Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
припой, кто чем паяет? (Прочитано 50053 раз)
 
flatron
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2

Пол: male
припой, кто чем паяет?
09.10.2011 :: 18:58:38
 
Доброго всем дня.
Посмотрел на форуме, и не нашел темы по припоям.

Хотелось бы услышать мнения кто чем паяет? Какие припои использует.
Каким припоем приходилось паять... Соответственно какой лучший, а какой даже пробовать не стоит.

Я думаю даже корректнее было бы даже спросить так...
У какого производителя хороший припой с малым содержанием серебра, ну и соответственно с высоким от 30% Ag.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 1004

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #1 - 09.10.2011 :: 19:32:10
 
По моему , если не ошибаюсь П14 идёт сразу с флюсом , есть и без него. Без вопросов медь с сталью.Серебро ,более 30 процентов только для плакированных фильтров данфос и вентилей BECOOL.Использовал много разных , без разницы.Паять умеешь и с латунью можно.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #2 - 09.10.2011 :: 19:40:09
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
flatron
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #3 - 09.10.2011 :: 19:55:36
 

Я понимаю что высокотемпературные.
Ну вот например что за припой Chemet P-I (Аналог Harris 15) Ag15%.
Насколько он хорош?
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #4 - 09.10.2011 :: 20:08:41
 
flatron писал(а) on 09.10.2011 :: 19:55:36:
Насколько он хорош?

Надо взять в руки горелку и попробывать паять, там и все ясно станет. Для пайки меди великолепно подходит припой и без серебра или его содержание незначительно. П14 достаточно дешевый и хорошо паяет, но он хрупкий как стекло. Если стык при эксплуатации Х/О подвергается динамическим нагрузкам, то возможны проблемы. Чем больше содержание серебра, тем "приятнее" происходит пайка и при условии, что Вас не волнует экономика.
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2011 :: 20:10:25 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1299

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #5 - 09.10.2011 :: 20:09:36
 
Присоединяюсь!
Интересно узнать кто чем паяет
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1299

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #6 - 09.10.2011 :: 23:19:48
 
flatron писал(а) on 09.10.2011 :: 18:58:38:
Посмотрел на форуме, и не нашел темы по припоям


Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #7 - 09.10.2011 :: 23:59:48
 
харрис-бразтек-ротенбергер.. бери не ошибёшься))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Manager
Холодильщик
Вне Форума


Менеджер

Сообщений: 12

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #8 - 10.10.2011 :: 09:19:16
 
Много зависит от того чем греешь!
Атмосферными горелками тяжко паять припоем с минимальным содержанием серебра.
У припоев с повышенным содержанием температура плавления ниже.
Много зависит от типа материала который паяем и его металлоемкости.

харрис-бразтек-ротенбергер.. бери не ошибёшься))
Соглашусь!
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2011 :: 09:20:30 от Manager »  

Александр
WWW 28568328  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #9 - 10.10.2011 :: 09:59:19
 
Manager писал(а) on 10.10.2011 :: 09:19:16:
харрис-бразтек-ротенбергер.. бери не ошибёшься))

А сталь со сталью попрёт Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
Manager
Холодильщик
Вне Форума


Менеджер

Сообщений: 12

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #10 - 10.10.2011 :: 10:10:01
 
ДЫМОК писал(а) on 10.10.2011 :: 09:59:19:
Manager писал(а) on 10.10.2011 :: 09:19:16:
харрис-бразтек-ротенбергер.. бери не ошибёшься))

А сталь со сталью попрёт Подмигивание

Сталь-Сталь варят обычно!
Фланцы от винтов, сталь с медью припоем 45% с флюсом. Ацетилен кислород. Отлично получается. Подмигивание
Наверх
  

Александр
WWW 28568328  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #11 - 10.10.2011 :: 11:05:27
 
Manager писал(а) on 10.10.2011 :: 10:10:01:
Сталь-Сталь варят обычно!Фланцы от винтов, сталь с медью припоем 45% с флюсом. Ацетилен кислород. Отлично получается.

А чем паяют медь-сталь на БХП в заводских цехах? Всё таки отвтственные швы и давление...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Wасилич
Холодильщик
---
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 8721

Второй Восточный посёлок, Russia
Второй Восточный посёлок
Russia

Пол: male
Награды: 19
Местный дурашкаДействительно стойкийИстинный испытательБлаготворительМудрый как Сова!Кандидат в самые стойкиеПользователь годаСупер харизмаНе по темеПолезный авторЗа отзывчивостьСамый юморнойИдея-фиксПобедитель конкурсаНикчёмная наградаПросто наградаПосвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #12 - 10.10.2011 :: 11:58:04
 
muravei77 писал(а) on 09.10.2011 :: 23:59:48:
харрис....... бери не ошибёшься))

Встречаются харрис недорогой. Он отличается от правильного, цветом и отсутствием глянца. Вот таким не пользуйся!
Наверх
  

Так будет не всегда.
shcukinpv  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #13 - 10.10.2011 :: 12:11:37
 
Manager писал(а) on 10.10.2011 :: 10:10:01:
ДЫМОК писал(а) on 10.10.2011 :: 09:59:19:
Manager писал(а) on 10.10.2011 :: 09:19:16:
харрис-бразтек-ротенбергер.. бери не ошибёшься))

А сталь со сталью попрёт Подмигивание

Сталь-Сталь варят обычно!
Фланцы от винтов, сталь с медью припоем 45% с флюсом. Ацетилен кислород. Отлично получается. Подмигивание

Ответственные швы сталь - сталь варят фольфрамовым электродом
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #14 - 10.10.2011 :: 14:50:03
 
В полевых условиях, когда в наличии только оборудование по пайке, и есть припой с содержанием серебра хотябы 30%,
ДЫМОК писал(а) on 10.10.2011 :: 09:59:19:
сталь со сталью попрёт

и не плохо!
Frigotech писал(а) on 10.10.2011 :: 12:11:37:
Ответственные швы сталь - сталь варят фольфрамовым электродом

и обязательно в среде инертного газа, например, аргона.
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2011 :: 14:54:37 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #15 - 10.10.2011 :: 14:53:22
 
Виктoр писал(а) on 10.10.2011 :: 14:50:03:
В полевых условиях, когда в наличии только оборудование по пайке, и есть припой с содержанием серебра хотябы 30%,
ДЫМОК писал(а) on 10.10.2011 :: 09:59:19:
сталь со сталью попрёт

и не плохо!

Присоединяюсь к мнению. В полевых условиях Попрет Улыбка
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #16 - 10.10.2011 :: 15:01:45
 
ДЫМОК писал(а) on 10.10.2011 :: 11:05:27:
А чем паяют медь-сталь на БХП в заводских цехах? Всё таки отвтственные швы и давление...

Встречал "зоводскую" пайку П14 по "медь-нержавейка", правда, на молокоохладителях. Удивительно, но кое-где проблемы еще не возникли!
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #17 - 10.10.2011 :: 15:42:30
 
Да вот брал разные припои, но лучше с серебром ничего нет. А вот медно-фосфористый с бурой вместе пузыри даёт, но взял без буры и применяю заводской флюс из двухлитровой банки(вот названия небыло, может кто знает) покупал его уже давно, но работает нормально и по стали и по меди. Улыбка
Наверх
  

IMG_0736_1_.jpg (1072 KB | )
IMG_0736_1_.jpg
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #18 - 10.10.2011 :: 18:44:29
 
Очень хорошо паять с флюсом Юнивелд. Сталь с медью прекрасно Улыбка.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #19 - 10.10.2011 :: 20:02:59
 
ДЫМОК писал(а) on 10.10.2011 :: 11:05:27:
А чем паяют медь-сталь на БХП в заводских цехах? Всё таки отвтственные швы и давление...

