Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
KVC или CPCE+LG (Прочитано 6493 раз)
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
KVC или CPCE+LG
02.09.2010 :: 20:04:59
 
Уважаемые участники, а что будет, если регулятор производительности будет превышать мощность установки?
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #1 - 02.09.2010 :: 20:17:00
 
Не понял, енто как повышение производительности?  KVC или CPCE+LG обеспечивают стабильную нагрузку по перекачиваему газу на компрессор при снижении нагрузки на испаритель. Иль кто-то чего-то нахимичил и теперь все репу чешут?
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #2 - 02.09.2010 :: 20:58:53
 
Может я как-то не правильно выразился, просто имеется холодильный шкаф в количестве 3 штук, встроенных в барную стойку, на эти 3 шкафа установлен один компрессор. Когда все 3 шкафа работают, температура кипения +5С, когда остается работать один испаритель, то температура кипения падает до -25С. Также на испарителях не предусмотрена оттайка тенами и хотелось бы чтобы температура кипения поодерживалась на всех 3 испарителях положительная. Вся сложность в том, что агрегат не большой мощности как и испарители, порядка 500-700W на испаритель, мне тут подсказали, что адекватную температуру кипения можно добиться при помощи регулятора производительности CPCE+LG, но самая малая производительность начинается только от 2,5кВт, вот я и спрашиваю как поступить.
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #3 - 02.09.2010 :: 21:07:12
 
Самое простое что пришло на ум. Можно сделать логику управления: при работе трех или любых двух из трех испарителей- работа компрессора, если только один то компрессор стоп (нагрузка на компрессор станет равномернее). Это не есть совсем хорошо, но минимум затрат и работ. Можно поставить логический блок (например сименс-лого, но дороговато) или три релюшки (немного над схемкой покумекать).
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.2010 :: 22:42:21 от Михалап-аль-Бабай »  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #4 - 03.09.2010 :: 07:11:08
 
Klassik писал(а) on 02.09.2010 :: 20:58:53:
самая малая производительность начинается только от 2,5кВт

Для KVC12 на R134 при падении на клапане 0,1 бар to-10°С Q=1,5кВт, при меньшем падении пр-ть тоже уменьшается, так что при малой производительности можно использовать любой KVC, возможно на клапане возникнут пульсации при перепуске горячего газа.
Отключение компрессора при достижении температур во всех потребителях.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Rashed
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 49

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #5 - 03.09.2010 :: 09:49:17
 
Klassik писал(а) on 02.09.2010 :: 20:58:53:
Может я как-то не правильно выразился, просто имеется холодильный шкаф в количестве 3 штук, встроенных в барную стойку, на эти 3 шкафа установлен один компрессор. Когда все 3 шкафа работают, температура кипения +5С, когда остается работать один испаритель, то температура кипения падает до -25С. Также на испарителях не предусмотрена оттайка тенами и хотелось бы чтобы температура кипения поодерживалась на всех 3 испарителях положительная. Вся сложность в том, что агрегат не большой мощности как и испарители, порядка 500-700W на испаритель, мне тут подсказали, что адекватную температуру кипения можно добиться при помощи регулятора производительности CPCE+LG, но самая малая производительность начинается только от 2,5кВт, вот я и спрашиваю как поступить.
Самая простая схема - Компрессор пускается через РД(KP5) и задержку по времени. На каждой витрине свой контролер и развод по оттайке.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1420

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #6 - 03.09.2010 :: 10:37:33
 
Klassik, вариант с KVP (на общем всасе) не рассматривал ?
Наверх
  

Кое-где придется подумать...
valera_aik  
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #7 - 03.09.2010 :: 13:36:54
 
Aik писал(а) on 03.09.2010 :: 10:37:33:
Klassik, вариант с KVP (на общем всасе) не рассматривал ?

Aik, о том и речь, - при такой схеме при работе с одним испарителем компрессор может уйти по низкой стороне  за рабочие пределы.
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
На Форуме



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #8 - 03.09.2010 :: 13:57:34
 
Бобр в где-то в другой теме предлагал устанавливать KVP для такого варианта, а с 30% нагрузкой   наверное компрессор будет работать. А какой компрессор?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #9 - 04.09.2010 :: 08:19:59
 
Компрессор Lunite герметик, по мощности на работу трех одновременно испарителей
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
На Форуме



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #10 - 04.09.2010 :: 09:27:16
 
Компрессор Lunite  9-серия и то только до -20, да и у других фирм нет герметиков на +5 и -25. Так что если ставить KVP режим компрессора остается за пределами, а испарители будут в около плюсовом режиме работать. А как долго компрессор работает на эти нагрузки.
Наверх
  
 
IP записан  
 
xlim
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #11 - 04.09.2010 :: 14:57:55
 
Mihail, скажите, а чем плохо поставить KVP, ну и пусть компрессор проваливается до -25?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1420

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #12 - 04.09.2010 :: 16:17:53
 
При установке KVP всас будет гораздо ниже -25 т.к. производительность испарителя уменьшится.
Наверх
  

Кое-где придется подумать...
valera_aik  
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #13 - 04.09.2010 :: 16:59:06
 
Aik писал(а) on 04.09.2010 :: 16:17:53:
При установке KVP всас будет гораздо ниже -25 т.к. производительность испарителя уменьшится.

Я полагаю при таком раскладе производительность компрессора уменьшится, а испарителя останется постоянной, соответствующей температуре кипения в зависимости от уставки KVP и, соответсвенно дельта t.
Наверх
« Последняя редакция: 04.09.2010 :: 17:13:22 от iscander »  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1420

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #14 - 04.09.2010 :: 18:48:01
 
iscander писал(а) on 04.09.2010 :: 16:59:06:
Aik писал(а) on 04.09.2010 :: 16:17:53:
При установке KVP всас будет гораздо ниже -25 т.к. производительность испарителя уменьшится.

Я полагаю при таком раскладе производительность компрессора уменьшится, а испарителя останется постоянной, соответствующей температуре кипения в зависимости от уставки KVP и, соответсвенно дельта t.

Я это и имел в виду, производительность испарителя уменьшится относительно производительности, которую имеет испаритель без KVP. Т.е. когда нету KVP и остается только один потребитель, компрессор снижает свою производительность, понижая давления всаса, а производительность испарителя будет расти т.к. дельта t будет повышаться и на -25С их производительности уравняются. С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.   

Наверх
  

Кое-где придется подумать...
valera_aik  
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #15 - 04.09.2010 :: 20:42:18
 
Компрессор среднетемпературный 500-700W это же почти бытовой и ставить на такой прыщик пилотные регуляторы давления, это перебор.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #16 - 05.09.2010 :: 15:22:37
 
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
ded t
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1318

......., Russia
.......
Russia

Пол: male
Награды: 5
Посвящённый холодильщикНе по темеЗа отзывчивостьБлаготворительПросто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #17 - 05.09.2010 :: 18:37:02
 
Klassik писал(а) on 05.09.2010 :: 15:22:37:
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата

Извиняюсь, коллега или я не врубился или не вижу проблемы, почему не поставить РД от "заваливания", не успеет 3-й шкаф  в первом цыкле, будет лидером во втором, если важны точные градусы, то уменьшить дифференциал.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #18 - 05.09.2010 :: 22:37:13
 
Тогда будет компрессор циклить по низкому давлению при работе одного из трех испарителей или придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
ded t
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1318

......., Russia
.......
Russia

Пол: male
Награды: 5
Посвящённый холодильщикНе по темеЗа отзывчивостьБлаготворительПросто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #19 - 05.09.2010 :: 22:51:37
 
Klassik писал(а) on 05.09.2010 :: 22:37:13:
придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД


По любасу.
Наверх
  
 
IP записан  
 
xlim
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #20 - 06.09.2010 :: 05:39:09
 
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.   

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.
Наверх
  
 
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #21 - 06.09.2010 :: 06:05:33
 
xlim писал(а) on 06.09.2010 :: 05:39:09:
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.  

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.

Батенька, и сколько же сроку жизни отводите компрессору, ежели он выйдет за пределы по давлению? Тогда уж предусмотреть и дополнительное охлаждение, м.б. при таком режиме впрыск во всас. через капиляр (это сделать можно довольно просто и недорого)
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
artcool man
Холодильщик
Вне Форума


Должен знать всё - но
не обязан всё делать

Сообщений: 13

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #22 - 16.09.2010 :: 17:12:46
 
Пробуй РД (низкое) + соленоид + капилляр, при низком давлении соленоид пропустит жидкость в капилляр, а та во всас газ. ну где-то так
Наверх
  

Все лучшее - чужое
artcoolman1  
IP записан  
 
romeo
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 29

Lisboa, Portugal
Lisboa
Portugal

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #23 - 17.03.2012 :: 00:12:59
 
Прошу совета в похожей проблемме.У меня низкотемпературный централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВт.Частые включение-выключение компрессаров.Централ немного мощноват для магазина.Кто уже сталкивался с этим и как решал?Заранее благодарен.
Наверх
  

Cardinal Cordial Ltd.
shymkos  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #24 - 17.03.2012 :: 11:08:23
 
Lisboa! Город у моря океана! Улыбка
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Перевод с русского на португальский ГУГЛ.
O operador, ou de refrigeração? A partir deste serão diferentes respostas e mais perguntas.
Duas fases compressor pode operar em um vácuo, a questão da opção que fora compressores em central e quantidade de equipamento que opera uma central?
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
romeo
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 29

Lisboa, Portugal
Lisboa
Portugal

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #25 - 17.03.2012 :: 16:46:10
 
БОБР писал(а) on 17.03.2012 :: 11:08:23:
Lisboa! Город у моря океана!
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Работаю на линии. В основном аварийные вызовы. Здесь это называется пикет. Компрессоры работают с ЕКС 531. Наш инженер с опытом работы на Данфоссе. Программированием не достиг оптимальной работы. Попросил найти решение через монтаж КVC. У нас такая проблемма не часто и хотелось бы иметь несколько мнений. Какие варианты схем подключения КVC возможны. В магазине от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камеры.
Буду благодарен за любую идею.

На этом обьекте две централи подключены к водяному конденсатору. Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор?  Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4 кВт компрессорам. Только подобрать мощность теплообменника.
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2012 :: 00:37:48 от Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
shymkos  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #26 - 18.03.2012 :: 11:59:22
 
romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 16:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531.
Попросил найти решение через монтаж КVC.
В магазине от централи работают 3 острова,3 шкафа и 2 морозильные камеры
Надо попробовать расширить нейтральную зону, параметр r01.
KVC по сути байпасный клапан настроенный на определенное давление. Применение KVC подразумевает непрерывную работу компрессоров, давление всасывания поддерживается постоянным через клапан KVC. Каким образом в этом случае регулировать производительность централи не понятно.
Вопрос, какая минимальная необходимая производительность одной единицы оборудования подсоединенного к этой централи?


romeo писал(а) on 18.03.2012 :: 03:12:08:
Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор? Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4кВт компрессорам.

Ранее:

romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 00:12:59:
Частые включение-выключение компрессоров.Централ немного мощноват для магазина.

Не понятно.  Нерешительный
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
romeo
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 29

Lisboa, Portugal
Lisboa
Portugal

Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #27 - 19.03.2012 :: 00:18:40
 
Неправильно выразился. Централь получилась мощнее. Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа. Без них теперь приходится выкручиваться
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2012 :: 00:38:59 от Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
shymkos  
IP записан  
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #28 - 19.03.2012 :: 18:58:49
 
Уважаемый romeo, давай так, выложи сюда информацию по твоей централи (на каких она компрессорах, что к ней подключено и т.д.), мы с радостью тебе постараемя помочь, но пока нет исходной информации, я считаю, что наш разговор не о чем.
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #29 - 19.03.2012 :: 22:00:56
 
romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 00:12:59:
централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВ

romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 16:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531

romeo писал(а) on 17.03.2012 :: 16:46:10:
от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камер

romeo писал(а) on 19.03.2012 :: 00:18:40:
Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа


Исходя из вышеизложенных данных, осмелюсь предположить, в магазине установлена низкотемпературная, трех компрессорная, централь на базе двух-ступенчатых компрессоров S4N-8.2Y. В настоящее время централь работает на восемь потребителей, предполагалось еще два. Температура кипения -35, конденсация +40, конденсатор водяной, производительность централи 25кВт, фреон R404A, процессор AK-PC 530 (EKC531D) Danfoss. Вызывает беспокойство частые включения-выключения компрессоров.Перегрев примем за 25гр.К.

Применение KVC считаю не приемлемым! Предлагаю, португальскому коллеге, установить регулятор температуры кипения. Для данных условий эксплуатации подходит вентиль ICS50 c пилотом CVP(LP) настройка 1,7бар (to-35), падение 2гр.К.
Далее... При условии работы одного потребителя (1/8 от 25кВт = 3,1кВт) минимальная температура кипения, для одного компрессора, будет -62гр (М=41кг/ч), что будет соответствовать нижней границе настройки нейтральной зоны процессора ЕКС531D. Верхнюю границу придется определять экспериментально в ввиду отсутствия данных по потребной производительности недостающего оборудования. Среднее арифметическое от теоретически и экспериментально определенных крайних границ, соответствует величине уставки регулирования процессора ЕКС531D.
(данные по приблизительному расчету определены по программам Bitzer и DIRCalc)

палец устал..
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Hrust
Модератор
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #30 - 27.03.2012 :: 00:10:20
 
Klassik писал(а) on 02.09.2010 :: 20:58:53:
Может я как-то не правильно выразился, просто имеется холодильный шкаф в количестве 3 штук, встроенных в барную стойку, на эти 3 шкафа установлен один компрессор. Когда все 3 шкафа работают, температура кипения +5С, когда остается работать один испаритель, то температура кипения падает до -25С. Также на испарителях не предусмотрена оттайка тенами и хотелось бы чтобы температура кипения поодерживалась на всех 3 испарителях положительная. Вся сложность в том, что агрегат не большой мощности как и испарители, порядка 500-700W на испаритель, мне тут подсказали, что адекватную температуру кипения можно добиться при помощи регулятора производительности CPCE+LG, но самая малая производительность начинается только от 2,5кВт, вот я и спрашиваю как поступить.

То, что СРСЕ предназначен для большей производительности, работе не помешает, но он предназначен подавать жидкость после одного единственного ТРВ, а в твоем случае оно не одно, по этому такой вариант не подойдет,
KVC может подавать жидкость непосредственно перед компрессором, и ему всеравно сколько потребителей, по этму в данном случае можно использовать только KVC
Остается лишь оценить экономическую целесообразность такой схемы для столь маломощной установки.
Наверх
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4808

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #31 - 27.03.2012 :: 00:31:07
 
Hrust писал(а) on 27.03.2012 :: 00:10:20:
что СРСЕ предназначен для большей производительности, работе не помешает, но он предназначен подавать жидкость после одного единственного ТРВ

СРСЕ через LG смеситель, установленный после ТРВ, подает газ . Подмигивание
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Hrust
Модератор
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #32 - 27.03.2012 :: 00:38:43
 
Виктoр писал(а) on 27.03.2012 :: 00:31:07:
СРСЕ через LG смеситель, установленный после ТРВ, подает газ . Подмигивание

Ой, да, точно, газ, блин, так нелепо ошибся.... Смущённый
Наверх
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #33 - 27.03.2012 :: 00:43:42
 
так подредактируйте ...
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #34 - 27.03.2012 :: 00:47:46
 
Hrust писал(а) on 27.03.2012 :: 00:10:20:
Остается лишь оценить экономическую целесообразность такой схемы для столь маломощной установки


вот решение для столь маломощной установки:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
dimonshik77
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 10

kursk, Russia
kursk
Russia

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #35 - 03.05.2012 :: 23:39:37
 
пилот рулит
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #36 - 03.05.2012 :: 23:46:51
 
dimonshik77 писал(а) on 03.05.2012 :: 23:39:37:
пилот рулит

куда? Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3351

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #37 - 06.10.2016 :: 18:32:23
 
Всем привет, если не против подниму тему.
Попался осушитель воздуха AtlasCopco GA132. Установлен регулятор CPCE но насколько помню то без LG (байпас с нагнетания во всасывающую трубу перед отделителем жидкости)

Задался вопросом, можно ли его заменить на KVC? Или не желательно этого делать?
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3689

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #38 - 06.10.2016 :: 19:59:12
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 06.10.2016 :: 18:32:23:
Задался вопросом, можно ли его заменить на KVC? Или не желательно этого делать?

При таком подключении без разницы. CPCE компенсирует сопротивление испарителя при подключении после ТРВ.
А как же там сделано что сразу на всасывание? и без впрыска?
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3179

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #39 - 06.10.2016 :: 20:20:01
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 06.10.2016 :: 18:32:23:
Установлен регулятор CPCE но насколько помню то без LG (байпас с нагнетания во всасывающую трубу перед отделителем жидкости)
Задался вопросом, можно ли его заменить на KVC?

Если без LG, то можно.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (300 KB | 0 )

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4808

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #40 - 06.10.2016 :: 20:27:10
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 06.10.2016 :: 18:32:23:
Установлен регулятор CPCE но насколько помню то без LG (байпас с нагнетания во всасывающую трубу перед отделителем жидкости)

KVC надо рассматривать как упрощенный вариант CPCE.  CPCE дает возможность по давлению всасывания горячий поток нагнетания кинуть в любое нужное место магистрали.  Вот и решил разработчик кинуть этот поток во всасывающую линию. Смех Конечно же расточительно использовать CPCE в качестве КVC. Улыбка
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модераторы: ded t, Klassik, Hrust)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх