Очень популярная тема (более 25 ответов) Параллельное соединение конденсаторов (число прочтений - 50085 )
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3634
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #75 - 17.11.2012 :: 19:22:32
Функции поста
[offtopic]Виктор, а если так. Еще схемку накалякал.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)[/offtopic]
« Последняя редакция: 17.11.2012 :: 19:24:16 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8323
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #76 - 17.11.2012 :: 19:57:44
Функции поста
теоретические изыскания безусловно важны.. но так как с теорией у меня "не айс" (на должном уровне) стараюсь делать так как во вложении и оно работает без претензий)) зы: отсюда Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 94 KB | Загрузки )

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3634
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #77 - 17.11.2012 :: 21:43:53
Функции поста
Опять накалякал, давненько в Wорде не чертил, но не забыл..
Вопрос из практики. Установили дополнительный конденсатор, далее...
На схеме, что было, что стало. Работает ли ЭТО?  Улыбка
Для дополнительной информации. Вентиляторы конденсатора большей мощности (справа) управляются частотником, меньшей мощности по реле высокого давления.
Всю предысторию (далее...) после Ваших мнений.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 17.11.2012 :: 21:45:41 - БОБР » 
Причина: Вставил ссылку в текст. 

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #78 - 18.11.2012 :: 08:42:08
Функции поста
БОБР писал(а) 17.11.2012 :: 19:22:32:
Еще схемку накалякал

Я имел ввиду мысль, почти как на первом рисунке, но немного подкорректировал ее. Смысл вкладываю следующий:
1. Хладагента заправляется столько, что бы в верхнем ресивере он обязательно присутствовал.
2. Нижний ресивер фактически балансирует работу системы и отсекает возможность подать в жидкостную магистраль парообразную  фракцию.
3. Нет необходимости менять производительность конденсаторов.
4. Давление в жидкостной зависит от задаваемой температуры хладагента в верхнем ресивере.
5. За счет того, что выход верхнего ресивера соединен с жидкостной магистралью достаточно тонкой трубкой, то расход подогретого хладагента будет незначительным и мало влиять на температуру основного потока хладагента с нижнего ресивера.
Где то так.
Но это ИМХО.
  
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #79 - 18.11.2012 :: 12:49:23
Функции поста
БОБР писал(а) 17.11.2012 :: 21:43:53:
после Ваших мнений.

Своего рода малый конденсатор при таком управлении обеспечивает возможность уменьшения пределов регулирования частотником на большом конденсаторе. Расширенный коллектор на нижнем рисунке позволяет сгладить переходные процессы при резком включении и отключении вентиляторов малого конденсатора.
  
Наверх
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #80 - 18.11.2012 :: 19:34:43
Функции поста
БОБР писал(а) 17.11.2012 :: 21:43:53:
Опять накалякал, давненько в Wорде не чертил, но не забыл..
Вопрос из практики. Установили дополнительный конденсатор, далее...
На схеме, что было, что стало. Работает ли ЭТО?  Улыбка
Для дополнительной информации. Вентиляторы конденсатора большей мощности (справа) управляются частотником, меньшей мощности по реле высокого давления.
Всю предысторию (далее...) после Ваших мнений.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

ИМХО, в первом варианте, возможно, даже газ прорывался в ресивер, после установки "буферной емкости" в ресивер должен поступать хладон в жидкой фазе (сгладились пульсации)...но почему-то кажется, что все-таки даже при таком подключении конденсаторы не выдают свои заявленные 100%.
Мысли вслух, если трубки слива с конденсаторов продлить до дна "буферной емкости", то думается эффективность была бы лучше Улыбка.
Сергей Николаевич, заинтриговали, рассказывайте как было на самом деле  Улыбка.
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3634
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #81 - 19.11.2012 :: 14:00:30
Функции поста
Aik писал(а) 18.11.2012 :: 19:34:43:
.но почему-то кажется, что все-таки даже при таком подключении конденсаторы не выдают свои заявленные 100%.

Да, так оно и есть. На малом конденсаторе очень большое переохлаждение. За счет переохлаждения производительность повысилась, но давление нагнетания не понизилось! Половина калачей малого конденсатора почти равны окружающей температуре.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3634
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #82 - 19.11.2012 :: 14:02:17
Функции поста
Aik писал(а) 18.11.2012 :: 19:34:43:
Мысли вслух, если трубки слива с конденсаторов продлить до дна "буферной емкости", то думается эффективность была бы лучше

До "буферной емкости", т.е. до ресивера или ближе к нему? Следующим этапом это и хотели сделать (перепад около 8-ми метров), но необходимость отпала из за планового переноса ХМ.
Диаметр буферной емкости рассчитывал для скорости жидкости 0,5м/с, может в этом ошибка? Никаких рекомендаций я не нашел, делал по интуиции.
Изначально мое предложение было заменить частотник на более мощный и раскрутить вентиляторы существующего конденсатора до 60гц, но для фирмы было выгодней поставить доп. конденсатор и предъявить счет заказчику за доп. конд. и монтажные работы. Мне стыдно, что я не убедил. Геморроя только нажили...
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4359
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #83 - 19.11.2012 :: 17:41:59
Функции поста
Бобр,  я все удивляюсь, сколько у тебя терпения. Ты еще и эскизы рисуешь, не лень тебе. Ну очевидные же вещи, все кому надо это понимают, тому кто не хочет понять, не докажешь. Виктору нужно просто гидравлику вспомнить, книжки почитать. Ваш спор не имеет смысла, все что пишет Бобр, доказано многократно практикой.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #84 - 19.11.2012 :: 21:26:13
Функции поста
БОБР писал(а) 19.11.2012 :: 14:00:30:
Да, так оно и есть. На малом конденсаторе очень большое переохлаждение. За счет переохлаждения производительность повысилась, но давление нагнетания не понизилось! Половина калачей малого конденсатора почти равны окружающей температуре.

У нас похожая ситуация сейчас, правда без частотников, конденсаторы имеют разные теплообменники, отсюда и разные гидравлические сопротивления.
По поводу ресивера, то думаю надо сделать гидравлические затворы (опустить трубки ниже забора), чтобы на сливе с меньшего конденсатора образовался гидравлический столб (а не в самом конденсаторе). Но это уже обсуждалось, да и хорошо описано в литературе.
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #85 - 20.11.2012 :: 17:22:37
Функции поста

Aik, а чем тебе не нравится схема, ранее выложенная тобой? Или второй вариант на рисунке ниже?  Кстати, хотелось бы узнать мнение знатоков, как лучше было бы реконструировать ту установку, которую я наблюдал и предложил обсудить? Моё мнение - втрой рисунок наиболее подходящий вариант, тем более, сто расположение конденсаторов позволяют это. Нижнюю петлю на изливе при необходимости можно сделать достаточной по высоте для образования гидравлического столба.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1452
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #86 - 20.11.2012 :: 19:39:04
Функции поста
iscander писал(а) 20.11.2012 :: 17:22:37:
Aik, а чем тебе не нравится схема, ранее выложенная тобой?

Кто сказал что она мене не нравится  Улыбка?

iscander писал(а) 20.11.2012 :: 17:22:37:
Кстати, хотелось бы узнать мнение знатоков, как лучше было бы реконструировать ту установку, которую я наблюдал и предложил обсудить?

Для начала поинтересоваться как работает данная установка, скорее всего самое лучшее решение - ничего не переделывать.  Очень довольный
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #87 - 21.11.2012 :: 04:54:13
Функции поста
Aik писал(а) 20.11.2012 :: 19:39:04:
Для начала поинтересоваться как работает данная установка, скорее всего самое лучшее решение - ничего не переделывать.  Очень довольный

Это уже невозможно. Спросил из теоретического интереса. Глядя на чужое творение сразу подмечаешь какие-то конструктивные моменты: что можно взять на заметку для применения на практике, и те нюансы, которые вызывают недоумение.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
andrey9999
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14.12.2010
Пол: Мужской
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #88 - 26.02.2013 :: 19:23:52
Функции поста
А если необходимо соединить конденсаторы паралельно или последовательно но конденсатор меньшей производительности выносится на 40м . А конденсатор большей производительности остается возле КМ. Это необходимо сделать ТК хол установка моноблок смонтирована в помещении. Подскажите как правильно обвязать эти теплообменники.Больший SPR225 а меньший SPR124.
  
Наверх
 
IP записан
 
ученик
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 77
Местоположение: владимир
Зарегистрирован: 06.10.2012
Re: Параллельное соединение конденсаторов
Ответ #89 - 03.03.2013 :: 14:16:14
Функции поста
Надо из моноблока делать полноценную ХМ с ресивером, СВ и пр. А параллельный конденсатор поднять с учетом потерь давления. Правда, сам так не делал.
  
Наверх
 
IP записан