Очень популярная тема (более 25 ответов) KVC или CPCE+LG (число прочтений - 8890 )
Klassik
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
KVC или CPCE+LG
02.09.2010 :: 17:04:59
Функции поста
Уважаемые участники, а что будет, если регулятор производительности будет превышать мощность установки?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #1 - 02.09.2010 :: 17:17:00
Функции поста
Не понял, енто как повышение производительности?  KVC или CPCE+LG обеспечивают стабильную нагрузку по перекачиваему газу на компрессор при снижении нагрузки на испаритель. Иль кто-то чего-то нахимичил и теперь все репу чешут?
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #2 - 02.09.2010 :: 17:58:53
Функции поста
Может я как-то не правильно выразился, просто имеется холодильный шкаф в количестве 3 штук, встроенных в барную стойку, на эти 3 шкафа установлен один компрессор. Когда все 3 шкафа работают, температура кипения +5С, когда остается работать один испаритель, то температура кипения падает до -25С. Также на испарителях не предусмотрена оттайка тенами и хотелось бы чтобы температура кипения поодерживалась на всех 3 испарителях положительная. Вся сложность в том, что агрегат не большой мощности как и испарители, порядка 500-700W на испаритель, мне тут подсказали, что адекватную температуру кипения можно добиться при помощи регулятора производительности CPCE+LG, но самая малая производительность начинается только от 2,5кВт, вот я и спрашиваю как поступить.
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #3 - 02.09.2010 :: 18:07:12
Функции поста
Самое простое что пришло на ум. Можно сделать логику управления: при работе трех или любых двух из трех испарителей- работа компрессора, если только один то компрессор стоп (нагрузка на компрессор станет равномернее). Это не есть совсем хорошо, но минимум затрат и работ. Можно поставить логический блок (например сименс-лого, но дороговато) или три релюшки (немного над схемкой покумекать).
« Последняя редакция: 02.09.2010 :: 19:42:21 - Михалап-аль-Бабай »  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3568
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #4 - 03.09.2010 :: 04:11:08
Функции поста
Klassik писал(а) 02.09.2010 :: 17:58:53:
самая малая производительность начинается только от 2,5кВт

Для KVC12 на R134 при падении на клапане 0,1 бар to-10°С Q=1,5кВт, при меньшем падении пр-ть тоже уменьшается, так что при малой производительности можно использовать любой KVC, возможно на клапане возникнут пульсации при перепуске горячего газа.
Отключение компрессора при достижении температур во всех потребителях.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Rashed
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 49
Местоположение: Donetsk
Зарегистрирован: 28.08.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #5 - 03.09.2010 :: 06:49:17
Функции поста
Klassik писал(а) 02.09.2010 :: 17:58:53:
Может я как-то не правильно выразился, просто имеется холодильный шкаф в количестве 3 штук, встроенных в барную стойку, на эти 3 шкафа установлен один компрессор. Когда все 3 шкафа работают, температура кипения +5С, когда остается работать один испаритель, то температура кипения падает до -25С. Также на испарителях не предусмотрена оттайка тенами и хотелось бы чтобы температура кипения поодерживалась на всех 3 испарителях положительная. Вся сложность в том, что агрегат не большой мощности как и испарители, порядка 500-700W на испаритель, мне тут подсказали, что адекватную температуру кипения можно добиться при помощи регулятора производительности CPCE+LG, но самая малая производительность начинается только от 2,5кВт, вот я и спрашиваю как поступить.
Самая простая схема - Компрессор пускается через РД(KP5) и задержку по времени. На каждой витрине свой контролер и развод по оттайке.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #6 - 03.09.2010 :: 07:37:33
Функции поста
Klassik, вариант с KVP (на общем всасе) не рассматривал ?
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #7 - 03.09.2010 :: 10:36:54
Функции поста
Aik писал(а) 03.09.2010 :: 07:37:33:
Klassik, вариант с KVP (на общем всасе) не рассматривал ?

Aik, о том и речь, - при такой схеме при работе с одним испарителем компрессор может уйти по низкой стороне  за рабочие пределы.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #8 - 03.09.2010 :: 10:57:34
Функции поста
Бобр в где-то в другой теме предлагал устанавливать KVP для такого варианта, а с 30% нагрузкой   наверное компрессор будет работать. А какой компрессор?
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #9 - 04.09.2010 :: 05:19:59
Функции поста
Компрессор Lunite герметик, по мощности на работу трех одновременно испарителей
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #10 - 04.09.2010 :: 06:27:16
Функции поста
Компрессор Lunite  9-серия и то только до -20, да и у других фирм нет герметиков на +5 и -25. Так что если ставить KVP режим компрессора остается за пределами, а испарители будут в около плюсовом режиме работать. А как долго компрессор работает на эти нагрузки.
  
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 56
Зарегистрирован: 25.02.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #11 - 04.09.2010 :: 11:57:55
Функции поста
Mihail, скажите, а чем плохо поставить KVP, ну и пусть компрессор проваливается до -25?
  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #12 - 04.09.2010 :: 13:17:53
Функции поста
При установке KVP всас будет гораздо ниже -25 т.к. производительность испарителя уменьшится.
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #13 - 04.09.2010 :: 13:59:06
Функции поста
Aik писал(а) 04.09.2010 :: 13:17:53:
При установке KVP всас будет гораздо ниже -25 т.к. производительность испарителя уменьшится.

Я полагаю при таком раскладе производительность компрессора уменьшится, а испарителя останется постоянной, соответствующей температуре кипения в зависимости от уставки KVP и, соответсвенно дельта t.
« Последняя редакция: 04.09.2010 :: 14:13:22 - iscander »  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #14 - 04.09.2010 :: 15:48:01
Функции поста
iscander писал(а) 04.09.2010 :: 13:59:06:
Aik писал(а) 04.09.2010 :: 13:17:53:
При установке KVP всас будет гораздо ниже -25 т.к. производительность испарителя уменьшится.

Я полагаю при таком раскладе производительность компрессора уменьшится, а испарителя останется постоянной, соответствующей температуре кипения в зависимости от уставки KVP и, соответсвенно дельта t.

Я это и имел в виду, производительность испарителя уменьшится относительно производительности, которую имеет испаритель без KVP. Т.е. когда нету KVP и остается только один потребитель, компрессор снижает свою производительность, понижая давления всаса, а производительность испарителя будет расти т.к. дельта t будет повышаться и на -25С их производительности уравняются. С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.   

  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #15 - 04.09.2010 :: 17:42:18
Функции поста
Компрессор среднетемпературный 500-700W это же почти бытовой и ставить на такой прыщик пилотные регуляторы давления, это перебор.
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #16 - 05.09.2010 :: 12:22:37
Функции поста
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
ded t
Модератор
*
Отсутствует



Сообщений: 1322
Местоположение: .......
Зарегистрирован: 20.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #17 - 05.09.2010 :: 15:37:02
Функции поста
Klassik писал(а) 05.09.2010 :: 12:22:37:
Полагаю, что с этой проблемой ничего не поделаешь, придеться ставить как-то 3 агрегата

Извиняюсь, коллега или я не врубился или не вижу проблемы, почему не поставить РД от "заваливания", не успеет 3-й шкаф  в первом цыкле, будет лидером во втором, если важны точные градусы, то уменьшить дифференциал.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #18 - 05.09.2010 :: 19:37:13
Функции поста
Тогда будет компрессор циклить по низкому давлению при работе одного из трех испарителей или придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
ded t
Модератор
*
Отсутствует



Сообщений: 1322
Местоположение: .......
Зарегистрирован: 20.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #19 - 05.09.2010 :: 19:51:37
Функции поста
Klassik писал(а) 05.09.2010 :: 19:37:13:
придется ставить задержку на включение компрессора при отключении по НД


По любасу.
  
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 56
Зарегистрирован: 25.02.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #20 - 06.09.2010 :: 02:39:09
Функции поста
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.   

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #21 - 06.09.2010 :: 03:05:33
Функции поста
xlim писал(а) 06.09.2010 :: 02:39:09:
Цитата:
С KVP производительность испарителя не будет повышаться, следовательно компрессор уйдет ниже -25С.  

Ну пусть компрессор проваливается до -30 что такого? На испарителе же будет требуемая температура кипения.

Батенька, и сколько же сроку жизни отводите компрессору, ежели он выйдет за пределы по давлению? Тогда уж предусмотреть и дополнительное охлаждение, м.б. при таком режиме впрыск во всас. через капиляр (это сделать можно довольно просто и недорого)
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
artcool man
Холодильщик
*
Отсутствует


Должен знать всё - но
не обязан всё делать

Сообщений: 13
Местоположение: Украина, Запорожье
Зарегистрирован: 24.03.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #22 - 16.09.2010 :: 14:12:46
Функции поста
Пробуй РД (низкое) + соленоид + капилляр, при низком давлении соленоид пропустит жидкость в капилляр, а та во всас газ. ну где-то так
  

Все лучшее - чужое
Наверх
IP записан
 
romeo
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 29
Местоположение: Lisboa
Зарегистрирован: 25.08.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #23 - 16.03.2012 :: 21:12:59
Функции поста
Прошу совета в похожей проблемме.У меня низкотемпературный централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВт.Частые включение-выключение компрессаров.Централ немного мощноват для магазина.Кто уже сталкивался с этим и как решал?Заранее благодарен.
  

Cardinal Cordial Ltd.
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3568
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #24 - 17.03.2012 :: 08:08:23
Функции поста
Lisboa! Город у моря океана! Улыбка
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Перевод с русского на португальский ГУГЛ.
O operador, ou de refrigeração? A partir deste serão diferentes respostas e mais perguntas.
Duas fases compressor pode operar em um vácuo, a questão da opção que fora compressores em central e quantidade de equipamento que opera uma central?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
romeo
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 29
Местоположение: Lisboa
Зарегистрирован: 25.08.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #25 - 17.03.2012 :: 13:46:10
Функции поста
БОБР писал(а) 17.03.2012 :: 08:08:23:
Lisboa! Город у моря океана!
Вы холодильщик или эксплуатационник? От этого будут разные ответы и дополнительные вопросы.
Двух ступенчатые компрессоры могут работать и на вакууме, вопрос, по какому параметру отключаются компрессоры в централи и на какое количество оборудования работает централь?

Работаю на линии. В основном аварийные вызовы. Здесь это называется пикет. Компрессоры работают с ЕКС 531. Наш инженер с опытом работы на Данфоссе. Программированием не достиг оптимальной работы. Попросил найти решение через монтаж КVC. У нас такая проблемма не часто и хотелось бы иметь несколько мнений. Какие варианты схем подключения КVC возможны. В магазине от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камеры.
Буду благодарен за любую идею.

На этом обьекте две централи подключены к водяному конденсатору. Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор?  Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4 кВт компрессорам. Только подобрать мощность теплообменника.
« Последняя редакция: 18.03.2012 :: 21:37:48 - Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3568
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #26 - 18.03.2012 :: 08:59:22
Функции поста
romeo писал(а) 17.03.2012 :: 13:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531.
Попросил найти решение через монтаж КVC.
В магазине от централи работают 3 острова,3 шкафа и 2 морозильные камеры
Надо попробовать расширить нейтральную зону, параметр r01.
KVC по сути байпасный клапан настроенный на определенное давление. Применение KVC подразумевает непрерывную работу компрессоров, давление всасывания поддерживается постоянным через клапан KVC. Каким образом в этом случае регулировать производительность централи не понятно.
Вопрос, какая минимальная необходимая производительность одной единицы оборудования подсоединенного к этой централи?


romeo писал(а) 18.03.2012 :: 00:12:08:
Есть ли смысл поставить теплообменник на трубу высокого давления перед входом в конденсатор? Таким образом помочь немного конденсатору и добавить нехватающие 4кВт компрессорам.

Ранее:

romeo писал(а) 16.03.2012 :: 21:12:59:
Частые включение-выключение компрессоров.Централ немного мощноват для магазина.

Не понятно.  Нерешительный
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
romeo
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 29
Местоположение: Lisboa
Зарегистрирован: 25.08.2010
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #27 - 18.03.2012 :: 21:18:40
Функции поста
Неправильно выразился. Централь получилась мощнее. Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа. Без них теперь приходится выкручиваться
« Последняя редакция: 18.03.2012 :: 21:38:59 - Геннадий »  

Cardinal Cordial Ltd.
Наверх
IP записан
 
Klassik
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #28 - 19.03.2012 :: 15:58:49
Функции поста
Уважаемый romeo, давай так, выложи сюда информацию по твоей централи (на каких она компрессорах, что к ней подключено и т.д.), мы с радостью тебе постараемя помочь, но пока нет исходной информации, я считаю, что наш разговор не о чем.
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3568
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #29 - 19.03.2012 :: 19:00:56
Функции поста
romeo писал(а) 16.03.2012 :: 21:12:59:
централ на трёх битцерах S4N8.2Y работает на R404А.Общая мощность около 25кВ

romeo писал(а) 17.03.2012 :: 13:46:10:
Компрессоры работают с ЕКС 531

romeo писал(а) 17.03.2012 :: 13:46:10:
от централи работают 3 острова, 3 шкафа и 2 морозильные камер

romeo писал(а) 18.03.2012 :: 21:18:40:
Делался расчёт на подключение машины льда и ещё одного шкафа


Исходя из вышеизложенных данных, осмелюсь предположить, в магазине установлена низкотемпературная, трех компрессорная, централь на базе двух-ступенчатых компрессоров S4N-8.2Y. В настоящее время централь работает на восемь потребителей, предполагалось еще два. Температура кипения -35, конденсация +40, конденсатор водяной, производительность централи 25кВт, фреон R404A, процессор AK-PC 530 (EKC531D) Danfoss. Вызывает беспокойство частые включения-выключения компрессоров.Перегрев примем за 25гр.К.

Применение KVC считаю не приемлемым! Предлагаю, португальскому коллеге, установить регулятор температуры кипения. Для данных условий эксплуатации подходит вентиль ICS50 c пилотом CVP(LP) настройка 1,7бар (to-35), падение 2гр.К.
Далее... При условии работы одного потребителя (1/8 от 25кВт = 3,1кВт) минимальная температура кипения, для одного компрессора, будет -62гр (М=41кг/ч), что будет соответствовать нижней границе настройки нейтральной зоны процессора ЕКС531D. Верхнюю границу придется определять экспериментально в ввиду отсутствия данных по потребной производительности недостающего оборудования. Среднее арифметическое от теоретически и экспериментально определенных крайних границ, соответствует величине уставки регулирования процессора ЕКС531D.
(данные по приблизительному расчету определены по программам Bitzer и DIRCalc)

палец устал..
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Hrust
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #30 - 26.03.2012 :: 21:10:20
Функции поста
Klassik писал(а) 02.09.2010 :: 17:58:53:
Может я как-то не правильно выразился, просто имеется холодильный шкаф в количестве 3 штук, встроенных в барную стойку, на эти 3 шкафа установлен один компрессор. Когда все 3 шкафа работают, температура кипения +5С, когда остается работать один испаритель, то температура кипения падает до -25С. Также на испарителях не предусмотрена оттайка тенами и хотелось бы чтобы температура кипения поодерживалась на всех 3 испарителях положительная. Вся сложность в том, что агрегат не большой мощности как и испарители, порядка 500-700W на испаритель, мне тут подсказали, что адекватную температуру кипения можно добиться при помощи регулятора производительности CPCE+LG, но самая малая производительность начинается только от 2,5кВт, вот я и спрашиваю как поступить.

То, что СРСЕ предназначен для большей производительности, работе не помешает, но он предназначен подавать жидкость после одного единственного ТРВ, а в твоем случае оно не одно, по этому такой вариант не подойдет,
KVC может подавать жидкость непосредственно перед компрессором, и ему всеравно сколько потребителей, по этму в данном случае можно использовать только KVC
Остается лишь оценить экономическую целесообразность такой схемы для столь маломощной установки.
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #31 - 26.03.2012 :: 21:31:07
Функции поста
Hrust писал(а) 26.03.2012 :: 21:10:20:
что СРСЕ предназначен для большей производительности, работе не помешает, но он предназначен подавать жидкость после одного единственного ТРВ

СРСЕ через LG смеситель, установленный после ТРВ, подает газ . Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Hrust
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #32 - 26.03.2012 :: 21:38:43
Функции поста
Виктoр писал(а) 26.03.2012 :: 21:31:07:
СРСЕ через LG смеситель, установленный после ТРВ, подает газ . Подмигивание

Ой, да, точно, газ, блин, так нелепо ошибся.... Смущённый
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #33 - 26.03.2012 :: 21:43:42
Функции поста
так подредактируйте ...
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #34 - 26.03.2012 :: 21:47:46
Функции поста
Hrust писал(а) 26.03.2012 :: 21:10:20:
Остается лишь оценить экономическую целесообразность такой схемы для столь маломощной установки


вот решение для столь маломощной установки:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
dimonshik77
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 11
Местоположение: kursk
Зарегистрирован: 26.04.2012
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #35 - 03.05.2012 :: 20:39:37
Функции поста
пилот рулит
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8278
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #36 - 03.05.2012 :: 20:46:51
Функции поста
dimonshik77 писал(а) 03.05.2012 :: 20:39:37:
пилот рулит

куда? Подмигивание
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3771
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #37 - 06.10.2016 :: 15:32:23
Функции поста
Всем привет, если не против подниму тему.
Попался осушитель воздуха AtlasCopco GA132. Установлен регулятор CPCE но насколько помню то без LG (байпас с нагнетания во всасывающую трубу перед отделителем жидкости)

Задался вопросом, можно ли его заменить на KVC? Или не желательно этого делать?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4276
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #38 - 06.10.2016 :: 16:59:12
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 06.10.2016 :: 15:32:23:
Задался вопросом, можно ли его заменить на KVC? Или не желательно этого делать?

При таком подключении без разницы. CPCE компенсирует сопротивление испарителя при подключении после ТРВ.
А как же там сделано что сразу на всасывание? и без впрыска?
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3568
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #39 - 06.10.2016 :: 17:20:01
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 06.10.2016 :: 15:32:23:
Установлен регулятор CPCE но насколько помню то без LG (байпас с нагнетания во всасывающую трубу перед отделителем жидкости)
Задался вопросом, можно ли его заменить на KVC?

Если без LG, то можно.
« Последняя редакция: 25.01.2017 :: 02:22:32 - БОБР »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 300 KB | 0 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #40 - 06.10.2016 :: 17:27:10
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 06.10.2016 :: 15:32:23:
Установлен регулятор CPCE но насколько помню то без LG (байпас с нагнетания во всасывающую трубу перед отделителем жидкости)

KVC надо рассматривать как упрощенный вариант CPCE.  CPCE дает возможность по давлению всасывания горячий поток нагнетания кинуть в любое нужное место магистрали.  Вот и решил разработчик кинуть этот поток во всасывающую линию. Смех Конечно же расточительно использовать CPCE в качестве КVC. Улыбка
  
Наверх
IP записан
 
6eaR
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 27.10.2016
Re: KVC или CPCE+LG
Ответ #41 - 25.01.2017 :: 01:37:00
Функции поста
Скажите пожалуйста, почему вместо CPCE нельзя использовать KVC в такой же связке KVC + LG. Единственный ответ, приходящий на ум, это то, что давление после LG будет не правильно восприниматься KVC. Тогда что если не использовать LG? И перепускать газ на участок между ТРВ и испарителем.

Я правильно понимаю из обсуждения, что можно установить CPCE или KVC более мощной холодопроизводительности по каталогу, чем фактическая установки? Просто для установки в 10 кВт с пересчетами по коэффициентам каталога даже самый минимальный CPCE 12 почти в 2 раза превышает по холодопроизводительности саму установку.

Надеюсь мой вопрос не сильно глупый. Спасибо за ответы.
« Последняя редакция: 25.01.2017 :: 01:44:51 - 6eaR »  
Наверх
 
IP записан