Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
KVC или CPCE+LG (Прочитано 6512 раз)
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #15 - 04.09.2010 :: 20:42:18
 
Компрессор среднетемпературный 500-700W это же почти бытовой и ставить на такой прыщик пилотные регуляторы давления, это перебор.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #16 - 05.09.2010 :: 15:22:37
 
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
ded t
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1318

......., Russia
.......
Russia

Пол: male
Награды: 5
Посвящённый холодильщикНе по темеЗа отзывчивостьБлаготворительПросто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #17 - 05.09.2010 :: 18:37:02
 
Klassik писал(а) on 05.09.2010 :: 15:22:37:
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата

Извиняюсь, коллега или я не врубился или не вижу проблемы, почему не поставить РД от "заваливания", не успеет 3-й шкаф  в первом цыкле, будет лидером во втором, если важны точные градусы, то уменьшить дифференциал.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #18 - 05.09.2010 :: 22:37:13
 
Тогда будет компрессор циклить по низкому давлению при работе одного из трех испарителей или придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
ded t
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1318

......., Russia
.......
Russia

Пол: male
Награды: 5
Посвящённый холодильщикНе по темеЗа отзывчивостьБлаготворительПросто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #19 - 05.09.2010 :: 22:51:37
 
Klassik писал(а) on 05.09.2010 :: 22:37:13:
придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД


По любасу.
Наверх
  
 
IP записан  
 
xlim
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #20 - 06.09.2010 :: 05:39:09
 
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.   

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.
Наверх
  
 
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #21 - 06.09.2010 :: 06:05:33
 
xlim писал(а) on 06.09.2010 :: 05:39:09:
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.  

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.

Батенька, и сколько же сроку жизни отводите компрессору, ежели он выйдет за пределы по давлению? Тогда уж предусмотреть и дополнительное охлаждение, м.б. при таком режиме впрыск во всас. через капиляр (это сделать можно довольно просто и недорого)
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
artcool man
Холодильщик
Вне Форума


Должен знать всё - но
не обязан всё делать

Сообщений: 13

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #22 - 16.09.2010 :: 17:12:46
 
Пробуй РД (низкое) + соленоид + капилляр, при низком давлении соленоид пропустит жидкость в капилляр, а та во всас газ. ну где-то так
Наверх
  

Все лучшее - чужое
artcoolman1  
IP записан  
 
romeo
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 29

Lisboa, Portugal
Lisboa
Portugal

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #23 - 17.03.2012 :: 00:12:59
 
Прошу совета в похожей проблемме.У меня низкотемпературный централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВт.Частые включение-выключение компрессаров.Централ немного мощноват для магазина.Кто уже сталкивался с этим и как решал?Заранее благодарен.
Наверх
  

Cardinal Cordial Ltd.
shymkos  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3182

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #24 - 17.03.2012 :: 11:08:23
 
Lisboa! Город у моря океана! Улыбка
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Перевод с русского на португальский ГУГЛ.
O operador, ou de refrigeração? A partir deste serão diferentes respostas e mais perguntas.
Duas fases compressor pode operar em um vácuo, a questão da opção que fora compressores em central e quantidade de equipamento que opera uma central?
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
romeo
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 29

Lisboa, Portugal
Lisboa
Portugal

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #25 - 17.03.2012 :: 16:46:10
 
БОБР писал(а) on 17.03.2012 :: 11:08:23:
Lisboa! Город у моря океана!
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Работаю на линии. В основном аварийные вызовы. Здесь это называется пикет. Компрессоры работают с ЕКС 531. Наш инженер с опытом работы на Данфоссе. Программированием не достиг оптимальной работы. Попросил найти решение через монтаж КVC. У нас такая проблемма не часто и хотелось бы иметь несколько мнений. Какие варианты схем подключения КVC возможны. В магазине от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камеры.
Буду благодарен за любую идею.

На этом обьекте две централи подключены к водяному конденсатору. Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор?  Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4 кВт компрессорам. Только подобрать мощность теплообменника.
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2012 :: 00:37:48 от Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
shymkos  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3182

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #26 - 18.03.2012 :: 11:59:22
 
romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 16:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531.
Попросил найти решение через монтаж КVC.
В магазине от централи работают 3 острова,3 шкафа и 2 морозильные камеры
Надо попробовать расширить нейтральную зону, параметр r01.
KVC по сути байпасный клапан настроенный на определенное давление. Применение KVC подразумевает непрерывную работу компрессоров, давление всасывания поддерживается постоянным через клапан KVC. Каким образом в этом случае регулировать производительность централи не понятно.
Вопрос, какая минимальная необходимая производительность одной единицы оборудования подсоединенного к этой централи?


romeo писал(а) on 18.03.2012 :: 03:12:08:
Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор? Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4кВт компрессорам.

Ранее:

romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 00:12:59:
Частые включение-выключение компрессоров.Централ немного мощноват для магазина.

Не понятно.  Нерешительный
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
romeo
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 29

Lisboa, Portugal
Lisboa
Portugal

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #27 - 19.03.2012 :: 00:18:40
 
Неправильно выразился. Централь получилась мощнее. Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа. Без них теперь приходится выкручиваться
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2012 :: 00:38:59 от Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
shymkos  
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #28 - 19.03.2012 :: 18:58:49
 
Уважаемый romeo, давай так, выложи сюда информацию по твоей централи (на каких она компрессорах, что к ней подключено и т.д.), мы с радостью тебе постараемя помочь, но пока нет исходной информации, я считаю, что наш разговор не о чем.
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3182

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #29 - 19.03.2012 :: 22:00:56
 
romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 00:12:59:
централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВ

romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 16:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531

romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 16:46:10:
от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камер

romeo писал(а) on 19.03.2012 :: 00:18:40:
Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа


Исходя из вышеизложенных данных, осмелюсь предположить, в магазине установлена низкотемпературная, трех компрессорная, централь на базе двух-ступенчатых компрессоров S4N-8.2Y. В настоящее время централь работает на восемь потребителей, предполагалось еще два. Температура кипения -35, конденсация +40, конденсатор водяной, производительность централи 25кВт, фреон R404A, процессор AK-PC 530 (EKC531D) Danfoss. Вызывает беспокойство частые включения-выключения компрессоров.Перегрев примем за 25гр.К.

Применение KVC считаю не приемлемым! Предлагаю, португальскому коллеге, установить регулятор температуры кипения. Для данных условий эксплуатации подходит вентиль ICS50 c пилотом CVP(LP) настройка 1,7бар (to-35), падение 2гр.К.
Далее... При условии работы одного потребителя (1/8 от 25кВт = 3,1кВт) минимальная температура кипения, для одного компрессора, будет -62гр (М=41кг/ч), что будет соответствовать нижней границе настройки нейтральной зоны процессора ЕКС531D. Верхнюю границу придется определять экспериментально в ввиду отсутствия данных по потребной производительности недостающего оборудования. Среднее арифметическое от теоретически и экспериментально определенных крайних границ, соответствует величине уставки регулирования процессора ЕКС531D.
(данные по приблизительному расчету определены по программам Bitzer и DIRCalc)

палец устал..
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
(Модераторы: Klassik, ded t, Hrust)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх