Очень популярная тема (более 25 ответов) Альтернативные источники энергии (число прочтений - 29743 )
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Альтернативные источники энергии
06.08.2011 :: 10:30:02
Функции поста
Онсий писал(а) 05.08.2011 :: 16:37:13:
Все не то... Другого хочется.

В них R11.
Медленно но всё же перетекает он в верхнею бутильку. Принцип прост. В нижней части нагреваем, а в правой или в левой, охлаждаем. Смещается центр тяжести и колесо прокручивается!
До прозрачной посуды, шли долго, аж с Нового года! На Чилвенту готовили муз. инструмент, что бы холодильный агрегат исполнял музыкальное произведение. Как то жалился, что на это сгубили 2 стиральные машинки и трубу не мерено, килограмм под 70 будет. Бухта шестёрки ушла, ещё совдеповская, она 53 кг. весила, за вторую принялись и разной всякой до 89 доходили! Щас на баллоны глаз положили!!!


« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:34:10 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #1 - 06.08.2011 :: 10:31:21
Функции поста
Вот это колесо надо заставить крутится, его и к вертелу притырчить, что бы баранов на ДХ крутил и равномерно обжаривал!
Под нижний баллон углей из мангала подкинуть, то их тепла фреон должен приподнять давление и перетечь например в правый баллон, так как его будет студить вода.
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:37:50 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #2 - 06.08.2011 :: 10:32:41
Функции поста
Придрюкали вот этот механизм, он и должен помимо задержки по вращению для более ощутимого перевеса, (что бы избежать мёртвую точку) за счёт поступательных вверх-вниз, работать насосом, который сосёт воду из ёмкости под правым баллоном и поливать его, излишняя вода с баллона стекать в ёмкость!
Вот и всё, останется соединить с верилом! А ещё надобно барашков замариновать, но это Zenzel поведает, как правильные пацаны мочат замачивают!!!!
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:38:11 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #3 - 06.08.2011 :: 10:33:45
Функции поста
.
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:39:03 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #4 - 06.08.2011 :: 10:34:17
Функции поста
..
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:38:37 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #5 - 06.08.2011 :: 10:34:45
Функции поста
...
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:39:33 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #6 - 06.08.2011 :: 14:17:18
Функции поста
Онсий писал(а) 06.08.2011 :: 14:06:21:
А скачущий треугольник это чтоб никто не подумал будто колесо под порывами ветра крутится?

Сам ты скакун! Это гениальнейшая идея!!!! При перетекании фреона с нижнего баллона в верхний, наступает момент ПОПОЛАМ, в равных количествах и баллоны зависают на полпути. Это происходило когда даже два баллона на одной оси. У Михалапа али Бабая возможно фотики остались, ему сбрасывал. На двух, когда вертикально они весели, магнитик снизу к баллону ставили и когда масса фреона значительно переходила в верхний сосуд, то баллоны уверенно менялись местами!
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:41:00 - Виктoр »  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #7 - 06.08.2011 :: 15:52:28
Функции поста
А если поставить еще и после ГЭС где вода теплее чем просто в реке... Улыбка Да еще всю реку поперек, да не в один ряд. Но это надо будет городить огромные колесищи, где вместо баллонов цистерны железнодорожные, а то и больше. Потому что скорость вращения маленькая, а на вращение редуктора надо усилие большое.
Почти экологично, если утечек  не будет  Улыбка
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:42:26 - Виктoр »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #8 - 07.08.2011 :: 04:27:42
Функции поста
А вот несогласный я! Когда закончится нефть, ну или амбиции нефтяников, то это станет толчком к новой НТР. Потому что нужен будет транспорт, электричество, еда... И человечество полетит в светлое будущее на сверкающей ракете.
Моментально улучшится экология, потому что что в альтернативных источниках вредного? Уменьшится количество землетрясений, извержений вулканов, цунами, потому что их энергия будет перерабатываться человеком. Новый золотой век... Эх, лишь бы не было войны, тогда точно в средневековье, ученых пощелкают, лаборатории разрушат, юные дарования не найдут, радиационное заражение планеты, сокращение численности и т.д. Может лет через 100-200 можно будет снова попытаться.

Фигасики от темы отклонились   Смех
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 06:36:46 - Виктoр »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #9 - 07.08.2011 :: 05:44:51
Функции поста
Онсий писал(а) 07.08.2011 :: 04:27:42:
А вот несогласный я!

Не согласен ты, или согласен, нефтяникам по барабану. Пока есть на планете животворящая жидкость, то есть нефть и голубое золото - газ, у их "хозяев" достаточно денюшек не пропустить дармовую энергию.
Давай вернёмся к нашим баранам, то есть не будем умничать о мировом, оденем шкурки баранов и будем кумекать, как раскрутить б/у баллоны!!!
Сложность пока в 11 фреоне, у него кипение + 23 и при попробывание закрутить, он не охотно перебегал с низу в верх. Нижний баллон грели горелкой, правый поливали водой, а была жара, у воды температура 22, на улице 37 и вот перебежало похоже половину и больше не в какую. Решили прозрачные сделать, что бы зрить, как он себя ведёт. к нижнему снизу каллорифер с обдувом, а к правому обычный вентилятор. В цеху кондиционер, температура + 19 и это помаленьку закрутилась, правда часть фреона оставалось в нижней путильке и % 10 в левой набигало.
Сёдня из Полтавщины должны подвесть R 141, во вторник попробуем на нем, завтра в Самаре должен быть, а нетерпеться посмотреть, по логике должен пооперативней бегать!!!!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #10 - 07.08.2011 :: 07:28:49
Функции поста
Wасилич писал(а) 07.08.2011 :: 05:44:51:
Пока есть на планете животворящая жидкость, то есть нефть и голубое золото - газ, у их "хозяев" достаточно денюшек не пропустить дармовую энергию.

Какая бы дормавая энергия не была, но при ее использовании у машины есть КПД, а он к сожалению для
Wасилич писал(а) 07.08.2011 :: 05:44:51:
у воды температура 22, на улице 37

слишком мал:  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  и равен 5%. Так ведь это еще КПД для идеальной машины. А в жизни он естественно ниже! Так что 95% интересующей Вас энергии, а по жизни более, будет просто "перетекать" из более нагретой среды в менее нагретую. У паровоза реальный кпд  хотябы до 10% доходил! Так что только если у вас слишком много "халявных" сред с разными температурами, то можно говорить о "добыче" "халявной" энергии.
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 07:31:04 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #11 - 07.08.2011 :: 07:49:43
Функции поста
Онсий писал(а) 06.08.2011 :: 15:52:28:
Но это надо будет городить огромные колесищи

Нет необходимости вращать цистерны. В соединяющий трубопровод вставить типо турбинки, она то и будет вращаться от движения газа. Вот такая мысль на обсуждение. Два сосуда, нижний в более тёплой среде, в нём поднимается давление и, можно со дна жидкой фазой, или с верхней чисто газом, фреон перебегает в зону пониженного давления, так как темп. относительно нижнего сосуда тоже ниже. По заполнению верхней ёмкости, открывается широкая труба, вертикально соединяющаяся с нижним сосудом и уже благодаря массе, фреон падает вниз и всё повторяется. Рассуждать то легко, но вот будет ли работать. Физику не обманешь, хоть от умственной потуги, в ёжика сморщись!!!!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #12 - 07.08.2011 :: 09:42:53
Функции поста
Wасилич писал(а) 07.08.2011 :: 07:49:43:
По заполнению верхней ёмкости, открывается широкая труба, вертикально соединяющаяся с нижним сосудом и уже благодаря массе, фреон падает вниз

Вот и используй энергию жидкого перетекающего вниз хладагента E=mgH, где m - масса хладагента(кг), g - 9,8 м/с2, Н - рзность высот между верхней и нижней емкостями (м).

Представляешь, Wасилич, где-нибудь высоко в горах(так км хотябы 5) установил ты цистерню тон так на 60, охлаждаешь ее приемлемыми способом холодным горным воздухом с температурой так около хотябы -15 , а внизу в долине вторая цистерня в тепле так при температуре градусов 15. И тже ее всеми приемлемыми способами от этого халявного тепла будем нагревать. И устремится хладагент в верхнюю цистерню для конденсации, а от туда с высоты 5 км в нужные момент будет поступать с "офигенным" давлением вниз и вращать мощную турбину электростанции. Во всяком случае одна "падующая" в течение суток по фреоновым магистралям цистерня будет давать мощность порядка 30 квт. При этом (если одинаково в течение суток) теплоперенос с нижней части установки в верхнюю будет составлять около 140 квт.  КПД вроде бы и не плохой! Аж 20%! Тогда надо еще бы повыше забраться! Один недостаток есть. Ледники поможем растопить на горных вершинах. А это по нынешним соображениям не очень хорошо! Очень довольный
  
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #13 - 07.08.2011 :: 10:13:22
Функции поста
Wасилич писал(а) 07.08.2011 :: 10:04:18:
А вот как то о болоте речь заводилась, может ну её в болото цистерну опустить?!!!

Лучше в речку и зимой в трескучий мороз!

Hrust писал(а) 26.02.2011 :: 10:09:18:
берем трубу установленную вертикально, нижний ее конец в теплой среде, верхний- в холодной, в трубе находится фреон в таком количестве, чтобы нижняя часть трубы была наполнена жидкой фазой, так как к нижней части подведено тепло, происходит кипение фреона и пары устремляются в холодную верхнюю часть трубы, в верхней части трубы происходит конденсация и следовательно падение давленя, на лицо фак массопереноса. Массоперенос может выпонять полезную работу (крутить турбину). Далее сконденсировавуюся ждкость нужно доставить обратно в нижнюю часть трубы и для этого участниками этой темы предлагалось использовать насос так как существует разность давлений в нижней и врхней частях трубы. Моя же идея заключается в том чтобы использовать силу гравитации для возврата жидкости из области с низким давлением в область с большим давлением. Если вышеописанную конструкцию сделать достаточно высокой, то столба жидкости должно хватить чтобы без насоса преодалеть разницу давлений образующуюся за счет разницы температур. Таким образом можно сделать установку более экономичной, так как не нужно тратить энергию на насос.

Ну, здесь еще повторюсь. Не стоит ставить газовую турбину, а лучше внизу -жидкостную. С помощью трубных коммуникаций давление во всех контурах по газовой фракции будет практически одинаковое(на больших рзницах высот будет набегать давление и в газовом столбе) , только жидкостной столб хладагента будет создавать напор. За счет его то и приводить в работу гидротурбину.
« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 10:44:52 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Альтернативные источники энергии
Ответ #14 - 08.08.2011 :: 04:09:58
Функции поста
А если поставить обратные клапана, то не надо будет охлаждать с определенной стороны, а достаточно только нагрева.
И по большой-то идее, фреон можно любой использовать, даже тот который получше 141 кипит. Тут получается важна плотность фреона, нам нужен самый тяжелый.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан