Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Строительство морозильной камеры (Прочитано 27586 раз)
 
kust
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Пол: male
Строительство морозильной камеры
14.05.2010 :: 23:20:18
 
Подскажите, как правильно утеплить пол.
Наверх
  
 
IP записан  
 
The cooling chambers, which complete, accessories.
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #1 - 15.05.2010 :: 01:00:12
 
мало данных. пол где? в сарае? в ванной?  Улыбка
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
На Форуме



Сообщений: 3352

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #2 - 15.05.2010 :: 23:26:23
 
kust писал(а) on 14.05.2010 :: 23:20:18:
Подскажите, как правильно утеплить пол.

Продух с подогревом
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #3 - 16.05.2010 :: 22:08:42
 
kust писал(а) on 14.05.2010 :: 23:20:18:
Подскажите, как правильно утеплить пол.

Видел что утепляют пол так: укладывают плотно на пол пенопласт квадратами метр на метр, затем по углам каждого листа пенопласта вырезают квадратное отверстие размером 100 Х 100 мм до основания пола. Затем заливают стяжку около 100 мм с араматурой. Получается стяжка под которой пенопласт, которая опирается на столбики которые образовались при заливании бетона в вырезаные квадратные отверстия.
Наверх
« Последняя редакция: 16.05.2010 :: 22:09:14 от Hrust »  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
 
IP записан  
 
Katraev Maxim
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 22

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #4 - 16.05.2010 :: 23:30:20
 
По-моему для низкотемпературной камеры это не вариант... Столбики будут являться тепловыми мостиками.
Наверх
  

Катраев Максим&&ООО "Данфосс" филиал СПб
 
IP записан  
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #5 - 16.05.2010 :: 23:43:20
 
Katraev Maxim писал(а) on 16.05.2010 :: 23:30:20:
По-моему для низкотемпературной камеры это не вариант... Столбики будут являться тепловыми мостиками.  

Столбики будут являться тепловыми мостиками, но видимо их площадь столь мала что ими принебрегают.
Так же видел как заливают стяжкой сенвичпанели уложенные на пол. Там без столбиков, видимо считается что плотность пенопласта в сенвичпанелях достаточная чтобы стяжка не продавила их.
Наверх
« Последняя редакция: 16.05.2010 :: 23:45:06 от Hrust »  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
 
IP записан  
 
Дед ЗаМороз
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 61

Северный полюс, Afghanistan
Северный полюс
Afghanistan

Пол: male
Награды: 1
Полезный критик
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #6 - 17.05.2010 :: 10:17:49
 
Для нагруженных полов (особенно если ходят кары) применяется экструдированный пенополистирол, который не продавливается в отличие от обычного пенопласта или пенополиуретана.
Довольно распространенный ТИ-материал, гугл ответит на все вопросы по нему Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1420

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #7 - 17.05.2010 :: 11:47:30
 
Также укладывают под стяжку жесткий пенополиуретан...
Наверх
« Последняя редакция: 17.05.2010 :: 16:26:10 от Aik »  

Кое-где придется подумать...
valera_aik  
IP записан  
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 378

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #8 - 18.05.2010 :: 09:39:57
 
В приложенном файлике конструкция пола для низкотемпературной камеры. Если грунт не пучинистый, то можно и без кабеля подогрева, но с увеличением толщины ППС до 120 мм. Если камера среднетемпературная, то кабель не нужен, ну и толщина ППС соответственно 80 мм.
Наверх
« Последняя редакция: 18.05.2010 :: 09:41:16 от Lehman »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (101 KB | )
WWW  
IP записан  
 
mastеr
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 629

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #9 - 18.05.2010 :: 21:03:25
 
Уже десяток лет заливаем пол на уложенную и закреплённую к полу от прогибов сендвич панель 80-100мм. Потом укладываем арматурную сетку и заливаем бетоном 100мм. Потом шлифуется и по желанию либо мраморная крошка, либо полиуретановое покрытие (краска+пропитка). При укладке в качестве утепляющего слоя сендвич панели  не делаем даже гидроизоляцию потому как металл на поверхности панели её заменяет. На средне температурных камерах вообще теплоизоляции не делаем. Подготовленный грунт, 100мм бетона и далее как выше изложено.
Проблем ещё ни разу не было.
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
NovanekRM
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 4

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #10 - 01.03.2011 :: 10:13:14
 
ПодмигиваниеПеностекло обладает значительной прочностью, а теплопроводность как у пенопласта. Дорогое правда...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Arsin
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #11 - 11.03.2011 :: 23:47:47
 
Добрый вечер.
Нужен совет знающих людей, по поводу изоляции морозильной камеры и вообще по материалам необходим для этого. В этом деле я абсолютный ноль.
Помещение находится в подвале, имеет площадь в 16 кв м, высоту 2.5 м. Стены бетонные, имеется вентиляция(нужна ли она там?).
Камера необходима для хранения свиных туш.
Какие материалы необходимы и как происходит сам процесс?
PS
Мне рассказывали что клеится какая то клеенка, потом пенопласт, потом железо прикручивается к профилям .Если это так, напишите пожалуйста какой плотности\толщины должны быть пенопласт\железо и как называется клеенка?

Заранее спасибо.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #12 - 12.03.2011 :: 00:02:36
 
Клеёнка - это не правильно... Подразумевалась  гидроизоляция, которая очень необходима. Также необходима непрерывная  теплоизоляция и т. д.

Можно и пенопласт 100...150 мм, а лучше ППУ 80...100 мм

Вентиляция не нужна, если камера  для хранения свиных

Железо тоже плохо, или пищевой алюминий, или нержавейка.

А что в вашем регионе нету специалистов? где Вы находитесь?

Удачи!!!

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
Wасилич
Холодильщик
---
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 7857

Второй Восточный посёлок, Russia
Второй Восточный посёлок
Russia

Пол: male
Награды: 19
Местный дурашкаДействительно стойкийИстинный испытательБлаготворительМудрый как Сова!Кандидат в самые стойкиеПользователь годаСупер харизмаНе по темеПолезный авторЗа отзывчивостьСамый юморнойИдея-фиксПобедитель конкурсаНикчёмная наградаПросто наградаПосвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #13 - 12.03.2011 :: 09:04:08
 
Arsin писал(а) on 11.03.2011 :: 23:47:47:
Нужен совет знающих людей, по поводу изоляции морозильной камеры и вообще по материалам необходим для этого.

Знающие люди рекомендуют холодильную камеру. Во всех отношениях под охлаждение, хранение, удешевлении в стоимости холодильного агрегата, экономии по затратам на электроэнергию, по качеству и долговечности и не мало важный фактор, это у санэпидемстанции не возникают вопросы о приемлемости материалов для пищевых продуктов. Изготовить аналог заводской камеры "на коленках" не удасца, да и дороже выйдет. Сэкономить можно. Стены, потолки и полы обрешечиваете брусом, под размер листов пенопласта и закладываете его, но предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО гидроизолируйте каждый лист, можно плёнкой, или в мешки полиэтиленовые большие под мусор, и стыки скотчем, что бы контакта с воздухом предотвратить, иначе он влагу напитает из атмосферы. Ещё практикуем от мышей, нашатырный спирт, шприцом прокалываем готовый закутанный пакет с пенопластом и впрыскиваем. После можно облицовывать. Встречаются пластиковые панели с сертификатом, что можно применять в детских и здравоохранительных строениях, они ущербны, если грузчики не аккуратно складировать продукт будут, но зато моются легко, нижнюю часть камеры по кругу можно оцинкованным металлом обшить, можно алюминиевым фольга пластом.... в общем на вкус и кошелёк. Но вот калитку в камеру, нужно профессиональную, для холодильных камер. Самодельщина даже и близко не пройдёт....
Наверх
  

Так будет не всегда.
shcukinpv  
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #14 - 12.03.2011 :: 14:14:04
 
Arsin писал(а) on 11.03.2011 :: 23:47:47:
Добрый вечер.
Нужен совет знающих людей, по поводу изоляции морозильной камеры и вообще по материалам необходим для этого. В этом деле я абсолютный ноль.
Помещение находится в подвале, имеет площадь в 16 кв м, высоту 2.5 м. Стены бетонные, имеется вентиляция(нужна ли она там?).
Камера необходима для хранения свиных туш.
Какие материалы необходимы и как происходит сам процесс?
PS
Мне рассказывали что клеится какая то клеенка, потом пенопласт, потом железо прикручивается к профилям .Если это так, напишите пожалуйста какой плотности\толщины должны быть пенопласт\железо и как называется клеенка?

Заранее спасибо.

Клеенка стелится на стол в кухне.
Железо сдается на металлолом.
на вырученные деньги с продажи железа покупается бутылка и распивается за столом с клеенкой.
Потом покупается холодильная камера. В камеру входит профессиональная дверь. Профит.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Arsin
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #15 - 12.03.2011 :: 15:12:01
 
Огромное спасибо всем ответившим.

Такой способ теплоизоляции как:
w ww.torkret.by/insulation/
можно применять и для пола и для потолка?
Возможно ли задувать Пенополиуретан самому и что для этого нужно?

Wасилич писал(а) on 12.03.2011 :: 09:04:08:
Стены, потолки и полы обрешечиваете брусом, под размер листов пенопласта и закладываете его, но предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО гидроизолируйте каждый лист, можно плёнкой, или в мешки полиэтиленовые большие под мусор, и стыки скотчем, что бы контакта с воздухом предотвратить, иначе он влагу напитает из атмосферы. Ещё практикуем от мышей, нашатырный спирт, шприцом прокалываем готовый закутанный пакет с пенопластом и впрыскиваем...
...нижнюю часть камеры по кругу можно оцинкованным металлом обшить, можно алюминиевым фольга пластом...

Толщина пенопласта такая же как на стенах?
Роль толщины облицовки играет какую то роль?

Геннадий писал(а) on 12.03.2011 :: 00:02:36:
А что в вашем регионе нету специалистов? где Вы находитесь?

В Николаевской области (Украина). И сам бы предпочел обратиться к специалисту, но остаточное решение не за мной.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #16 - 12.03.2011 :: 15:36:29
 
Это слишком передовой способ. Используется только в космических войсках.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4810

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #17 - 12.03.2011 :: 15:53:28
 
Hrust писал(а) on 16.05.2010 :: 22:08:42:
         Видел что утепляют пол так: укладывают плотно на пол пенопласт квадратами метр на метр, затем по углам каждого листа пенопласта вырезают квадратное отверстие размером 100 Х 100 мм до основания пола. Затем заливают стяжку около 100 мм с араматурой. Получается стяжка под которой пенопласт, которая опирается на столбики которые образовались при заливании бетона в вырезаные квадратные отверстия.

