Очень популярная тема (более 25 ответов) Снижение шума от конденсатора и компрессора магазина в жилом доме (число прочтений - 19296 )
sereg@
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Зарегистрирован: 18.10.2009
Re: шум в кондере
Ответ #15 - 22.09.2010 :: 08:10:13
Функции поста
ZharkoFF писал(а) 22.09.2010 :: 07:51:04:
Проблема может быть не в самом компрессоре, и виброгаситель гасит  вибрацию, а не шум т.е. звуковые волны. Шум может возникать из достаточно большой скорости движения фреона в нагнетающей трубке, (с такими вещами сталкиваются в вентиляции, когда ставят очень мощный вентилятор на вытяжку, а требуется менее мощный или занизили площадь поперечного сечения воздуховода, и тем самым скорость движения воздуха возрастает, примерно до 10 м/с, и соответс-но появляется сильный шум.). Возможным решением будет увеличение проходного сечения трубы, скажем переход на трубу 22 мм.
Интерестно, на конденсаторе вентиляторы с каким числом оборотов стоят?  

Слышен именно звук работающего компрессора а не газа в трубе.Вентиляторы тоже не причем,звук идет по трубе и отражается в кондере-как то так
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #16 - 22.09.2010 :: 08:15:52
Функции поста
Ещё раз попробую.
У коллег был аналогичный случай, по нагнетательной трубе звук клацающих клапанов передавался в вынесенный конденсатор.
После установки маслоотделителя проблема была закрыта.

Удачи!
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3536
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #17 - 22.09.2010 :: 09:15:14
Функции поста
Геннадий писал(а) 22.09.2010 :: 08:15:52:
У коллег был аналогичный случай, по нагнетательной трубе звук клацающих клапанов передавался в вынесенный конденсатор.
После установки маслоотделителя проблема была закрыта.

Тоже с таким явлением сталкивались, цокот, стрекотание, повышение диаметра нагнетательной трубы положительного результата не дал, огромный эффект дало установка регулируемого шумоглушителя (ссылка от muravei77, пост #4).
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #18 - 22.09.2010 :: 09:20:16
Функции поста
Согласен!
ИМХО: маслоотделитель глушит лучше глушителя, может  масло "помогает"
« Последняя редакция: 22.09.2010 :: 09:20:46 - Геннадий »  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
ENJOYER
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24.06.2009
Re: шум в кондере
Ответ #19 - 22.09.2010 :: 19:29:34
Функции поста
Труба нагнетания и пар под большим давлением отлично передают все без исключения виды звуковых кол##аний. Отличным видится вариант с установкой маслоотделителя.
Увеличенная скорость в трубе нагнетания с большим давлением и создаёт возможность направленного распостронения звуковых волн.

Была аналогичная проблема и была она решена в серии магазинов таким очень интерсным способом:

Для растворения части звуковых волн на горизонтальных участках магистрали нагнетания сделали улитки ( аналог жидкостных мешков) и при замене конденсатора на тихоходный в совокупности с такими мешками, отрезавшими от кондёра клацающие клапана и подобные звуки от компрессора "закрывали" превышения до 17 децибел в в полосах низкой и средней частоты.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #20 - 22.09.2010 :: 19:38:58
Функции поста
ENJOYER!

5+
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Владимр
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 54
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #21 - 22.09.2010 :: 19:55:22
Функции поста
mastеr писал(а) 21.09.2010 :: 20:09:12:
Судя по всему переразмерена нагнетающая труба. Мы выходили из положения путём прикрывания нагнетательного вентиля, до устранения ударного эффекта. Помогло. Но не переусердствуйте))))
С Уважением!!!


Согласен, выходили таким-же способом! Установка глушителей и маслоотделителей должного эффекта не пренесла, а магазин по шумам был на стадии закрытия, сейчас готовимся к полной реконструкции Улыбка Улыбка Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8268
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #22 - 22.09.2010 :: 20:54:41
Функции поста
Владимр писал(а) 22.09.2010 :: 19:55:22:
mastеr писал(а) 21.09.2010 :: 20:09:12:
Судя по всему переразмерена нагнетающая труба. Мы выходили из положения путём прикрывания нагнетательного вентиля, до устранения ударного эффекта. Помогло. Но не переусердствуйте))))
С Уважением!!!


Согласен, выходили таким-же способом! Установка глушителей и маслоотделителей должного эффекта не пренесла, а магазин по шумам был на стадии закрытия, сейчас готовимся к полной реконструкции Улыбка Улыбка Улыбка

из практики. переносили компрессора в подвал (одиночные) конденсаторы на другую стороны здания. трасса на кондёры возросла с 5 до 30 м при том же диаметре (!) "цоканье" возросло в разы. кроме возрастания скорости причин не вижу. так как трубы было менять не вариант от вибрации спасли анаконды на выходе с агрегата и глушаки. это был самый печальный случай с двухнедельным закрытием магазина по результам вибро-шумовой экспертизы. с тех пор (уже лет пять прошло) подходим с должным вниманием к жилым домам. и к бабушкам которых ни уя не слышат русскую речь но сцука шумы слушат особенно. и кстати шантаж насчёт покупки ковров и стеклопакетов надо отметать сразу. слать на йух и переделывать. дешевше будет! Подмигивание
« Последняя редакция: 22.09.2010 :: 21:18:31 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Владимр
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 54
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #23 - 22.09.2010 :: 21:20:55
Функции поста
muravei77 писал(а) 22.09.2010 :: 20:54:41:
из практики. переносили компрессора в подвал (одиночные) конденсаторы на другую стороны здания. трасса на кондёры возросла с 5 до 30 м при том же диаметре (!) "цоканье" возросло в разы. кроме возрастания скорости причин не вижу.


Тоже верно- почему-то "цоконье" возникает только на установках с большой (длинной) трассой на КД. Может стоит попробовать трубу на кондеры брать в бухтах а не хлыстах, она помягче будет... Озадачен
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8268
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #24 - 22.09.2010 :: 21:24:30
Функции поста
Владимр писал(а) 22.09.2010 :: 21:20:55:
muravei77 писал(а) 22.09.2010 :: 20:54:41:
из практики. переносили компрессора в подвал (одиночные) конденсаторы на другую стороны здания. трасса на кондёры возросла с 5 до 30 м при том же диаметре (!) "цоканье" возросло в разы. кроме возрастания скорости причин не вижу.


Тоже верно- почему-то "цоконье" возникает только на установках с большой (длинной) трассой на КД. Может стоит попробовать трубу на кондеры брать в бухтах а не хлыстах, она помягче будет... Озадачен

причём это то..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Владимр
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 54
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #25 - 22.09.2010 :: 21:31:08
Функции поста
Анаконды с глушаками пройденный вариант, наверху живёт шибко грамотная тётя с большими связями, так вот  из-за неё кд переносили уже  четыре раза, шумы убрали, но цокот нет. В ноябре закрываемся на реконструкцию, ждем пока изготовят кондёры и будем ставить спиральники

Незнаю причём просто пятиметровый прямой медный "хлыст" сам по себе хороший резонанс даёт, а вообще это только моё предположение... Печаль
« Последняя редакция: 22.09.2010 :: 21:39:29 - Владимр »  
Наверх
 
IP записан
 
Bull
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 07.04.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #26 - 23.09.2010 :: 05:13:51
Функции поста
Цитата:
Для растворения части звуковых волн на горизонтальных участках магистрали нагнетания сделали улитки ( аналог жидкостных мешков)


Как выглядит жидкостной мешок?
« Последняя редакция: 23.09.2010 :: 05:31:57 - БОБР »  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #27 - 23.09.2010 :: 05:30:10
Функции поста
Как вариант, может посмотреть не совпадают ли длины труб с критическими. Если совпадают, то попробовать использовать вариант ENJOYERa...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 23.09.2010 :: 05:35:34 - Aik »  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
Владимр
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 54
Зарегистрирован: 03.03.2009
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #28 - 23.09.2010 :: 05:46:12
Функции поста
Aik писал(а) 23.09.2010 :: 05:30:10:
Как вариант, может посмотреть не совпадают ли длины труб с критическими. Если совпадают, то попробовать использовать вариант ENJOYERa...


i - номер гармоники собственных кол##аний - Вот насчет этого не очень понял?
  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: шум в кондере
Ответ #29 - 23.09.2010 :: 07:22:13
Функции поста
Владимр писал(а) 23.09.2010 :: 05:46:12:
Aik писал(а) 23.09.2010 :: 05:30:10:
Как вариант, может посмотреть не совпадают ли длины труб с критическими. Если совпадают, то попробовать использовать вариант ENJOYERa...


i - номер гармоники собственных кол##аний - Вот насчет этого не очень понял?

Посчитайте для первой гармоники i=1, а потом проверьте на кратность т.е.
"Кроме того, опасной считается также и длина протяжённого прямолинейного трубопровода нагнетания кратная "критической" длине +/-15%"

P.S.  Скорость звука можно глянуть в Solkane.
« Последняя редакция: 23.09.2010 :: 08:42:18 - Aik »  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан