Очень популярная тема (более 25 ответов) микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon" (число прочтений - 14950 )
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4312
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
24.09.2011 :: 05:00:29
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Кто то уже видел такие или даже опробовал? Эффективность конечно у них большая, кто бы спорил. А вот практическая сторона вопроса и долговечность интересна.
  
Наверх
 
IP записан
 
frigotec
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #1 - 24.09.2011 :: 05:36:37
Функции поста
очень уж похож на автомобильный конденсатор.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4312
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #2 - 24.09.2011 :: 07:32:56
Функции поста
Это одна технология, поэтому и похож. У него только габариты больше
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #3 - 24.09.2011 :: 08:45:46
Функции поста
А то что алюминий не смс смущает?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #4 - 24.09.2011 :: 08:59:45
Функции поста
Güntner делает такие. Называют microox®, но мы еще их не пробовали.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 24.09.2011 :: 09:04:36 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #5 - 24.09.2011 :: 09:04:59
Функции поста
Проблема в алюминии. Пайка будет затруднительной.
Ну в принципе автомобильные долго ходят. А соединение медь алюминий? Через что?
« Последняя редакция: 24.09.2011 :: 09:24:55 - Михалап-аль-Бабай »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4312
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #6 - 24.09.2011 :: 09:25:31
Функции поста
expert01 писал(а) 24.09.2011 :: 09:06:02:
Проблема в алюминии. Пайка будет затруднительной.

А в чем проблема ? Баллон с аргоном и вперед. Не сложней чем медяху паять.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #7 - 24.09.2011 :: 09:29:13
Функции поста
expert01 писал(а) 24.09.2011 :: 09:08:20:
Ну в принципе автомобильные долго ходят. А соединение медь алюминий? Через что?

Например локрингом Улыбка
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4312
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #8 - 24.09.2011 :: 09:33:33
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 24.09.2011 :: 08:59:45:
Güntner делает такие. Называют microox®,

Довольно перспективное решение. Многие производители уже делают помаленьку. Карриер делает чиллера. Йорк с трейном тоже наверняка работают плотно по этому направлению. Пробуют делать и воздухоохладители, но там пока определенные трудности.
  
Наверх
 
IP записан
 
vasily
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 41
Зарегистрирован: 02.05.2010
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #9 - 24.09.2011 :: 10:49:12
Функции поста
Carrier активно применяет.  Паять слава богу еще не приходилось, а вот менять довольно удобно, фланцы открутил и все. Забивается пухом значительно быстрее, ячейки меньше.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Ну и конечно значительно снижают габариты аппарата..

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 24.09.2011 :: 10:50:41 - vasily »  

Апокалипсис был вчера, сейчас у нас серьезные проблемы.
Наверх
www  
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #10 - 24.09.2011 :: 10:53:59
Функции поста
На чилвенте 2011 гюнтнер такой привез и нахваливал. Я им сказал, что это не для россии пока они не придумают простой ремонт в колхозно-полевых условиях.
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #11 - 24.09.2011 :: 11:24:16
Функции поста
Всё связано опять с получением сверх прибыли. Медь дорого стоит. Алюминий дешевле. Алюминий аргоном в такой микро структуре не запаяешь. Нужен специальный припой и горелка. Следит. За температурой. Перегрел всё потекло.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #12 - 24.09.2011 :: 11:53:30
Функции поста
expert01 писал(а) 24.09.2011 :: 11:24:16:
Всё связано опять с получением сверх прибыли. Медь дорого стоит. Алюминий дешевле. Алюминий аргоном в такой микро структуре не запаяешь. Нужен специальный припой и горелка. Следит. За температурой. Перегрел всё потекло.
а представляете если паять надо около коллектора?  Подмигивание
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #13 - 24.09.2011 :: 16:38:35
Функции поста
ЭТо будет нереально. ПРидется разворотить весь кондер возле коллектора. Это вещь будет разовая. Потек выкинул поставил новый.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #14 - 24.09.2011 :: 16:56:29
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 24.09.2011 :: 08:59:45:
Güntner делает такие

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #15 - 24.09.2011 :: 18:18:25
Функции поста
vasily писал(а) 24.09.2011 :: 10:49:12:
Забивается пухом значительно быстрее, ячейки меньше.

Это точно подмечено, не подумал над этим.

muravei77 писал(а) 24.09.2011 :: 11:53:30:
а представляете если паять надо около коллектора?  Подмигивание

Ну паяют же как то автомобильные Подмигивание
expert01 писал(а) 24.09.2011 :: 17:20:57:
Это уже 2-3 десятилетия назад начало применятся в авто кондиционерах.

Но только недавно (понятие относительное Улыбка ) разработали технологию производства батарей большого размера.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #16 - 24.09.2011 :: 18:22:19
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 24.09.2011 :: 18:18:25:
Ну паяют же как то автомобильные
вот по аналогии и говорю.. посерёдке легко. а около большой массы-коллектора оч. хреново. там лучше аргон думаю.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #17 - 25.09.2011 :: 16:40:20
Функции поста
Автомобильные кто нибудь из вас паял? Аргоном паять хорошо когда у вас хороший доступ. И им не получишь такого шва как припоем. И утечка менее вероятна. Варите сталь в аргоне или с припоем в ацетилене. Припой по алюминию специальный температура плавления ниже чем у алюминия. Но не на много. Поэтому сравнение с медью не уместно.
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #18 - 25.09.2011 :: 16:44:38
Функции поста
Около коллектора можно легко запаять компактной плазменной горелкой. Пламя 0.1мм в диаметре. Мы ей паяли 5й ряд кондера.
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #19 - 25.09.2011 :: 18:37:15
Функции поста
reff писал(а) 24.09.2011 :: 09:33:33:
Довольно перспективное решение. Многие производители уже делают помаленьку. Карриер делает чиллера.


Если я не ошибоюсь их для Карриера Профруа делает.
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #20 - 25.09.2011 :: 18:58:22
Функции поста
Да они уже сами ничего не делают. Производства в китае размещены. Там и шлепают.
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #21 - 25.09.2011 :: 19:58:18
Функции поста
expert01 писал(а) 25.09.2011 :: 18:58:22:
Производства в китае размещены. Там и шлепают.



Вентиляторы на них точно китайские, кстати говённые.
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #22 - 25.09.2011 :: 20:01:09
Функции поста
Вкитае много заводов. есть хорошие есть плохие. все от политики фирмы зависит.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #23 - 25.09.2011 :: 20:42:44
Функции поста
expert01 писал(а) 25.09.2011 :: 20:24:06:
что так настроение испортило вам?
ну почемуж... я уже знаю что всё лучшее и кошерное в чине... Подмигивание а дёшево совсем не потому что тырятся технологии и используются дешёвые материалы, а потому что китаёзы нас облагодетельствовать хотят.. сделать нам красиво.. Подмигивание
« Последняя редакция: 25.09.2011 :: 20:45:02 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #24 - 26.09.2011 :: 15:10:57
Функции поста
expert01 писал(а) 24.09.2011 :: 09:04:59:
А соединение медь алюминий? Через что?

Об этом история умалчивает. Соединение закрыто термоусадкой.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #25 - 26.09.2011 :: 16:58:12
Функции поста
Это для антиокисления !!!!
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #26 - 26.09.2011 :: 17:40:17
Функции поста
expert01 писал(а) 26.09.2011 :: 16:58:12:
Это для антиокисления !!!!

Неужели??? А я то думал что так соединяют медь и алюминий и потом опрессовывают до 28bar!!!
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #27 - 26.09.2011 :: 17:47:11
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 26.09.2011 :: 15:10:57:
[quote author=564B4356414773330 link=1316840429/5#5 date=1316855099] А соединение медь алюминий? Через что?

Об этом история умалчивает. Соединение закрыто термоусадкой
Противоречишь себе сам)))
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #28 - 26.09.2011 :: 17:48:30
Функции поста
Термоусадкой соединяют))))) бред))))
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #29 - 26.09.2011 :: 17:51:53
Функции поста
expert01 писал(а) 26.09.2011 :: 16:58:12:
Это для антиокисления !!!!

Спасибо КЭП!!!
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #30 - 26.09.2011 :: 17:58:25
Функции поста
чем спаивают вот в чем вопрос!
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #31 - 26.09.2011 :: 18:27:25
Функции поста
expert01 писал(а) 26.09.2011 :: 17:58:25:
чем спаивают вот в чем вопрос!


А вот это вообще не вопрос.
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #32 - 26.09.2011 :: 18:29:02
Функции поста
чем медь с алюминием?
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #33 - 26.09.2011 :: 18:34:36
Функции поста
можно поробовать uniweld 4200
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #34 - 26.09.2011 :: 18:39:46
Функции поста
expert01 писал(а) 26.09.2011 :: 18:29:02:
чем медь с алюминием?

да немало припоев таких... Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #35 - 26.09.2011 :: 18:45:49
Функции поста
хочется самому попробовать попаять))))
  
Наверх
 
IP записан
 
expert01
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #36 - 26.09.2011 :: 19:25:18
Функции поста
когда своими руками попробуешь понимаешь намного больше))))
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #37 - 12.10.2011 :: 14:27:48
Функции поста
muravei77 писал(а) 24.09.2011 :: 11:53:30:
а представляете если паять надо

« Последняя редакция: 12.10.2011 :: 14:33:05 - Геннадий »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1059 KB | 2 Загрузки )

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #38 - 12.10.2011 :: 18:22:41
Функции поста
спасибо геннадий! интересная инфа. вот значит как буржуины лечат свои микроканальники.. интересно почему тогда в практически идентичных автомобильных такая методика не применяется?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #39 - 13.10.2011 :: 06:35:17
Функции поста
muravei77 писал(а) 12.10.2011 :: 18:22:41:
вот значит как лечат свои микроканальники... Интересно почему тогда в практически идентичных автомобильных такая методика не применяется?

Они, вообще то не лечат, так как случаев "болезни" не наблюдалось. Просто есть такой способ "лечения". Кстати, можно применять любую хорошую двухкомпонентную эпоксидку. И даже к автокондиционерам это можно применять, но там площадь конденсатора и так небольшая. Там легче заменить. Удачи!
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #40 - 13.10.2011 :: 13:10:47
Функции поста
Геннадий писал(а) 13.10.2011 :: 06:35:17:
Они, вообще то не лечат, так как случаев "болезни" не наблюдалось. Просто есть такой способ "лечения". Кстати, можно применять любую хорошую двухкомпонентную эпоксидку. И даже к автокондиционерам это можно применять, но там площадь конденсатора и так небольшая. Там легче заменить. Удачи!


Случаи болезни есть, правда производитель другой, думаю придётся мне заниматься врачеванием.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #41 - 13.10.2011 :: 14:21:40
Функции поста
Отпишись, когда больной пойдёт на поправку. И очень аккуратно с вакуумированием, чтобы много не затянуть внутрь.
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #42 - 14.10.2011 :: 09:33:03
Функции поста
Сходил по ссылке, даденой рефф'ом.
До чего же мутно написано о Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Наверняка "инженер по продажам" писал в расчёте на мозги монтажника.
Гораздо более внятно преимущества и недостатки такой конструкции изложены в Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Юрием Хомутским.

Скорей всего применять такой т/о в качестве средне/низкотемперетурного испарителя (да и высокотемпературного) смысла нет. Только в качестве кондёра и с надлежащим ТО.

Как шаг в развитии технологии теплообменников сия конструкция вряд ли канает. Главное её отличие от Cu-Al  - частота каналов с хладагентом. Чем больше парожидкостных шнуров пересекает воздушный поток, тем выше эффективность т/о. У меня был случай: два испара для витрины с одинаковой площадью поверхности, но в одном была трубка 3/8, в другом 1/2. 3/8 имел на один проход больше, и охлаждал гораздо лучше.

Вообще, мне кажется, будущее за теплообменниками с нерегулярной геометрией: с переменным шагом, переменным диаметром труб, несимметричным расположением каналов, разной толщиной.
Лет 10 назад Виталий Барон из севастопольского "Теплообмена" показывал здесь в Москве свои кожухотрубные теплообменники вода/вода, у самых эффективных конструкций трубные доски не имели осевой симметрии. В одном месте отверстий под пучок труб было гуще и мелкого диаметра, в другом месте  реже и диаметром побольше. Это позволяло делать кожухотрубники чрезвычайно компактными. Барону и так и сяк задавали вопрос, как такая геометрия просчитывается, но он всякий раз уходил от ответа. Скорей всего никак не просчитывается, просто инженерная интуиция.
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #43 - 14.10.2011 :: 19:19:30
Функции поста
kroudion писал(а) 14.10.2011 :: 09:33:03:
Сходил по ссылке, даденой рефф'ом.
До чего же мутно написано о Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Наверняка "инженер по продажам" писал в расчёте на мозги монтажника.
Гораздо более внятно преимущества и недостатки такой конструкции изложены в Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Юрием Хомутским.

Скорей всего применять такой т/о в качестве средне/низкотемперетурного испарителя (да и высокотемпературного) смысла нет. Только в качестве кондёра и с надлежащим ТО.

Как шаг в развитии технологии теплообменников сия конструкция вряд ли канает. Главное её отличие от Cu-Al  - частота каналов с хладагентом. Чем больше парожидкостных шнуров пересекает воздушный поток, тем выше эффективность т/о. У меня был случай: два испара для витрины с одинаковой площадью поверхности, но в одном была трубка 3/8, в другом 1/2. 3/8 имел на один проход больше, и охлаждал гораздо лучше.

Вообще, мне кажется, будущее за теплообменниками с нерегулярной геометрией: с переменным шагом, переменным диаметром труб, несимметричным расположением каналов, разной толщиной.
Лет 10 назад Виталий Барон из севастопольского "Теплообмена" показывал здесь в Москве свои кожухотрубные теплообменники вода/вода, у самых эффективных конструкций трубные доски не имели осевой симметрии. В одном месте отверстий под пучок труб было гуще и мелкого диаметра, в другом месте  реже и диаметром побольше. Это позволяло делать кожухотрубники чрезвычайно компактными. Барону и так и сяк задавали вопрос, как такая геометрия просчитывается, но он всякий раз уходил от ответа. Скорей всего никак не просчитывается, просто инженерная интуиция.

Самое главное преимущество "СЕБЕСТОИМОСТЬ" денег больше в карманы положат. Медь будет дорожать! Вот производители и нашли "новинку" по низкой себестоимости. А еже и преподнести как ХАЙ-ТЕК
  
Наверх
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #44 - 16.10.2011 :: 17:38:58
Функции поста
Frigotech писал(а) 14.10.2011 :: 19:19:30:
Самое главное преимущество "СЕБЕСТОИМОСТЬ"

Не совсем понял, к какой конструкции теплообменника относится эта фраза. К Almicon'у или к кожухотрубникам из Севастополя.
Но в любом случае это более чем спорно. Любая смена технологии изготовления противопоказана себестоимости - и не только с точки зрения технического перевооружения производства, но и с точки зрения затрат на раскрутку нового продукта.
Замена трубы на пучок капилляров - это, всё-таки, не экономическая хитрость в конкурентной борьбе, а более эффективное инженерное решение.
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #45 - 17.02.2012 :: 19:38:06
Функции поста
Геннадий писал(а) 13.10.2011 :: 06:35:17:
Они, вообще то не лечат, так как случаев "болезни" не наблюдалось. Просто есть такой способ "лечения". Кстати, можно применять любую хорошую двухкомпонентную эпоксидку. И даже к автокондиционерам это можно применять, но там площадь конденсатора и так небольшая. Там легче заменить. Удачи!


Что-то меня по поводу любой хорошей эпоксидки берут сомнения.
Полазил тут по сети, с эпоксидкой что-то никто не связывается.
Паяют в основном.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 17.02.2012 :: 19:40:08 - »  
Наверх
 
IP записан
 
Wilson
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Зарегистрирован: 29.03.2012
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #46 - 29.03.2012 :: 08:31:22
Функции поста
Здравствуйте, прочитав данный раздел не увидел реально вылеченных конденсаторов, если есть такая инфа поделитесь пожалуйста, в моём случае КД ProFroid, утечка возле колектора.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #47 - 29.03.2012 :: 08:36:48
Функции поста
Wilson, а что по этому поводу говорит производитель?
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
frost76
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 39
Местоположение: kiev
Зарегистрирован: 03.02.2011
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #48 - 29.03.2012 :: 15:04:03
Функции поста
В бонетах фирмы Кохка  при монтаже  в этом году видел микроканальные испарители.
  
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #49 - 29.03.2012 :: 17:46:33
Функции поста
frost76 писал(а) 29.03.2012 :: 15:04:03:
В бонетах фирмы Кохка  при монтаже  в этом году видел микроканальные испарители.

фото бы глянуть... Подмигивание
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
frost76
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 39
Местоположение: kiev
Зарегистрирован: 03.02.2011
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #50 - 30.03.2012 :: 08:50:18
Функции поста
Фотоапарата под рукой  к сожалению небыло.
  
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #51 - 30.03.2012 :: 09:23:27
Функции поста
а мобильник? Следующий раз не забудьте фотик прихватить
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Wilson
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Зарегистрирован: 29.03.2012
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #52 - 02.04.2012 :: 14:06:00
Функции поста
Геннадий, связаться с производителем мне пока не удалось (ProFroid), однако сервисная компания, которая нас обслуживает (она же монтажная), решила отремонтировать своими силами, что как раз и настараживает, т.к. впереди лето. Поэтому парлельно пытаюсь уточнить есть ли "живые" результаты аналогичных ремонтов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #53 - 02.04.2012 :: 15:50:36
Функции поста
у Гюнтрера пока не было, якобы не ломались ещё
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3596
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы Danfoss.
Ответ #54 - 31.05.2012 :: 10:30:42
Функции поста
Микроканальные теплообменники Danfoss, программа расчета (пока только конденсаторы).
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 868 KB | 1 Download )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 860 KB | 1 Download )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
hot
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 124
Местоположение: Orel
Зарегистрирован: 04.12.2012
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #55 - 30.05.2017 :: 09:14:31
Функции поста
У нас потекли 2 таких конденсатора на гипере, вопрос решили даже без конденсирования машины, сделали под давлением. Напыление алюминием, пришлось конечно на крышу тащить компрессор. Зато работы при подготовлении на 30 мин. Утечки были на коллекторах, я бы сказал в труднодоступных местах.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #56 - 30.05.2017 :: 09:20:24
Функции поста
А поподробней пожалуйста! Как это под давлением у вас получилось напылить и заделать дырку. Что-то я не догоняю!!! Озадачен
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #57 - 30.05.2017 :: 11:50:33
Функции поста
Refмэн писал(а) 30.05.2017 :: 09:20:24:
А поподробней пожалуйста! Как это под давлением у вас получилось напылить и заделать дырку. Что-то я не догоняю!!! Озадачен

Похоже заделали аппаратом газодинамического напыления.
Например "Димет" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 30.05.2017 :: 11:59:05 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2816
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #58 - 30.05.2017 :: 12:42:55
Функции поста
Я,одно время подрабатывал в автосервисе,и именно автоконденсаторы лечили таким аппаратом,напылением,кстати можно использовать различные другие порошки металлов.Штука отличная,но дорогая и не всегда найдешь у кого она есть.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2816
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #59 - 30.05.2017 :: 12:44:31
Функции поста
Для REFMANA самое то.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #60 - 30.05.2017 :: 18:38:34
Функции поста
Да други верные! Порошковое напыление известно не со вчерашнего дня. Но я-то спросил как он это делает под давлением? Вот что мне интересно! Улыбка
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2816
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #61 - 30.05.2017 :: 19:18:11
Функции поста
Думаю,что под давлением---это лукавство.Горелкой под давлением ,какой бы виртуоз по пайке не был,ни хрена не получается.Здесь практически тот же метод,нагревается поверхность и под давлением подается порошок.Виртуозы однако.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #62 - 30.05.2017 :: 19:50:10
Функции поста
Судя по видео, необязательно нагревать поверхность (но лишним не будет)
И так же не обязательно обезжиривать. Хотя ХЗ
Воздух нагревается в самом "пистолете", т.е. перед подачей в него (воздух) порошка.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 962
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 03.01.2009
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #63 - 31.05.2017 :: 15:48:49
Функции поста
вы самое главное не вкурили-частицы вылетают со скоростью 2 max и более .давление внутри кондёра вряд ли сможет противостоять этому посмотрите процесс при замедленной сьёмке (к сожалению ссылку не запомнил)... нагрев кстати при процессе 60-70 градусов всего за счёт преобразования энергии.ну очень прикольно -только дорого для одиночки.а вот для более менее приличной фирмы -самое то-(нанотехнологии однако а понты -а эксклюзив Круглые глаза)
  

ну не инженер--механик.ну и что?
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #64 - 01.06.2017 :: 13:09:58
Функции поста
Воооо! Теперь въехал. Напыление идет со скоростью, превышающую скорость звука. Как написал Оолег, 2 маха. Тогда конечно можно и под давлением, конечно не заоблачным. Теперь осталось найти в Питере контору "ДИМЕТ". Может и получится. Круглые глаза
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2816
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #65 - 01.06.2017 :: 13:40:26
Функции поста
ooleg писал(а) 31.05.2017 :: 15:48:49:
вы самое главное не вкурили-частицы вылетают со скоростью 2 max и более

Да,я и сейчас не въехал.Что это за сверхзвуковой самолет?Хорошо бы видео,с манометрами и т.д.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #66 - 01.06.2017 :: 16:50:11
Функции поста
ZIL (Бичижик) дал ссылку на "ДИМЕТ". Там несколько фильмов. и от заводов и от самоделкиных. Заводской аппарат газодинамического напыления стоит денег немеряных. А один чел показал как сделать самому. Осталось только найти контору, продающие эти порошки.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 989
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #67 - 05.09.2017 :: 14:27:30
Функции поста
Подобным образом и валы лечили в своё время. потом шлифовали, если требовалось. А напыление под давлением даёт высокую скорость и плотность осаждения герметизирующего "компаунда", но иногда требуется доп нагрев.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2633
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: микроканальные фреоновые конденсаторы "Almicon"
Ответ #68 - 05.09.2017 :: 16:12:47
Функции поста
Holod7 писал(а) 05.09.2017 :: 14:27:30:
Подобным образом и валы лечили в своё время. потом шлифовали, если требовалось. А напыление под давлением даёт высокую скорость и плотность осаждения герметизирующего "компаунда", но иногда требуется доп нагрев.

Валы и сейчас так лечат. На мой взгляд, одно из наилучших способов высстановления валов.
  
Наверх
 
IP записан