Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах. (Прочитано 5363 раз)
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3375

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
16.03.2010 :: 13:04:41
 
Статья из журнала "Холодильная Техника" №12 2009г. о применении спиральных компрессоров в каскадной хол. установке. Ваше мнение?
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (2824 KB | )

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Smag
Координатор
Член клуба
*****
Вне Форума



Сообщений: 1934

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительСамый стойкий
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #1 - 16.03.2010 :: 13:32:37
 
Интересная штука. Интересная тем, что использует стандартные комплектующие, автоматику и хладагенты.
Я, конечно, видел установку на спиральнике, выдающую -100С в одну ступень, но она чисто лабораторная с ручной регулировкой и работающая на специально под нее заточенной смеси.
Наверх
  
 
IP записан  
 
tepnasosmag
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Магнитогорск, Russia
Магнитогорск
Russia

Пол: male
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #2 - 05.02.2011 :: 19:46:26
 
Всё замечательно, но где заказать испаритель-конденсатор?
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4044

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #3 - 05.02.2011 :: 20:35:59
 
tepnasosmag писал(а) on 05.02.2011 :: 19:46:26:
Всё замечательно, но где заказать испаритель-конденсатор?

Заказать то не проблема. На каждом углу пластинчатые теплообменники продают. Правильно подобрать сложно!
Наверх
  
 
IP записан  
 
tepnasosmag
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Магнитогорск, Russia
Магнитогорск
Russia

Пол: male
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #4 - 05.02.2011 :: 21:50:41
 
Если я расчитываю цикл и даю массовые расходы и температуры обоих сред и, по ним изготавливают аппарат?  На сегодняшний день практически все производители пластинчатых аппаратов предлагают исключительно конденсаторы или испарители.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4044

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #5 - 06.02.2011 :: 01:25:04
 
tepnasosmag писал(а) on 05.02.2011 :: 21:50:41:
Если я расчитываю цикл и даю массовые расходы и температуры обоих сред и, по ним изготавливают аппарат?  На сегодняшний день практически все производители пластинчатых аппаратов предлагают исключительно конденсаторы или испарители.

Ну Вы блин даете. У любого производителя из предлагаемой линейки под любые расходы можно подобрать теплообменник и купить сразу.
Любой сварной пластинчатый испаритель работает как испаритель-конденсатор. Скачайте программу альфа лаваль CAS200 и убедитесь. Или позвоните в представительство, по данным расходам подберут.
Наверх
  
 
IP записан  
 
tepnasosmag
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Магнитогорск, Russia
Магнитогорск
Russia

Пол: male
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #6 - 06.02.2011 :: 08:56:13
 
Спасибо,reff!   Действительно проблема яйца выеденного не стоит.... Честно признаюсь, сталкиваться с заказом пластинчатых теплообменников не приходилось.  Действительно по известным температурам, расходам и теплофизическим свойствам можно расчитать любой аппарат, как бы он не назывался....
Наверх
  
 
IP записан  
 
tepnasosmag
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Магнитогорск, Russia
Магнитогорск
Russia

Пол: male
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #7 - 06.02.2011 :: 16:08:45
 
Уважаемый reff!  Я не полностью поддерживаю девиз, что незнание - причина невнимательного чтения или забывчивости... Уж если чего не понимаешь и есть у кого спросить, почему бы это и не сделать... Мне лет 15 назад доводилось видеть программу подбора пластинчатых теплообменников кажется от Маштехимпекса, написанную ещё в ДОСе. Так там чётко и ясно производился подбор. Какой вид теплообменника требуется, испаритель, конденсатор. Какие фреоны будут задействованы. Здесь же в GAS200 версия 4.1 этого нет вообще! И даже фреонов. Как поставить задачу программе и как я буду уверен, что процесс кипения она будет считать по зависимостям для кипения от Слипцевича, Шавло, Бо-Прэ и т.д., а не по классическим методикам теплообмена для пластинчатых теплообменников. Ведь теплообмен при однофазных теплоносителях и при конденсации и кипении это не одно и то же? В чём я не прав?
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3375

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #8 - 07.02.2011 :: 09:03:56
 
reff писал(а) on 06.02.2011 :: 01:25:04:
Скачайте программу альфа лаваль CAS200 и убедитесь. Или позвоните в представительство, по данным расходам подберут.

Рассчитать испаритель-конденсатор, предконденсатор (переохладитель) позволяет программа AlfaSelect (Alfa Laval), устанавливается с дистрибутива. Доступ к программе с отдельного сайта Alfa Laval только для дилеров, вход запаролен. Не уверен что в нете можно найти в свободном доступе. Готов помочь с расчетом и подобрать аналоги.
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2011 :: 09:06:05 от БОБР »  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4044

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #9 - 07.02.2011 :: 15:19:39
 
tepnasosmag писал(а) on 06.02.2011 :: 16:08:45:
Здесь же в GAS200 версия 4.1 этого нет вообще! И даже фреонов.

Очевидно это версия без базы данных хладагентов. В принципе их можно самостоятельно вставить, но это долго. Можно поискать версию 4.3REF. Пишите почту в личку, закину Где скачивал уже не помню. Можно использовать" Программа подбора меднопаянных теплообменников Alfa Select BHE.exe(25,5 МБ)" тут Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Я ее даже вроде устанавливал год назад!? Помню все тоже самое как у САS, только интерфейс другой. Работала вроде без выхода на сайт альфа лаваля, хотя утверждать на 100% не могу
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3375

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #10 - 08.02.2011 :: 06:56:35
 
tepnasosmag писал(а) on 06.02.2011 :: 16:08:45:
Какие фреоны будут задействованы. Здесь же в GAS200 версия 4.1 этого нет вообще! И даже фреонов.

Измени параметр в верхней строке на 2-х фазное состояние PHE 2-phase.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #11 - 22.03.2016 :: 13:05:38
 
Подниму,  подскажите а что за  приборы стоят на позиции 12 и 28 ?  Пытаюсь нарисовать эл. схему но  для чего эти штуковины не соображу.


Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3375

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #12 - 22.03.2016 :: 16:18:35
 
TEGA писал(а) on 22.03.2016 :: 13:05:38:
одниму,  подскажите а что за  приборы стоят на позиции 12 и 28?

Это регуляторы производительности СРСЕ (вложение).
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (389 KB | 24 )

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
TEGA
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 280

Красноярск, Russia
Красноярск
Russia

Пол: male
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #13 - 23.03.2016 :: 04:10:08
 
Благодарю, есть  еще вопрос  2-х поз.  регулятор можно использовать или ПИД регулирование всяко лучше? Нахожусь на стадии выбора контроллеров  вот и вопрошаю.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3375

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Каскадная холодильная установка на спиральных компрессорах.
Ответ #14 - 23.03.2016 :: 06:49:55
 
TEGA писал(а) on 23.03.2016 :: 04:10:08:
еще вопрос  2-х поз.  регулятор можно использовать или ПИД регулирование всяко лучше?

Зависит от необходимой точности поддержания (кол##ания) температуры.

TEGA писал(а) on 23.03.2016 :: 04:10:08:
Нахожусь на стадии выбора контроллеров  вот и вопрошаю.

А компрессора какие выбрал?
Если спиральники, то прилагаемую схему не стоит брать за рабочий вариант, есть конкретные рекомендации Копланда при использовании с фреоном R23.
Результат расчетов с R23 не могу показать без ихнего разрешения, но работать на этих режимах они могут...

Может кто нибудь знает о судьбе данной установки?
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
(Модератор: БОБР)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх