Очень популярная тема (более 25 ответов) интересно попробовать!!!! (число прочтений - 25215 )
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #15 - 30.08.2011 :: 14:40:41
Функции поста
Smag писал(а) 30.08.2011 :: 12:44:00:
Они даже допустили горючий HFO-1234yf для применения в автокондиционерах

Движение по исполнению Монреальского протокола продолжается даже в угоду увеличения опасности. Надо так же отметить, что опасная концентрация HFO-1234yf в одном кубическом метре начинается со значения уже 315 граммов. Если предположить полную утечку без выветривания с заправкой до 1 кг, то в 3.5 кубах критическая концентрация для взрыва не достигнет своего значения. Думаю, что еще у этих автокондиционеров все-таки имеет место усиление систем защиты против возможности создания предельных концентраций, так как 3,5 м3 это уже серьезный объём для легкового автомобиля.
  
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #16 - 30.08.2011 :: 14:40:53
Функции поста
...на казахском.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
novik
Активный пользователь
*
Отсутствует


знаком с инженером по
холодильной технике

Сообщений: 42
Местоположение: харьков
Зарегистрирован: 11.01.2010
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #17 - 30.08.2011 :: 18:34:35
Функции поста
коллеги!рискнул попробывать на старом днепре.непонравилось !холод сопливый,но,НО, в колбасном цехе стоял на улице ФАК-1.5 с потекшим сальником и после замены оного рискнул влил 1 кг пропан -бутана и гр.500 r-22- результат положительный (причем очень даже..)холод стал лучше ,звук компрессора стал намного тише и мягче-изчез стук разбитой поршневой,но погнал грязь,пришлось перебить  фильтр! агрегат стоит на улице- если утечка -хрен с ней ветер разнесет Круглые глаза
  

алкоголь в малых дозах-полезен в любом количестве!  народ. мудрость
Наверх
 
IP записан
 
novik
Активный пользователь
*
Отсутствует


знаком с инженером по
холодильной технике

Сообщений: 42
Местоположение: харьков
Зарегистрирован: 11.01.2010
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #18 - 30.08.2011 :: 18:37:33
Функции поста
кстати , Подмигиваниезаодно решилась проблема влаги в системе!!!!
  

алкоголь в малых дозах-полезен в любом количестве!  народ. мудрость
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8323
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #19 - 30.08.2011 :: 18:38:24
Функции поста
novik писал(а) 30.08.2011 :: 18:34:35:
коллеги!рискнул попробывать на старом днепре.непонравилось !холод сопливый,но,НО, в колбасном цехе стоял на улице ФАК-1.5 с потекшим сальником и после замены оного рискнул влил 1 кг пропан -бутана и гр.500 r-22- результат положительный (причем очень даже..)холод стал лучше ,звук компрессора стал намного тише и мягче-изчез стук разбитой поршневой,но погнал грязь,пришлось перебить  фильтр! агрегат стоит на улице- если утечка -хрен с ней ветер разнесет Круглые глаза
дело ВА живёт и здравствует.. novik, а нафик оно вам надо то? копеечку сэкономить?
« Последняя редакция: 30.08.2011 :: 18:39:10 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3317
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #20 - 30.08.2011 :: 18:45:03
Функции поста
попробовал? лучше не продолжай,а то понравится...взорвёшь какой-нибудь гипер и ффсё!!!
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4360
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #21 - 30.08.2011 :: 18:50:02
Функции поста
novik писал(а) 30.08.2011 :: 18:34:35:
коллеги!рискнул попробывать на старом днепре.непонравилось !холод сопливый,но,НО, в колбасном цехе стоял на улице ФАК-1.5 с потекшим сальником и после замены оного рискнул влил 1 кг пропан -бутана и гр.500 r-22- результат положительный (причем очень даже..)холод стал лучше ,звук компрессора стал намного тише и мягче-изчез стук разбитой поршневой,но погнал грязь,пришлось перебить  фильтр! агрегат стоит на улице- если утечка -хрен с ней ветер разнесет Круглые глаза

А если утечка в камере? да еще и главный колбасник пойдет запасы посмотреть и сделает "чик" выключателем.
  
Наверх
 
IP записан
 
novik
Активный пользователь
*
Отсутствует


знаком с инженером по
холодильной технике

Сообщений: 42
Местоположение: харьков
Зарегистрирован: 11.01.2010
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #22 - 30.08.2011 :: 19:12:24
Функции поста
а нафик оно вам надо то? копеечку сэкономить?
[/quote] ну предположим лишняя копеечка тоже не повредит!не знаю ак в россии а в украине к-12 (качественного)практически нет!r-406-аццкая смесь,r-134-на фак-слишком дорого,так что как вариант(конечно в крайнем случае)вполне подойдет и этот "колотун"тем более что звук компрессора стал реально мягче!!!
Смех
  

алкоголь в малых дозах-полезен в любом количестве!  народ. мудрость
Наверх
 
IP записан
 
novik
Активный пользователь
*
Отсутствует


знаком с инженером по
холодильной технике

Сообщений: 42
Местоположение: харьков
Зарегистрирован: 11.01.2010
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #23 - 30.08.2011 :: 19:21:44
Функции поста
извините,не удержался!!!!                                                                                                Физические свойства R290Параметр      Значение
Химическая формула      С3Н8
Молярная масса, г/моль      44.1
Нормальная температура кипения (p=101 кПа), °С      -42.09
Температура замерзания (плавления), °С      -187.6
Плотность при 45oС, кг/м3      585.3
Потенциал разрушения озона (ODP)      0
Потенциал глобального потепления (GWP)      3
Температура самовоспламенения в воздухе (p=101кПа)      466°С


Образует с воздухом взрывоопасные смеси при концентрации паров: от 2,1 до 9,5%.
Применение R290

В промышленных холодильных установках пропан используют уже в течение многих лет. В последние годы все чаще предлагается применять пропан в холодильных транспортных установках.

В Германии в 1994 г. было произведено более 1000 бытовых холодильников на пропане, изобутане или их смесях. Подобные холодильники изготовляют в Китае, Бразилии, Аргентине, Индии, Турции и Чили. По оценкам создателей этой техники, холодильный коэффициент при использовании углеводородов практически такой же (+(-)1%), как при работе на R12. Требуются только небольшие изменения в конструкции компрессора. Применяются те же минеральные масла, та же электроизоляция, те же уплотняющие материалы, трубы того же диаметра, практически не изменяется процедура сервисного обслуживания. Температура нагнетания становится ниже, чем при работе на R22 или R502. Пропан можно сразу заправить в систему, где до этого был озоноопасный хладагент. Как показали исследования, в этом случае теряется до 10% холодопроизводительности, если в системе ранее был R22, и 15%, если R502. Ряд специалистов считают, что и этого снижения можно было бы избежать, добавив к пропану полипропилен.

В США же запрещено использовать углеводороды в бытовых холодильниках. Агентство США по охране окружающей среды прогнозирует в случае их применения до 30 000 пожаров в год.

При размещении торгового холодильного оборудования, работающего на пропане, в общедоступных помещениях необходимо соблюдать правила безопасности. В случае превышения указанных норм заправки (более 2,5 кг R290) холодильное оборудование следует устанавливать в отдельном, специально оборудованном помещении, что увеличивает капитальные затраты.

Пропан применяют и в тепловых насосах. В Лиллехаммере (Норвегия) работает тепловой насос на пропане мощностью 45 кВт с полугерметичным компрессором и пластинчатыми теплообменниками. В системе теплового насоса масса пропана чуть больше 1 кг, оборудование находится в отдельном здании. По мнению специалистов, контроль за пожароопасностью возможен.

Также пропан используется в качестве топлива, основной компонент так называемых сжиженных углеводородных газов, в производстве мономеров для синтеза полипропилена. Является исходным сырьём для производства растворителей. В пищевой промышленности пропан зарегистрирован в качестве пищевой добавки E944, как пропеллент.
Экологические характеристики и пожароопасность R290

ODP=0; GWP=3.

R290 нетоксичен, но пожароопасен. Образует с воздухом взрывоопасные смеси при концентрации паров от 2,1 до 9,5%. Температура самовоспламенения пропана в воздухе при давлении 0,1 МПа (760 мм рт. ст.) составляет 466 °С.
  

алкоголь в малых дозах-полезен в любом количестве!  народ. мудрость
Наверх
 
IP записан
 
novik
Активный пользователь
*
Отсутствует


знаком с инженером по
холодильной технике

Сообщений: 42
Местоположение: харьков
Зарегистрирован: 11.01.2010
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #24 - 30.08.2011 :: 19:33:48
Функции поста
и еще!Пропановые холодильные установки
         Пропановые парокомпрессионные холодильные установки могут включать одноступенчатые и многоступенчатые компрессорные агрегаты, что позволяет их использовать в диапазоне температур умеренного холода ( минус 30°С …минус 70°С).
         Система автоматики пропановой холодильной установки обеспечивает все виды защиты от аварийных состояний, контроль основных параметров, сигнализацию при отклонении от их значений, плавное регулирование холодопроизводительности и дистанционное управление с помощью компьютера, а также позволяет отображать технологические процессы холодильной установки на мониторе компьютера в реальном масштабе времени.
         Компрессоры агрегаты пропановой холодильной установки могут поставляться в контейнере, который снабжен системой вентиляции, газовыми анализаторами и системой пожаротушения, а теплообменная и емкостная газовая аппаратура, включая испаритель-охладитель технологического газа, выполненные в блочно-модульном исполнении, могут быть установлены на открытых площадках. Модульно-контейнерное исполнение холодильного оборудования позволяет минимизировать затраты на строительство и строительно-монтажные работы.
         ООО «Компрессор-Энергогаз» готов изготовить и поставить для нефтегазоперерабатывающей и химической промышленности холодильные установки, в которых в качестве холодильного агента используется пропан.
  

алкоголь в малых дозах-полезен в любом количестве!  народ. мудрость
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8323
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #25 - 30.08.2011 :: 19:56:56
Функции поста
novik писал(а) 30.08.2011 :: 19:33:48:
 Система автоматики пропановой холодильной установки обеспечивает все виды защиты от аварийных состояний,

и какая позвольте спросить на вашем ФАКе система пропановой автоматики? да там отродясь наверное кроме сдвоенного древнего зелёного РД ничего не водилось.. уверяю вас,  нести в свет вашу "пропановую" религию поздно. был тут уже один такой пропанобутановод)) он уже и промышленный холод заправляет-с.. вам с ним наверное попути..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8323
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #26 - 30.08.2011 :: 19:59:29
Функции поста
novik писал(а) 30.08.2011 :: 19:33:48:
 ООО «Компрессор-Энергогаз» готов изготовить и поставить для нефтегазоперерабатывающей и химической промышленности холодильные установки, в которых в качестве холодильного агента используется пропан.

а думаете почему для именно нефте-газо-химпрома то поставят? потому что там то все меры безопастности точно уж соблюдаются.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #27 - 31.08.2011 :: 05:01:55
Функции поста
SerB писал(а) 30.08.2011 :: 11:14:35:
Насолил чем?

А помнишь, вроде Светлана с год назад здесь всех строила с изоляцией? Zenzel ещё догадку строил, якобы то мужик-баба, то есть гомик! Согласен с ним! Одна женщина колбасница, Лёшу как холодильщика игнорирует, говорит что он женщин не любит. Видно кто то ей доложил, что он не женат и бабёшек избегает!  То что он как склочная баба поливает д#рьмом всех холодильщиков невзирая на фамилии и возраст, давно напросился в изгои. Когда читал посты Светланы, видел за ником Лёшу, один в один!!!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1976
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #28 - 31.08.2011 :: 05:25:12
Функции поста
novik писал(а) 30.08.2011 :: 18:34:35:
если утечка -хрен с ней ветер разнесет

Главное, чтобы у зака остались данные, кого искать, если "разнесет"  Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
novik
Активный пользователь
*
Отсутствует


знаком с инженером по
холодильной технике

Сообщений: 42
Местоположение: харьков
Зарегистрирован: 11.01.2010
Re: интересно попробовать!!!!
Ответ #29 - 31.08.2011 :: 17:58:06
Функции поста
вы ,коллеги ,может не так меня поняли -я же сказал в самом начале поста что-интересно попробывать- я попробывал -увидел все плюсы и минусы понял что в принципе ничего свеохестественного в этом нет(при соблюдении соответствующей техники безопасности) и несмотря на то что MURAVEI77 обвинил меня во всех смертных грехах и профаном в холодильном деле- есть такой хладоагент под номером R-290 ничем он не хуже r12или r134a  а вчем -то и лучше, конечно если ДУРАКУ ДАТЬ СТЕКЛЯННЫЙ ЧЛЕН -ОН -ЕГО СЛОМАЕТ,но разумный будет пользоваться !!!!!!! Улыбка
  

алкоголь в малых дозах-полезен в любом количестве!  народ. мудрость
Наверх
 
IP записан