Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
горки и ванны ARNEG (Прочитано 25032 раз)
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1284

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #15 - 14.01.2012 :: 14:34:37
 
Благадарю, а на "Арнег-Рус" сказали как написано в инструкции, так и есть.
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3628

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #16 - 03.11.2012 :: 21:00:34
 
Почему Arneg на слэйвах не делает выходов на соленоиды?

Сегодня еще столкнулся с агрегатом Arneg UCR (вроде так)
Агрегат на базе одного компрессора Dorin. Регулировки производительности нет. Из управления агрегатом какая-то плата в щите, которая обеспечивает задержку запуска.
Пуск компрессора осуществляется от команды с торгового оборудования.
Соленоид на жидкостной линии, на раме агрегата, открывается когда запустится компрессор, трасса 15-20 метров, на торговом оборудовании соленоидов нет.
К агрегату подключена линия из 3-х арнеговских горок.

Только сейчас понял почему не ставят соленоидов на каждую горку, нет же регулировки производительности компрессора.
Но только как это все работает? Ответ: отвратно, мне не понравилось Улыбка
Температура в каждой горке разная, на испарителях естественно тоже.
Примерно так +5; 0; -2. Причем +5 на "мастере".

Задача, все управление агрегатом поменять на mRack, сделать плавающее давление конденсации и подключить к системе мониторинга.
Защита компрессора с контакта "GND" через дополнительный контакт автомата компрессора, реле низкого давления вернулась на контакт ID1 (теплушку компрессора не подключал, она не работает).
Реле высокого давления с "GND" на ID5.
Естественно установил датчики высокого и низкого давления.

Соленоид жидкостной линии запитал от торгового оборудования.
Компрессор запускается по давлению.
По началу уставку сделал 2,5 бара
Но получалось так, что компрессор быстро откачивал и останавливался по давлению.
Экспериментально выяснил, что после запуска агрегата давление падает до 1 бара и только через некоторое время начинает подниматься до 3-х бар, затем опускается до 2-х.
Пришлось пока понизить уставку до 0,9.
С другой стороны, может увеличить минимальное время включения компрессора, выяснив его экспериментальным путем и поднять уставку давления до 1,5 bar?
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2012 :: 00:55:08 от ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3628

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #17 - 04.11.2012 :: 00:55:43
 
Одним словом не спится мне, думаю о работе. Местное время уже практически 3 часа ночи и я трезвый  Смех
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
muravei77
Модератор
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #18 - 04.11.2012 :: 02:03:26
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 04.11.2012 :: 00:55:43:
думаю о работе.

ZiL (Бичижик) писал(а) on 04.11.2012 :: 00:55:43:
3 часа ночи

ZiL (Бичижик) писал(а) on 04.11.2012 :: 00:55:43:
я трезвый 

настораживает.. Смех
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2012 :: 02:03:45 от muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
ColdSir
Член клуба
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 803

Siberia, Russia
Siberia
Russia

Пол: male
Награды: 3
Посвящённый холодильщикЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #19 - 04.11.2012 :: 07:55:23
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 03.11.2012 :: 21:00:34:
Соленоид жидкостной линии запитал от торгового оборудования.
Компрессор запускается по давлению.


Гидроударов по ТРВ не будет . У меня на маркете такая же система , хотел подключить соленоид от мебели , предварительно сымитировал отключение по давлению и последующее включение , долбануло по трубе так что мама не горюй , понял что надо или дополнительный соленоид малого сечения ставить надо параллельно основному , а ещё лучше соленоид на мебели поставить , но Зак не оплачивает и всё пока работает по "старинке".
Наверх
  

Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
cold-sir  
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3628

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #20 - 04.11.2012 :: 10:41:38
 
ColdSir писал(а) on 04.11.2012 :: 07:55:23:
Гидроударов по ТРВ не будет . У меня на маркете такая же система , хотел подключить соленоид от мебели , предварительно сымитировал отключение по давлению и последующее включение , долбануло по трубе так что мама не горюй , понял что надо или дополнительный соленоид малого сечения ставить надо параллельно основному , а ещё лучше соленоид на мебели поставить , но Зак не оплачивает и всё пока работает по "старинке".

Так в том то и дело что соленоид открывался при запуске компрессора.
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5692

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #21 - 04.11.2012 :: 14:16:27
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 03.11.2012 :: 21:00:34:
Почему Arneg на слэйвах не делает выходов на соленоиды?..

Если мне память не изменяет, были выходы на слейвах
(в щите клеммы N-5).

ZiL (Бичижик) писал(а) on 03.11.2012 :: 21:00:34:
...Сегодня еще столкнулся с агрегатом Arneg UCR (вроде так)
Агрегат на базе одного компрессора Dorin....
К агрегату подключена линия из 3-х арнеговских горок. ...
Но только как это все работает? Ответ: отвратно, мне не понравилось Улыбка
Температура в каждой горке разная, на испарителях естественно тоже.
Примерно так +5; 0; -2. Причем +5 на "мастере"....

Сделали даже не десятки - сотни магазинов по такой схеме (слейв+мастер+слейв)  - работает хорошо, если правильно выполнен монтаж (диаметр трубопроводов, отбор жидкости от трассы, настройка ТРВ, заполнение системы фреоном, отсутствие сквозняков), разница температур в секциях в пределах 2 оС.
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2012 :: 14:20:05 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
ColdSir
Член клуба
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 803

Siberia, Russia
Siberia
Russia

Пол: male
Награды: 3
Посвящённый холодильщикЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #22 - 04.11.2012 :: 15:52:08
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 04.11.2012 :: 10:41:38:
Так в том то и дело что соленоид открывался при запуске компрессора.


Дак он и закрывался вместе с компрессором , без откачки фреона с испарителей .

Может меня не поняли . Вот когда работает соленоид, находящийся на раме агрегата , вместе с компрессором , то трубу жидкостную при запуске компрессора и открытии соленоида не сотрясает, я думаю "помогает" остаточное давление , а вот когда испаритель освобождается от фреона , естественно не до вакуума , то при открытии соленоида жидкостную трубу трясёт . Труба d15.
Наверх
  

Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
cold-sir  
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1284

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #23 - 04.11.2012 :: 21:42:39
 
Цитата:
Сделали даже не десятки - сотни магазинов по такой схеме (слейв+мастер+слейв)  - работает хорошо, если правильно выполнен монтаж (диаметр трубопроводов, отбор жидкости от трассы, настройка ТРВ, заполнение системы фреоном, отсутствие сквозняков), разница температур в секциях в пределах 2 оС.

полностью согласен, вполне работоспособная схема, при наладке настроил ТРВ и нормально держат температуру как на с.т. так и на н.т. Хотя в последнее время если позволяют финансы заказчика ставим на каждую единицу соленоид, только для облекчения обслуживания. Общий соленоид на жидкостной нужен только в аврийной ситуации, но как то ни разу не доводилось его ставить. Если есть только один соленоид, то лучше поставить его на оборудование и запитать от мастера, а комрессор пусть работает от реле давления.
mаks77 , а на контроллерах слейвов есть выход на соленоид?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5692

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #24 - 04.11.2012 :: 22:17:38
 
Mihail97 писал(а) on 04.11.2012 :: 21:42:39:
...mаks77 , а на контроллерах слейвов есть выход на соленоид?

Контроллер "слейва" (Carel MPX Ir32) отличается только отсутствием часов рекального времени, естественно, у него есть выход на соленоид. Смотри вложение - фрагмент арнеговской схемы щита "Слэйв" (клемная колодка 5A-N) Подмигивание А если в щите нет, то всегда можно подключиться напрямую к контроллеру  Язык
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2012 :: 22:27:01 от mаks77 »  

Arneg_001.jpg (498 KB | )
Arneg_001.jpg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3628

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #25 - 05.11.2012 :: 08:21:45
 
mаks77 писал(а) on 04.11.2012 :: 22:17:38:
Контроллер "слейва" (Carel MPX Ir32) отличается только отсутствием часов рекального времени, естественно, у него есть выход на соленоид. Смотри вложение - фрагмент арнеговской схемы щита "Слэйв" (клемная колодка 5A-N) Подмигивание А если в щите нет, то всегда можно подключиться напрямую к контроллеру  Язык

Встречал Арнеговские витрины с IRMPX. Если помнишь, там в разъем контроллера вставляются провода. Так на контроллерах слейв не было этих проводов, в схеме щита соответственно тоже. Сами добавляли провода и подключали соленоиды, поскольку я в проекте учел соленоиды на каждую единицу оборудования.
Да и как то не по человечески делать мастером витрину 1,8м а слейвом 3,75м.
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5692

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #26 - 05.11.2012 :: 10:43:08
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 05.11.2012 :: 08:21:45:
...Если помнишь, там в разъем контроллера вставляются провода. Так на контроллерах слейв не было этих проводов...

Это уже, видимо, российская сборка  Улыбка
Покупал колодки для MPX в магазине Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

ZiL (Бичижик) писал(а) on 05.11.2012 :: 08:21:45:
...Да и как то не по человечески делать мастером витрину 1,8м а слейвом 3,75м.

Согласен, но в такой конфигурации тоже нормально работает  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 05.11.2012 :: 10:54:25 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1284

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #27 - 05.11.2012 :: 11:26:53
 
Разобрался, Арнег-рус не делает на слейвах выход на соленоид и как написал  ZiL надо самому подключать провод к контроллеру.
Наверх
  

IRMPX.JPG (62 KB | )
IRMPX.JPG
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3628

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #28 - 05.11.2012 :: 12:46:33
 
mаks77 писал(а) on 05.11.2012 :: 10:43:08:
Это уже, видимо, российская сборка 
Покупал колодки для MPX в магазине Микроника

Да я сам хитрю, когда меняю другие контроллеры на IRMPX.
Вставляю в разъем только необходимые провода.
Поэтому со временем у меня накопилось проводов для IRMPX или mRack где-то на 3 кг. Улыбка

Mihail97 писал(а) on 05.11.2012 :: 11:26:53:
Разобрался, Арнег-рус не делает на слейвах выход на соленоид и как написал  ZiL надо самому подключать провод к контроллеру.

Теперь понятно, почему витрины так плохо стыковались и собирались.  Подмигивание

Кстати до сегодняшнего дня мне попадались старые однокомпрессорные Арнеговские агрегаты (UCR) и на них либо не было платы управления, либо она была отключена.

Но сегодня на моей улице праздник Улыбка Попался относительно свежий агрегат 2007-го года. Никем не тронутый Улыбка
И только сегодня я обнаружил, что на компрессорах (мне попался Bitzer) не установлено INT-ов! И как оказалось, температурные датчики обмотки компрессора подключены к плате управления агрегатом.
Наверх
« Последняя редакция: 05.11.2012 :: 12:55:38 от ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
Andrio_rambow
Активный пользователь
**
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 44

Санк-Петербург, Russia
Санк-Петербург
Russia

Пол: male
Re: горки и ванны ARNEG
Ответ #29 - 05.03.2013 :: 03:27:31
 
Всем доброго времени суток.
Агрегат на базе одного компрессора Dorin. На один объект (горка или ванна) один агрегат. Из управления агрегатом плата в щите. Защита по РД на компрессорах. Возможно, просто не заметил, при беглом осмотре,  есть РД на конденсаторы.
Из клапанов есть только KV-шки с NRD на кондёр. По регулировке производительности не видел у агрегата клапанов, да и не зачем наверно при одном агрегате на один потребитель.
Если есть у кого-то схема подобного щита и связей на MPX поделитесь плиз.
Насколько понял тут в ветке только фрагменты схемы, может у кого-то есть вся схема.
Если есть описание работы данной платы в щите(какие функции за ней), то буду так же признателен за инфо.

Заранее спасибо за внимание.
С уважением.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
(Модераторы: mastеr, muravei77)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх