты в небольших количествах до 2-3кг. Маф-газ, пропан, кислород в пределах 1 кг. Автомобиль на ночь с инструментом и горючими газами оставлять с приоткрытыми стеклами. При демонтаже вышедшего из строя м-к шлангом через проколку любой хладагент выводить на улицу методом прогрева феном МК и ХК и конденсатора. Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
ИВ.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 44
Местоположение: СВЕРДЛОВСК
Зарегистрирован: 17.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #38 - 25.12.2009 :: 16:12:13
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 25.12.2009 :: 07:03:29:
Мое мнение: возите хладагенты в небольших количествах до 2-3кг. Маф-газ, пропан, кислород в пределах 1 кг. Автомобиль на ночь с инструментом и горючими газами оставлять с приоткрытыми стеклами. При демонтаже вышедшего из строя м-к шлангом через проколку любой хладагент выводить на улицу методом прогрева феном МК и ХК и конденсатора. Подмигивание

Бережённого и бог бережет! Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #39 - 27.12.2009 :: 18:48:43
Функции поста
Но лучше всего хладагент из вышедшего из строя м-к выводить вакууматором через шланг и в окошко или двери Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #40 - 27.12.2009 :: 18:53:12
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 27.12.2009 :: 18:48:43:
Но лучше всего хладагент из вышедшего из строя м-к выводить вакууматором через шланг и в окошко или двери Подмигивание

Окошко ладно, а вот если из двери вовнутрь сквознячок потянет...
Видел в инструкции, что если в окошко, то шланг относить не менее чем на 5 метров от стены.
« Последняя редакция: 27.12.2009 :: 18:54:36 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #41 - 28.12.2009 :: 16:14:04
Функции поста
Концентрация изобутана по любому на улице уже никогда небудет достигнута 1.5% к воздуху Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Iskander.
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Холодильщик на пенсии

Сообщений: 137
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 05.02.2007
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #42 - 28.12.2009 :: 21:04:05
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 28.12.2009 :: 16:14:04:
Концентрация изобутана по любому на улице уже никогда небудет достигнута 1.5% к воздуху Улыбка

Дымок прав он знает. Смех Смех
« Последняя редакция: 28.12.2009 :: 21:05:14 - Iskander. »  

Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #43 - 29.12.2009 :: 12:29:36
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 28.12.2009 :: 16:14:04:
Концентрация изобутана по любому на улице уже никогда небудет достигнута 1.5% к воздуху Улыбка

Так я про то, что сквознячок может и в окно потянуть, и это нужно учитывать.
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #44 - 30.12.2009 :: 14:36:15
Функции поста
И вот прошло три года после выхода на рынок первого Атланта на изобутане, гниение трубки обогрева двери присутствует. У каждого холодильного бытового аппарата своя болячка и их все больше и больше. Мое мнение надо модератору провести анализ заболеваний холодильных аппаратов отечественного производства и импортного и вынесем это все на обсуждение. Абсолютно долговечных холодильников в данный момент нет, и это невыгодно производителям Смех Круглые глаза Язык Так что болезни надо выносить в форум Подмигивание КТО ЗА???
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #45 - 08.01.2010 :: 15:14:18
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 30.12.2009 :: 14:36:15:
Мое мнение надо модератору провести анализ заболеваний холодильных аппаратов отечественного производства и импортного и вынесем это все на обсуждение. ...
... Так что болезни надо выносить в форум Подмигивание КТО ЗА???

Насчет анализа сомневаюсь что это реально. И не только из=за обилия моделей и присущими каждой своих проблем, но и индивидуальной территориальной распространенностью.
Но в общем то я ЗА такие описания, иногда они могут быть подсказкой, или предупреждающим семафором.
  
Наверх
 
IP записан
 
Константиныч 47
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 27.12.2009
Re: Организация рабочего места.
Ответ #46 - 08.01.2010 :: 19:02:54
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)Статья в тему но коментарий тупой ,а может и хитрый.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #47 - 08.01.2010 :: 20:03:29
Функции поста
Джентльмены, а давайте поступим просто, возьмем и обсчитаем самый распространенный вариант утечки и прикинем  возможность создания в х/объеме взрывоопасной концентрации.

Допустим, что  заботливая хозяйка пробила   морозилку ножом и боясь своего  любимого мужа, не сказала ему об этом, и оставила БХприбор включенным в розетку.

Как Вы понимаете температура в холодильнике повысилась, термостат замкнулся, создав при этом искру... и...

Предложите свои варианты...  модель...  масса изобутана... объем холодильника, и можно будет прикинуть создастся ли взрывоопасная ситуация...
« Последняя редакция: 09.01.2010 :: 06:53:10 - Zеnzel »  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Константиныч 47
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 27.12.2009
Re: Организация рабочего места.
Ответ #48 - 08.01.2010 :: 20:59:12
Функции поста
Взрывоопасность изобутана 1,8-8 объемных! %. Удельный объем изобутана по диаграмме I-LogP при 20гр. 1,8кг на 1м куб  отсюда на  кухне 100 м куб и более при нормальной вентиляции В О концетрации маловероятна ,а в МК иХК даже мизерная утечка например при каррозии трубки обогрева весьма вероятна взрывоопасная концентрация.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #49 - 09.01.2010 :: 10:47:36
Функции поста
Константиныч 47 писал(а) 08.01.2010 :: 20:59:12:
Взрывоопасность изобутана 1,8-8 объемных! %. Удельный объем изобутана по диаграмме I-LogP при 20гр. 1,8кг на 1м куб  отсюда на  кухне 100 м куб и более при нормальной вентиляции В О концетрации маловероятна ,а в МК иХК даже мизерная утечка например при каррозии трубки обогрева весьма вероятна взрывоопасная концентрация.

Там есть и другие нюансы, с таким столкнулся 2Vlad, он писал на Холодильник-Инфо.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Организация рабочего места.
Ответ #50 - 04.09.2017 :: 20:41:07
Функции поста
С сентября 2017 года в России начинают действовать новые правила противопожарного режима, которые были приняты постановлением правительства 12 месяцев назад. Изменения ужесточают требования к противопожарной безопасности в жилых, коммерческих и социально-культурных помещениях, пишет «РБК-Недвижимость»:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
_bezopasnosti/

  
Наверх
 
IP записан