Буду говорить только о прочности пола. Столбики однозначно формировать "тупое" занятие. Даже пенопласт позволяет держать нагрузку в худшем случае 0,4 кг/см кв. Тоесть 1 мкв удержит вам 4 тонны веса. Поэтому главное поверх пенопласта сформировать бетонное покрытие, которое не будет само "проламываться" от предполагаемых нагрузок в будущем. Если будут транспортные машины, значит соответственно и армировать бетонную стяжку. Да еще, если вы в итоге сформируете даже стяжку в 20 см толщиной, то ваш пенопласт получит на каждый м кв нагрузку порядка 600 кг. так что на каждом м кв для погрузчиков у вас остается по 3,4 тонны. Про более прочные полиуретаны и др. я даже промолчу. Удачи строителям утепленных полов!
Наверх
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 15:57:25 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Wасилич
Холодильщик
---
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 7857

Второй Восточный посёлок, Russia
Второй Восточный посёлок
Russia

Пол: male
Награды: 19
Местный дурашкаДействительно стойкийИстинный испытательБлаготворительМудрый как Сова!Кандидат в самые стойкиеПользователь годаСупер харизмаНе по темеПолезный авторЗа отзывчивостьСамый юморнойИдея-фиксПобедитель конкурсаНикчёмная наградаПросто наградаПосвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #18 - 12.03.2011 :: 15:59:33
 
Arsin писал(а) on 12.03.2011 :: 15:12:01:
Возможно ли задувать Пенополиуретан самому и что для этого нужно?

Роль толщины облицовки играет какую то роль?

Дорогое удовольствие, так как ППУ напыляется без давления, просто серется на поверхность и иза рыхлости его надо толще чем пенопласту, а это затратно по деньгам и никчёмно.
Облиовка не изоляция и в учет не идёт как теплоизолирующий материал
Наверх
  

Так будет не всегда.
shcukinpv  
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #19 - 12.03.2011 :: 17:45:56
 
Wасилич писал(а) on 12.03.2011 :: 15:59:33:
...и иза рыхлости его надо толще чем пенопласту...

Нет, коэфициент теплопроводности у ППУ 0,019-0,035 Вт/м*К, а у пенопласта (пенополистирола) - 0,043-0,064  Вт/м*К, так что слой ППУ будет тоньше.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Wасилич
Холодильщик
---
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 7857

Второй Восточный посёлок, Russia
Второй Восточный посёлок
Russia

Пол: male
Награды: 19
Местный дурашкаДействительно стойкийИстинный испытательБлаготворительМудрый как Сова!Кандидат в самые стойкиеПользователь годаСупер харизмаНе по темеПолезный авторЗа отзывчивостьСамый юморнойИдея-фиксПобедитель конкурсаНикчёмная наградаПросто наградаПосвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #20 - 12.03.2011 :: 18:16:58
 
mаks77 писал(а) on 12.03.2011 :: 17:45:56:
Нет, коэфициент теплопроводности у ППУ 0,019-0,035 Вт/м*К, а у пенопласта (пенополистирола) - 0,043-0,064  Вт/м*К, так что слой ППУ будет тоньше.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

И смотреть туда не буду!!!
В седвич панелей ППУ правильное, там под давлением они заполняются, а то что на поверхность конторки разные наносят, просто пена, её и пальцем продавливаешь
Наверх
  

Так будет не всегда.
shcukinpv  
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #21 - 12.03.2011 :: 18:46:43
 
Wасилич писал(а) on 12.03.2011 :: 18:16:58:
... а то что на поверхность конторки разные наносят, просто пена, её и пальцем продавливаешь

А не надо в неё пальцами тыкать  Подмигивание
Недавно смотрел камеры, организованные на базе ангаров из ЛМК с изоляцией из напылённого ППУ, мне понравилось:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 18:49:28 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
ooleg
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 846

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #22 - 12.03.2011 :: 19:14:05
 
а в нащей деревне цветочники стали уже специалистами в строительстве камер -и меня уже учат (по экономичности).обычный кирпичный сарай обклеивают материалом в котором на пищекомбинат поступают концетраты соков ...этакая фольгированная плёнка .далее обшивают пенофолом (или пеноизолом всё время путаю ...такой розовый весьма плотный на основе полистирола с четвертями для стыковки внахлёст) и поверх (камера -то домашняя свои не порвут)фольгированный изофол 3-5мм .я камеру расчитывад по сэндвичу 80мм время работы 18 часов .....в реалии машина работает часов10-12 при наружной температуре 35-40
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
Wасилич
Холодильщик
---
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 7857

Второй Восточный посёлок, Russia
Второй Восточный посёлок
Russia

Пол: male
Награды: 19
Местный дурашкаДействительно стойкийИстинный испытательБлаготворительМудрый как Сова!Кандидат в самые стойкиеПользователь годаСупер харизмаНе по темеПолезный авторЗа отзывчивостьСамый юморнойИдея-фиксПобедитель конкурсаНикчёмная наградаПросто наградаПосвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #23 - 12.03.2011 :: 19:27:14
 
mаks77 писал(а) on 12.03.2011 :: 18:46:43:
Недавно смотрел камеры, организованные на базе ангаров из ЛМК с изоляцией из напылённого ППУ, мне понравилось

Симпатично!!!
Наши аборигены за 3 см ППУ брали 4 года назад, по 300 р метр в кв. Сейчас не в курсе почём, но сознавались что концентрацию путают и в толщине выигрывают. Вот я их игнорирую напроч
Наверх
  

Так будет не всегда.
shcukinpv  
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #24 - 12.03.2011 :: 22:10:26
 
Кому-то нравится обрызганые стены ППУ кому-то нет. Но вот после нахождения в такой камере кожа на лице горит и чешется. Видать токсичная эта дрянь, так что лучше всего ППУ прикрываь металлом.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
ooleg
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 846

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #25 - 13.03.2011 :: 19:50:27
 
а вот по той технологии что т я описывал никаких проблем .но для крупных камер естественно не подойёт
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #26 - 14.03.2011 :: 10:53:31
 
mаks77 писал(а) on 12.03.2011 :: 17:45:56:
Wасилич писал(а) on 12.03.2011 :: 15:59:33:
...и иза рыхлости его надо толще чем пенопласту...

Нет, коэфициент теплопроводности у ППУ 0,019-0,035 Вт/м*К, а у пенопласта (пенополистирола) - 0,043-0,064  Вт/м*К, так что слой ППУ будет тоньше.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

люди лукавят. Плотность о которой они пишут они могут получить только во сне. Данные по теплопроводности которые они приводят тоже . Срок теплоизоляции  - 50 лет для пены на воздухе без ухудшения свойств  - их розовые мечты.
Ну а жить в домике обосс....м ППУ никому не пожелаю.
P.S. Там в состав входит изоцианат. Инспектор СЭС будет рад узнать об этом. Очень полезная для здоровья вещь. Инспектор СЭС также поделится этой информацией с пожарным и тот тоже будет очень рад. На радостях они долго будут выпивать за здоровье и за счет Заказчика. Ну а тех кто продукты хранят в таких местах - в печь .  
Наверх
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 11:28:59 от Лёд »  
 
IP записан  
 
Arsin
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #27 - 14.03.2011 :: 11:21:25
 
Подскажите плиз, какое оборудование необходимо для морозильной камеры в 40 м.куб. для поддержания -18?
что то типа Моноблоки Technoblock (Италия) VTK 500?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2389

г. Армавир, Краснодарский край, Russia
г. Армавир, Краснодарский край
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #28 - 14.03.2011 :: 11:29:50
 
Ну возьми Полаировские,они дешевле,и  вполне справляются с температурным режимом,даже у нас па юге,в частности сплит-систему.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4810

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #29 - 14.03.2011 :: 11:42:02
 
Лёд писал(а) on 14.03.2011 :: 10:53:31:

P.S. Там в состав входит изоцианат. Инспектор СЭС будет рад узнать об этом. Очень полезная для здоровья вещь. Инспектор СЭС также поделится этой информацией с пожарным и тот тоже будет очень рад. На радостях они долго будут выпивать за здоровье и за счет Заказчика. Ну а тех кто продукты хранят в таких местах - в печь .  

Вот Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация наверное много сказано о вредности! Но свойств у ППУ положительных тоже много. Вопрос и состоит в том, как это использовать без вреда для человека, а не отказаться вообще!
Наверх
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 11:42:55 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #30 - 14.03.2011 :: 12:49:26
 
Виктoр писал(а) on 14.03.2011 :: 11:42:02:
Лёд писал(а) on 14.03.2011 :: 10:53:31:

P.S. Там в состав входит изоцианат. Инспектор СЭС будет рад узнать об этом. Очень полезная для здоровья вещь. Инспектор СЭС также поделится этой информацией с пожарным и тот тоже будет очень рад. На радостях они долго будут выпивать за здоровье и за счет Заказчика. Ну а тех кто продукты хранят в таких местах - в печь .  

Вот Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация наверное много сказано о вредности! Но свойств у ППУ положительных тоже много. Вопрос и состоит в том, как это использовать без вреда для человека, а не отказаться вообще!

Да, там хорошо сказано, только нужно понимать разницу  - ППУ произведен в, скажем так, заводских условиях на отлаженой машине и "на коленке". В статье очень хороший абзац есть. Приведу его.

К сожалению, в нашей стране развелось много организаций, «производящих» компоненты пенополиуретанов кустарным способом. Поэтому через некоторое время идет разложение материала, теплофизические характеристики на порядок хуже рекомендуемых, понятие «долговечность» в этом случае вообще не применимо.
В строительстве нет входного контроля. Работы по теплоизоляции строительных конструкций в основном лежат на совести приглашенных рабочих, чаще всего гастарбайтеров.

  Вопрос , как использовать без вреда, не стоит. Он уже давно решен. Но находятся отдельные хитрые особи, которые считают, что они хитрее других. Они зарабатывают на отдельных жадных особях.
 
Наверх
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 12:56:15 от Лёд »  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4810

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #31 - 14.03.2011 :: 14:11:52
 
Лёд писал(а) on 14.03.2011 :: 12:49:26:
...Вопрос , как использовать без вреда, не стоит. Он уже давно решен. Но находятся отдельные хитрые особи, которые считают, что они хитрее других. Они зарабатывают на отдельных жадных особях.
 

Я не вижу разницы, заводские это условия или это место монтажных работ. Технологии в любом случае должны быть таковыми, что бы работа была выполнена качественно, что бы ни какой проверяющий не мог сказать, что вы отступили от установленных норм. А то что увидел и заснял maks77  - картинка, а по сути возможно применены технологии, обеспечивающие безопасность этого склада. Возможно там необходимо продукцию хранить в герметичной таре. Если это по нормам допустимо, то чего за зря шуметь. Узаконивайте более жесткие нормы - тогда можно и разговаривать!
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Garrik13
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 54

Харьков, Ukraine
Харьков
Ukraine

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #32 - 28.05.2011 :: 08:25:57
 
kust писал(а) on 14.05.2010 :: 23:20:18:
Подскажите, как правильно утеплить пол.

На какую температуру камера? Если до -2С, то утеплять вообще не надо, если ниже - обязательно.
Наверх
  

Если испробовал все способы и ничего не выходит - прочти инструкцию.
 
IP записан  
 
stroiteplo
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #33 - 28.10.2011 :: 07:15:31
 
Всем привет...
Здесь вся информация Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация о пенополиуретане.
Характеристики и области пременения...
Наверх
« Последняя редакция: 28.10.2011 :: 07:19:10 от stroiteplo »  
 
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #34 - 28.10.2011 :: 10:20:57
 
Frigotech писал(а) on 23.10.2011 :: 20:43:36:
Пол нужно изолировать ВСЕГДА! Холод по своей природе находится внизу и теплообмен идет с полом  И поверьте Землю мы не сможем охладить или нагреть. А Заку придется потом попадать постоянно, изначально на стоимости оборудования, а затем на электроэнергии. Землю то тоже охлаждать нужно!!! Улыбка

Холод нигде не находится. Есть отстутствие тепла. Так вот, в камере  - отсутствие тепла. Ниже камеры пристутствие оного. Из этого исходите в своих суждениях, тогда Вашему "Заку не придется попадать".
Наверх
  
 
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #35 - 28.10.2011 :: 10:28:01
 
Frigotech писал(а) on 23.10.2011 :: 19:22:52:
если среднет емпературная камера!? на бетонную подготовку укладывается пароизоляция, затем ППУ80 (без металла) сверху снова пароизоляция, И бетонная армированная стяжка. Она то и является распределительной плитой (нагрузок)
если низкотемпературная то ППУ 100 все остальное тоже самое. И самое главное! Подогрев полов. Если впучевыемые грунты, то обогрев нужно делать. если нет то нет.

на бетонную подготовку, как Вы пишете, укладывается гидроизоляция. Все остальное по расчетам и по необходмости, а не то что вы тут понаписали.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Leer
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 107

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #36 - 20.11.2011 :: 11:02:50
 
Лёд писал(а) on 28.10.2011 :: 10:28:01:
на бетонную подготовку, как Вы пишете, укладывается гидроизоляция. Все остальное по расчетам и по необходмости, а не то что вы тут понаписали.


Создание ограждений зданий холодильников со стабильными теплоизоляционными свойствами достигается рациональным применением в конструкциях эффективных теплоизоляционных материалов в сочетании с надежной гидро-пароизоляцией, не допускающей проникания влаги в жидкой фазе и максимально сокращающей проникновение водяных паров в толщу теплоизоляции.
Тепловая изоляция ограждений охлаждаемых помещений должна быть непрерывной по всей поверхности здания.
Тепло- и пароизолирующие свойства стыков панелей должны быть близкими к свойствам по полю панелей.
Пароизоляционное покрытие, расположенное между конструктивной частью ограждения и слоем теплоизоляции и недоступное для осмотра, ремонта и восстановления следует выполнять из высокоэффективных рулонных материалов или мастичных, наносимых механизированным путем (набрызгиванием).
Наверх
« Последняя редакция: 20.11.2011 :: 11:04:45 от Leer »  
 
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #37 - 20.11.2011 :: 19:24:11
 
Leer писал(а) on 20.11.2011 :: 11:02:50:
Создание ограждений зданий холодильников со стабильными теплоизоляционными свойствами достигается рациональным применением в конструкциях эффективных теплоизоляционных материалов в сочетании с надежной гидро-пароизоляцией, не допускающей проникания влаги в жидкой фазе и максимально сокращающей проникновение водяных паров в толщу теплоизоляции.
Тепловая изоляция ограждений охлаждаемых помещений должна быть непрерывной по всей поверхности здания.
Тепло- и пароизолирующие свойства стыков панелей должны быть близкими к свойствам по полю панелей.
Пароизоляционное покрытие, расположенное между конструктивной частью ограждения и слоем теплоизоляции и недоступное для осмотра, ремонта и восстановления следует выполнять из высокоэффективных рулонных материалов или мастичных, наносимых механизированным путем (набрызгиванием).

Да. Все это здорово и правильно.
А сказать то что хотели?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Leer
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 107

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #38 - 20.11.2011 :: 21:41:47
 
То что вы называете гидроизоляцией и есть паро-гидроизоляция.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mastеr
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 629

г.Таганрог, Ростовской обл., Russia
г.Таганрог, Ростовской обл.
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #39 - 20.11.2011 :: 22:17:21
 
Leer писал(а) on 20.11.2011 :: 21:41:47:
То что вы называете гидроизоляцией и есть паро-гидроизоляция.

А вот уважаемый! За недолгое время пребывания на форуме вы уже успели достать!
Наверх
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #40 - 22.11.2011 :: 20:28:00
 
всё не по теме удалил. Leer всё что хочешь сказать (или там недовольствиё своё выразить ) в личку.
Наверх
« Последняя редакция: 22.11.2011 :: 20:28:37 от muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Leer
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 107

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #41 - 22.11.2011 :: 20:28:34
 
Читать умею.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Leer
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 107

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #42 - 12.12.2011 :: 11:14:31
 
mаks77 писал(а) on 12.03.2011 :: 17:45:56:
Нет, коэфициент теплопроводности у ППУ 0,019-0,035 Вт/м*К, а у пенопласта (пенополистирола) - 0,043-0,064  Вт/м*К, так что слой ППУ будет тоньше.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Теплопроводность обратно пропорциональна квадратному корню из молекулярной массы вспенивателя, относительное изоляционное значение обратно пропорционально теплопроводности. Есть два расчета теплопроводности: один для полимерной матрицы и один для газа.  Примерно 50% изоляционной способности пены зависит от газа, а остальные 50% от матрицы.
Наверх
« Последняя редакция: 12.12.2011 :: 11:28:48 от Leer »  
 
IP записан  
 
head280
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 6

Московская область, Russia
Московская область
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #43 - 15.08.2012 :: 19:30:07
 
Добрый день.
Помогите пожалуйста, а то вопросы накопились, а с ответами проблема. Поправьте меня в тех местах где я ошибаюсь. Решил вот построить в техническом этаже дома маленькую морозильную камеру куба на 4. Далее собственно вопросы:
1. Насколько я понял личная морозильная камера имеет преимущества перед бытовым морозильником в объеме, и при условии самостоятельного изготовления в цене рубль/куб объема.
2. Конструктив придуман такой на 20 см. толщиной пенополистрироле заливается стяжка и на ней строится маленькая кирпичная комната, которая затем со всех сторон обклеивается 20см. ппс, далее отделка по вкусу. Из сложных мест - место крепления моноблока низкотемпературного и дверь. Дверь планирую сделать двойную и легкую, толстую с ППС внутри. всего получится 4 контура уплотнения и около 15 см ППС.
3. Правильно ли я понимаю, что купив моноблок низкотемпературный и устанивив его в описанную выше камеру я получаю аналог бытового морозильника с "Ноу фростом" моноблоки смотрел zanotti BGM11002F, rivacold fa/ft l003z001 - как они по качеству и долго ли проработают?.
4. Правильно ли я понимаю, что описанная выше система получается автоматической и обслуживания не требует.
5. Правильно ли я понимаю, что стандартной комплектации моноблока достаточно и докупать ничего не нужно?
Буду признателен сведущим в данных вопросах гражданам за посильную для них помощь по данным вопросам. Если вопросы глупые, прошу извинить, специальность далека от холода. Просто жизнь заставляет искать решения.
С уважением.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #44 - 15.08.2012 :: 19:41:07
 
head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
в техническом этаже дома маленькую морозильную камеру куба на 4

а как будете её использовать?
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
head280
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 6

Московская область, Russia
Московская область
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #45 - 15.08.2012 :: 20:41:24
 
Геннадий писал(а) on 15.08.2012 :: 19:41:07:
а как будете её использовать?


Использовать буду для в основном для длительного хранения замороженных продуктов. Просто я заметил, что если покупаешь 5 кг мяса, то цена значительно выше чем за 50 кг. + заморозка и длительное хранение грибов, ягод и т.п.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #46 - 15.08.2012 :: 22:10:30
 
head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 20:41:24:
Использовать буду для в основном для длительного хранения замороженных продуктов.
я заметил, что если покупаешь 5 кг мяса, то цена значительно выше чем за 50 кг


Мясо мороженое да и длительного хранения не просто вредно, а очень вредно и не вкусно. Не экономьте на здоровье

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

А вот  заморозка и длительное хранение грибов, ягод и т.п. - дело нужное.

Везёт Вам - технический этаж дома достался
Наверх
« Последняя редакция: 15.08.2012 :: 23:46:21 от Геннадий »  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #47 - 15.08.2012 :: 22:42:42
 
head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
2. Конструктив придуман такой на 20 см. толщиной пенополистрироле заливается стяжка и на ней строится маленькая кирпичная комната, которая затем со всех сторон обклеивается 20см. ппс, далее отделка по вкусу. Из сложных мест - место крепления моноблока низкотемпературного и дверь. Дверь планирую сделать двойную и легкую, толстую с ППС внутри. всего получится 4 контура уплотнения и около 15 см ППС.

проще купить сэндвич ППУ и холодильную дверь.. в итоге будет дешевле. Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #48 - 16.08.2012 :: 07:33:46
 
head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
2. Конструктив придуман такой на 20 см. толщиной пенополистрироле заливается стяжка и на ней строится маленькая кирпичная комната, которая затем со всех сторон обклеивается 20см. ппс, далее отделка по вкусу. Из сложных мест - место крепления моноблока низкотемпературного и дверь. Дверь планирую сделать двойную и легкую, толстую с ППС внутри. всего получится 4 контура уплотнения и около 15 см ППС.

Отлично!

head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
3. Правильно ли я понимаю, что купив моноблок низкотемпературный и устанивив его в описанную выше камеру я получаю аналог бытового морозильника с "Ноу фростом" моноблоки смотрел zanotti BGM11002F, rivacold fa/ft l003z001 - как они по качеству и долго ли проработают?.

Да. Некоторые моноблоки работают более 5-и лет в более экстримальных условиях, в Вашем случае срок эксплуатации будет больше.

head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
5. Правильно ли я понимаю, что стандартной комплектации моноблока достаточно и докупать ничего не нужно?

Правильно.

head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
в техническом этаже дома маленькую морозильную камеру

Технический этаж, это подвал или гараж? В любом случае необходимо чтобы температура в помещении не поднималась выше 30...35°С.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
head280
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 6

Московская область, Russia
Московская область
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #49 - 16.08.2012 :: 09:28:36
 
БОБР писал(а) on 16.08.2012 :: 07:33:46:
head280 писал(а) Вчера :: 19:30:07:
в техническом этаже дома маленькую морозильную камеру

Технический этаж, это подвал или гараж? В любом случае необходимо чтобы температура в помещении не поднималась выше 30...35°С.


Технический этаж это аналог подвала, только пол на уровне земли. площадь 150 метров стены кирпичные, потолки 2.5 метра. Температура в самые жаркие дни лета около 22 градусов, в среднем - 18 градусов.
Наверх
  
 
IP записан  
 
head280
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 6

Московская область, Russia
Московская область
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #50 - 16.08.2012 :: 09:31:38
 
БОБР писал(а) on 16.08.2012 :: 07:33:46:
head280 писал(а) Вчера :: 19:30:07:
3. Правильно ли я понимаю, что купив моноблок низкотемпературный и устанивив его в описанную выше камеру я получаю аналог бытового морозильника с "Ноу фростом" моноблоки смотрел zanotti BGM11002F, rivacold fa/ft l003z001 - как они по качеству и долго ли проработают?.

Да. Некоторые моноблоки работают более 5-и лет в более экстримальных условиях, в Вашем случае срок эксплуатации будет больше.


Подскажите пожалуйста, те производители моноблоков, которых я указал хороши по соотношению цена/качество? или может быть есть что-то другое более подходящее к случаю? Заранее благодарен.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #51 - 16.08.2012 :: 11:53:28
 
head280 писал(а) on 16.08.2012 :: 09:31:38:
есть что-то другое

Есть. Ариада и Полаир. Но это российского производства
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #52 - 16.08.2012 :: 12:43:40
 
head280 писал(а) on 16.08.2012 :: 09:31:38:
Подскажите пожалуйста, те производители моноблоков, которых я указал хороши по соотношению цена/качество? или может быть есть что-то другое более подходящее к случаю?

Конструкция моноблоков подразумевает минимально бюджетный вариант с минимальными защитами, ранее производители ставили на низкотемпературные моноблоки компрессоры которые работали вне зоны применения. Сейчас с моноблоками не работаю, о цене/качестве сказать ничего не могу, но Вам наверняка ответят наши пользователи.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #53 - 16.08.2012 :: 13:48:18
 
head280 писал(а) on 15.08.2012 :: 19:30:07:
Добрый день.
Помогите пожалуйста, а то вопросы накопились, а с ответами проблема. Поправьте меня в тех местах где я ошибаюсь. Решил вот построить в техническом этаже дома маленькую морозильную камеру куба на 4. Далее собственно вопросы:
1. Насколько я понял личная морозильная камера имеет преимущества перед бытовым морозильником в объеме, и при условии самостоятельного изготовления в цене рубль/куб объема.
2. Конструктив придуман такой на 20 см. толщиной пенополистрироле заливается стяжка и на ней строится маленькая кирпичная комната, которая затем со всех сторон обклеивается 20см. ппс, далее отделка по вкусу. Из сложных мест - место крепления моноблока низкотемпературного и дверь. Дверь планирую сделать двойную и легкую, толстую с ППС внутри. всего получится 4 контура уплотнения и около 15 см ППС.
3. Правильно ли я понимаю, что купив моноблок низкотемпературный и устанивив его в описанную выше камеру я получаю аналог бытового морозильника с "Ноу фростом" моноблоки смотрел zanotti BGM11002F, rivacold fa/ft l003z001 - как они по качеству и долго ли проработают?.
4. Правильно ли я понимаю, что описанная выше система получается автоматической и обслуживания не требует.
5. Правильно ли я понимаю, что стандартной комплектации моноблока достаточно и докупать ничего не нужно?
Буду признателен сведущим в данных вопросах гражданам за посильную для них помощь по данным вопросам. Если вопросы глупые, прошу извинить, специальность далека от холода. Просто жизнь заставляет искать решения.
С уважением.

Нет, не совсем верно.
По п 2. возникнет большой "мост " по стяжке. Минусы  - обмерзание , дополнительный приток.
Кирпичная комната должна быть - гидроизолирована перед проведением работ по теплоизоляции. Теплоизолировать помещение нужно внутри. Наибольшая проблема - устройство дверного блока. Нужно учесть достаточное уплотнение и устройство обогрева периметра проема в месте примыкания уплотнительной резины.
По п 3. Для камеры выполненной общестроительным способом лучше подойдет сплит-система. Если это будет моноблок, то нужно брать версию "врезную", а не навесную - "ранцевую". FA не пойдет, нужен FT, GM - судя по всему должен быть с дополнительной опцией.

Если, как Вы пишете, опыта нет и специальность далека от "холода", не стоит огород городить, дешевле и проще купить готовую камеру из панелей с моноблоком или сплитом.
Бобр пошутил.
Наверх
  
 
IP записан  
 
head280
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 6

Московская область, Russia
Московская область
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #54 - 16.08.2012 :: 17:29:15
 
Геннадий писал(а) on 16.08.2012 :: 11:53:28:
Есть. Ариада и Полаир. Но это российского производства


А в этом российском производстве компрессоры и электроника китайские российские или другие?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #55 - 16.08.2012 :: 17:54:28
 
ЗАО "Ариада" компрессора "Maneurop", электронные контроллеры "Eliwell"

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

POLAIR говорят лучше, но и немного дороже. Хоть в одном городе делаются на соседних предприятиях. Почитайте про историю "Совиталпродмаш"

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Холодильные машины POLAIR:
url]http://www.polair.com/[/url]
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 16.08.2012 :: 18:02:19 от Геннадий »  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #56 - 16.08.2012 :: 18:36:38
 
head280 писал(а) on 16.08.2012 :: 17:29:15:
А в этом российском производстве компрессоры и электроника китайские российские или другие?

"другие"..)) выбор между "риваколд" или "занотти" не в пользу "российских производителей" как ещё вариант можно взять GLEN DIMPLEX.. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 16.08.2012 :: 18:37:12 от muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #57 - 17.08.2012 :: 12:39:49
 
у российского оборудования примерно такие цены.
Камера 4.41м3  Ариада-39 000р,  Полаир-51000р.
Моноблок Полаир-43000р.(врезная конструкция)
Ариада-38000р (навесной)
Моноблоки имеют ограничение на толщину стенки наверное примерно до 125 мм или надо делать специальные углубления.
Сплиты подороже на 10000р.

Наверх
  
 
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #58 - 17.08.2012 :: 14:18:45
 
Mihail97 писал(а) on 17.08.2012 :: 12:39:49:
Моноблоки имеют ограничение на толщину стенки

Встречал обезьяний монтаж моноблока в кирпичную стену, воздухоохладительная часть моноблока была похоронена в дыре кирпичной стены и не было возможности поменять сдохший вентилятор. Пришлось моноблок пилить и делать сплит.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #59 - 21.08.2012 :: 20:26:07
 
БОБР писал(а) on 16.08.2012 :: 12:43:40:
Конструкция моноблоков подразумевает минимально бюджетный вариант с минимальными защитами, ранее производители ставили на низкотемпературные моноблоки компрессоры которые работали вне зоны применения. Сейчас с моноблоками не работаю, о цене/качестве сказать ничего не могу, но Вам наверняка ответят наши пользователи.

Это же больше от производителя зависит. Возможны комплектации и достаточно не плохие. Но к сожалению это к перечисленным фирмам не относится.
Конструкция моноблока я так думаю подразумевает получение максимально готовой к работе установки. А уж чем её снабдит производитель это уже на его совести.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Дмитрий Most
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Киров, Russia
Киров
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #60 - 10.03.2016 :: 13:01:10
 
Кто пробовал какую толщину утеплителя ППС под 20 см бетона достаточно без подогрева, но и без промерзания в грунт.
Наверх
  
 
IP записан  
 
White-308
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 46

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #61 - 22.06.2016 :: 15:11:24
 
Нужен совет...
Внутри обычного теплого склада надо сделать камеру на -21...

Со стенами и потолком все ясно, думаем построить из ППУ 80 мм, а вот что делать с полом?

сейчас обычный наливной пол под погрузчики и штабелеры....

Наверх
  
 
IP записан  
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 395

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #62 - 23.06.2016 :: 23:08:33
 
пол тоже делайте из ппу 80.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Holod_U
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

МО, Russia
МО
Russia

Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #63 - 24.06.2016 :: 11:11:10
 
Возможно и подогрев пола не помешает.
Наверх
  
 
IP записан  
 
ooleg
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 846

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #64 - 26.06.2016 :: 15:27:07
 
на -21 80мм маловато и для стен и для пола.даже если оборудование тянет то электричество нынче кусается
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
Hell-Hound666
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 160

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #65 - 13.10.2016 :: 11:32:08
 
Уважаемые специалисты, клиент хочет сделать камеру примерно 3х6 м для хранения продукции при температуре -18С. Камеру хочет делать без порога с откатной дверью. Как сделать правильно залить пол и организовать стык стеновых панелей. Сэндвич панель планируется 100мм.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #66 - 13.10.2016 :: 14:49:26
 
Hell-Hound666 писал(а) on 13.10.2016 :: 11:32:08:
... Камеру хочет делать без порога с откатной дверью. Как сделать правильно залить пол и организовать стык стеновых панелей. ..

Для НТ камер есть откатные двери без порога с обогревом. Пол под дверью тоже надо греть.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Hell-Hound666
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 160

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #67 - 13.10.2016 :: 14:53:58
 
Про двери откатные знаем. Но как клиенту утеплить и залить пол, чтобы потом можно было сэндвич панели поставить без мостиков холода?
Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2016 :: 14:54:19 от Hell-Hound666 »  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #68 - 13.10.2016 :: 15:02:20
 
Hell-Hound666 писал(а) on 13.10.2016 :: 14:53:58:
... как клиенту утеплить и залить пол, чтобы потом можно было сэндвич панели поставить без мостиков холода?

Так в сети полно примеров: Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Hell-Hound666
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 160

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #69 - 13.10.2016 :: 19:46:25
 
Там только про обогрев грунта, с этим все понятно. Меня волнует стык сэндвич панели с полом.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #70 - 13.10.2016 :: 20:19:46
 
Hell-Hound666 писал(а) on 13.10.2016 :: 19:46:25:
Там только про обогрев грунта, с этим все понятно. Меня волнует стык сэндвич панели с полом.

Не грунта, а именно пола:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2016 :: 20:20:34 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #71 - 13.10.2016 :: 20:23:39
 
Можно не обогревать, а сделать вентилируемый. Вот как делали под шокером мы (пол на одном уровне для загрузки телег):
Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2016 :: 20:40:26 от mаks77 »  

01_013.jpg (148 KB | 45 )
01_013.jpg
02_005.jpg (125 KB | 43 )
02_005.jpg
11_011.jpg (121 KB | 40 )
11_011.jpg
10_003.jpg (58 KB | 24 )
10_003.jpg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Hell-Hound666
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 160

Пол: male
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #72 - 14.10.2016 :: 06:12:08
 
Спасибо за фото. На втором фото увидел то, что хотел. Вы опустили уровень пола сэндвич панели и положили панели на металлические "подставки". Подскажите, как у этого шокера проходит вент канал или шокер просто оторван от фундамента?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5050

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Строительство морозильной камеры
Ответ #73 - 14.10.2016 :: 09:31:09
 
Hell-Hound666 писал(а) on 14.10.2016 :: 06:12:08:
... Подскажите, как у этого шокера проходит вент канал или шокер просто оторван от фундамента?

Панели укладывались на пластиковые простааки (на первой фотографии). После сборки камеры по одной стороне были установлены вентиляторы между стеновой панелью и полом (не помню, штуки две-три обычных компактных), которые работают постоянно.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модераторы: muravei77, mastеr)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх