Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 [2] 3 
Тема
Очень популярная тема (более 25 ответов) KVC или CPCE+LG (число прочтений - 8710 )
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #15 - 04.09.2010 :: 17:42:18
Сообщение
Компрессор среднетемпературный 500-700W это же почти бытовой и ставить на такой прыщик пилотные регуляторы давления, это перебор.
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #16 - 05.09.2010 :: 12:22:37
Сообщение
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
ded t
Модератор
*****
Отсутствует



Сообщений: 1322
Местоположение: .......
Зарегистрирован: 20.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #17 - 05.09.2010 :: 15:37:02
Сообщение
Klassik писал(а) 05.09.2010 :: 12:22:37:
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата

Извиняюсь, коллега или я не врубился или не вижу проблемы, почему не поставить РД от "заваливания", не успеет 3-й шкаф  в первом цыкле, будет лидером во втором, если важны точные градусы, то уменьшить дифференциал.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #18 - 05.09.2010 :: 19:37:13
Сообщение
Тогда будет компрессор циклить по низкому давлению при работе одного из трех испарителей или придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
ded t
Модератор
*****
Отсутствует



Сообщений: 1322
Местоположение: .......
Зарегистрирован: 20.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #19 - 05.09.2010 :: 19:51:37
Сообщение
Klassik писал(а) 05.09.2010 :: 19:37:13:
придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД


По любасу.
  
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Junior Member
**
Отсутствует



Сообщений: 56
Зарегистрирован: 25.02.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #20 - 06.09.2010 :: 02:39:09
Сообщение
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.   

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3427
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #21 - 06.09.2010 :: 03:05:33
Сообщение
xlim писал(а) 06.09.2010 :: 02:39:09:
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.  

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.

Батенька, и сколько же сроку жизни отводите компрессору, ежели он выйдет за пределы по давлению? Тогда уж предусмотреть и дополнительное охлаждение, м.б. при таком режиме впрыск во всас. через капиляр (это сделать можно довольно просто и недорого)
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
artcool man
Холодильщик
Отсутствует


Должен знать всё - но
не обязан всё делать

Сообщений: 13
Местоположение: Украина, Запорожье
Зарегистрирован: 24.03.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #22 - 16.09.2010 :: 14:12:46
Сообщение
Пробуй РД (низкое) + соленоид + капилляр, при низком давлении соленоид пропустит жидкость в капилляр, а та во всас газ. ну где-то так
  

Все лучшее - чужое
Наверх
IP записан
 
romeo
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 29
Местоположение: Lisboa
Зарегистрирован: 25.08.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #23 - 16.03.2012 :: 21:12:59
Сообщение
Прошу совета в похожей проблемме.У меня низкотемпературный централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВт.Частые включение-выключение компрессаров.Централ немного мощноват для магазина.Кто уже сталкивался с этим и как решал?Заранее благодарен.
  

Cardinal Cordial Ltd.
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3483
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #24 - 17.03.2012 :: 08:08:23
Сообщение
Lisboa! Город у моря океана! Улыбка
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Перевод с русского на португальский ГУГЛ.
O operador, ou de refrigeração? A partir deste serão diferentes respostas e mais perguntas.
Duas fases compressor pode operar em um vácuo, a questão da opção que fora compressores em central e quantidade de equipamento que opera uma central?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
romeo
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 29
Местоположение: Lisboa
Зарегистрирован: 25.08.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #25 - 17.03.2012 :: 13:46:10
Сообщение
БОБР писал(а) 17.03.2012 :: 08:08:23:
Lisboa! Город у моря океана!
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Работаю на линии. В основном аварийные вызовы. Здесь это называется пикет. Компрессоры работают с ЕКС 531. Наш инженер с опытом работы на Данфоссе. Программированием не достиг оптимальной работы. Попросил найти решение через монтаж КVC. У нас такая проблемма не часто и хотелось бы иметь несколько мнений. Какие варианты схем подключения КVC возможны. В магазине от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камеры.
Буду благодарен за любую идею.

На этом обьекте две централи подключены к водяному конденсатору. Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор?  Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4 кВт компрессорам. Только подобрать мощность теплообменника.
« Последняя редакция: 18.03.2012 :: 21:37:48 - Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3483
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #26 - 18.03.2012 :: 08:59:22
Сообщение
romeo писал(а) 17.03.2012 :: 13:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531.
Попросил найти решение через монтаж КVC.
В магазине от централи работают 3 острова,3 шкафа и 2 морозильные камеры
Надо попробовать расширить нейтральную зону, параметр r01.
KVC по сути байпасный клапан настроенный на определенное давление. Применение KVC подразумевает непрерывную работу компрессоров, давление всасывания поддерживается постоянным через клапан KVC. Каким образом в этом случае регулировать производительность централи не понятно.
Вопрос, какая минимальная необходимая производительность одной единицы оборудования подсоединенного к этой централи?


romeo писал(а) 18.03.2012 :: 00:12:08:
Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор? Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4кВт компрессорам.

Ранее:

romeo писал(а) 16.03.2012 :: 21:12:59:
Частые включение-выключение компрессоров.Централ немного мощноват для магазина.

Не понятно.  Нерешительный
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
romeo
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 29
Местоположение: Lisboa
Зарегистрирован: 25.08.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #27 - 18.03.2012 :: 21:18:40
Сообщение
Неправильно выразился. Централь получилась мощнее. Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа. Без них теперь приходится выкручиваться
« Последняя редакция: 18.03.2012 :: 21:38:59 - Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
Наверх
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #28 - 19.03.2012 :: 15:58:49
Сообщение
Уважаемый romeo, давай так, выложи сюда информацию по твоей централи (на каких она компрессорах, что к ней подключено и т.д.), мы с радостью тебе постараемя помочь, но пока нет исходной информации, я считаю, что наш разговор не о чем.
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3483
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #29 - 19.03.2012 :: 19:00:56
Сообщение
romeo писал(а) 16.03.2012 :: 21:12:59:
централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВ

romeo писал(а) 17.03.2012 :: 13:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531

romeo писал(а) 17.03.2012 :: 13:46:10:
от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камер

romeo писал(а) 18.03.2012 :: 21:18:40:
Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа


Исходя из вышеизложенных данных, осмелюсь предположить, в магазине установлена низкотемпературная, трех компрессорная, централь на базе двух-ступенчатых компрессоров S4N-8.2Y. В настоящее время централь работает на восемь потребителей, предполагалось еще два. Температура кипения -35, конденсация +40, конденсатор водяной, производительность централи 25кВт, фреон R404A, процессор AK-PC 530 (EKC531D) Danfoss. Вызывает беспокойство частые включения-выключения компрессоров.Перегрев примем за 25гр.К.

Применение KVC считаю не приемлемым! Предлагаю, португальскому коллеге, установить регулятор температуры кипения. Для данных условий эксплуатации подходит вентиль ICS50 c пилотом CVP(LP) настройка 1,7бар (to-35), падение 2гр.К.
Далее... При условии работы одного потребителя (1/8 от 25кВт = 3,1кВт) минимальная температура кипения, для одного компрессора, будет -62гр (М=41кг/ч), что будет соответствовать нижней границе настройки нейтральной зоны процессора ЕКС531D. Верхнюю границу придется определять экспериментально в ввиду отсутствия данных по потребной производительности недостающего оборудования. Среднее арифметическое от теоретически и экспериментально определенных крайних границ, соответствует величине уставки регулирования процессора ЕКС531D.
(данные по приблизительному расчету определены по программам Bitzer и DIRCalc)

палец устал..
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 [2] 3 
Тема