раньше паяли ПСР 29... сейчас фиг знает  Улыбка
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Dr.Cool
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 5

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #20 - 17.10.2011 :: 07:48:32
 
Все зависит от теплопередачи и тепловой емкости спаевоемых металов. Медь -сталь 30%Ag с флюсом или ЛОК с бурой, медь - медь труба деаметром от 6 до 22 мм CuP или 2%Ag , 28 - 108мм 15% без флюса , медь - лотунь 30 -45% Ag . Пропан - бутан + кислород и правельно выбрать мощность пламени .
Наверх
  
korneff1974  
IP записан  
 
Дес92
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #21 - 17.10.2011 :: 09:27:56
 
Приветствую всех "форумчан" и прошу поделиться практическими советами по пайке холодильного контура. Пайкой занимаюсь давно (всеми видами), но с холодильной темой столкнулся недавно. Изучаю в нете и обнаружил не разрешимые для себя противоречия: с одной стороны рекомендуют паять обвеску (трв и пр.), а так же и вибронагруженые узлы(компрессор) низкотемпературным припоем (серебряным) для которого необходимо применение флюса, с другой стороны требуется не допустить попадания флюса во внутрь фреонового контура т.к. при контакте с флюсом и повышеной температуре фреон разлагается и тд. и тп. Так где выход, как с этим бороться?
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #22 - 17.10.2011 :: 12:21:09
 
Дес92 писал(а) on 17.10.2011 :: 09:27:56:
паять обвеску (трв и пр.)

на комплектующих как правило написано чем паять. тот же данфосс к примеру фильтр-там написано-не менее 5% серебра..а насчёт флюса-фосфор входящий в состав припоя (с содержанием серебра 5-15) отлично самофлюсуется на меди. то есть доп. флюс не нужен.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Дес92
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #23 - 17.10.2011 :: 12:30:06
 
Про самофлюсующийся знаю, вопрос о припоях с содержанием серебра выше 30%, или в холодильной технике не применяют припои под флюс?
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #24 - 17.10.2011 :: 12:41:47
 
стыки сталь-медь-латунь-бронза припой со флюсом. от зо%..
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Дес92
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #25 - 17.10.2011 :: 12:55:10
 
Или я тупо ставлю вопрос, или его недочитываете, тогда поставлю иначе. Насколько опасно попадание флюса внутрь  фреонового контура, и если да то существуют ли способы удаления флюса из контура после пайки
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #26 - 17.10.2011 :: 16:40:31
 
Дес92 писал(а) on 17.10.2011 :: 12:55:10:
удаления флюса из контура после пайки

не существует. флюс тридцатки стекловидная масса так сказать. удаляется механически. лучше его туда не пихать в контур. при правильных капиллярных зазорах и некривых руках всё будет ОК.))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #27 - 17.10.2011 :: 21:48:16
 
Паяй аккуратно. И все хорошо будет. Здесь не пройдет "чем больше тем лучше".
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #28 - 18.10.2011 :: 14:08:51
 
Чем это паяли?
Наверх
  

soldering.JPG (705 KB | )
soldering.JPG
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #29 - 18.10.2011 :: 17:04:36
 
Похоже на медно-фосфористый, ведь их составов сейчас очень много.... Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #30 - 18.10.2011 :: 17:07:53
 
На первый взгляд это латунь Л-62, видны следы выкипания цинка...
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #31 - 18.10.2011 :: 18:40:07
 
Zеnzel писал(а) on 18.10.2011 :: 17:07:53:
На первый взгляд это латунь Л-62, видны следы выкипания цинка...

с тем же успехом это может быть и не ЛОК, а корявая пайка серебром.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
трифон
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 9

Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #32 - 18.10.2011 :: 18:49:44
 
отдаю предпочтения харрис 15% для меди,для сталь-медь харрис 30% офлюсованный и выше.5лет назад варил рубашку котла из нержавейки 45%,посей день держит.
Наверх
  
 
IP записан  
 
трифон
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 9

Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #33 - 18.10.2011 :: 19:20:00
 
отдаю предпочтения харрис 15% для меди,для сталь-медь харрис 30% офлюсованный и выше.5лет назад варил рубашку котла из нержавейки 45%,посей день держит.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #34 - 18.10.2011 :: 20:36:42
 
Итальянский v образник. Непонятный припой. Вроде очень похоже на латунь или бронза.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #35 - 18.10.2011 :: 20:45:45
 
Бронзой не паяют)) в ней много цинка. Видишь маленькие раковины в припое? Это следы оставшиеся от кипения цинка. Если есть хорошие сварщики, то можно здорово экономить не применяя серебро. В восьмидесятых все паялось латунью и м\фосфорным припоем непонятной марки, получали его в Чушках и разливали на прутки.
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #36 - 18.10.2011 :: 20:48:03
 
Да я заметил! Спасибо большое. Просто в этом месте утечка. А чем паять не понятно. Очень тугоплавкий какой то.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #37 - 18.10.2011 :: 20:48:46
 
Zеnzel писал(а) on 18.10.2011 :: 20:45:45:
Бронзой не паяют))

По цвету просто очень похожа на бронзу. Улыбка
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #38 - 18.10.2011 :: 20:51:24
 
Сдаецца мне, что ты не так прост как хочешь показацца.))
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #39 - 18.10.2011 :: 21:09:27
 
Латунь же более стойкая к соленой воде чем медно фосфорный припой?
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ded t
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 1322

......., Russia
.......
Russia

Пол: male
Награды: 5
Посвящённый холодильщикНе по темеЗа отзывчивостьБлаготворительПросто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #40 - 18.10.2011 :: 21:12:49
 
Frigotech писал(а) on 18.10.2011 :: 20:48:03:
Очень тугоплавкий какой то.


Тогда стопудасов, кто-то ЛОКом насрпаял.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #41 - 18.10.2011 :: 21:14:55
 
Frigotech писал(а) on 18.10.2011 :: 20:48:03:
Просто в этом месте утечка. А чем паять не понятно.

Любым легкоплавким с неким содержанием серебра. У меня для таких целей уже лет двадцать имееца Пср 29,5 краденый с вертолетного завода.
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #42 - 18.10.2011 :: 21:29:08
 
Спасибо всем за ответы. Я думаю у итальяшек латунь тоже есть раз они ей нас... паяли.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #43 - 19.10.2011 :: 17:44:54
 
Латунь с медью??? И так аккуратненько, посмотрите на отжиги меди, там припой градусов 600-700, а латунь  Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #44 - 24.10.2011 :: 20:16:26
 
Виктoр писал(а) on 10.10.2011 :: 14:50:03:
и обязательно в среде инертного газа, например, аргона.

Да Виктор +. Там Аргон подается отдельно. Без него у нас аппарат не работает, фольфрам быстро сгорит на воздухе.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #45 - 24.10.2011 :: 21:37:20
 
Frigotech писал(а) on 24.10.2011 :: 20:16:26:
Там Аргон подается отдельно. Без него у нас аппарат не работает, фольфрам быстро сгорит на воздухе

Если квалифицированный сварщик, то в среде аргона сделает вольфрамовым электродом сварное соединение медь-нержавейка без всяких припоев.
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #46 - 24.10.2011 :: 22:00:00
 
Виктoр писал(а) on 24.10.2011 :: 21:37:20:
сварное соединение медь-нержавейка без всяких припоев

это как? Улыбка
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #47 - 24.10.2011 :: 22:07:31
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #48 - 24.10.2011 :: 22:30:06
 
Геннадий, что такой вольфрам и зачем он там понятно.. никогда просто не слышал про сварку медь-нерж. тем более без присадки.
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #49 - 25.10.2011 :: 00:05:05
 
muravei77 писал(а) on 24.10.2011 :: 22:30:06:
никогда просто не слышал про сварку медь-нерж

Что-то на Геннадия ссылку компьютер глючит - не могу посмотреть. Сам пробывал к нержавейке приваривать медь в среде аргона и действительно получается хороший сварочный шов. Думаю, что это не пайка, так как видно, что нержавейка в месте соединения так же подплавлена. Надо будет заснять как-то этот момент, или фото шва сделать. При первом же случае выложу!
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #50 - 25.10.2011 :: 06:20:38
 
Виктoр писал(а) on 24.10.2011 :: 21:37:20:
Если квалифицированный сварщик, то в среде аргона сделает вольфрамовым электродом сварное соединение медь-нержавейка без всяких припоев.

Это точно. Фольфрамовым электродом профи чудеса творят! А какие швы красивые и качественные!
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #51 - 25.10.2011 :: 07:11:15
 
Виктoр писал(а) on 25.10.2011 :: 00:05:05:
Надо будет заснять как-то этот момент,

лучше ссылку что так можно и нужно.. Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #52 - 25.10.2011 :: 08:05:36
 
muravei77 писал(а) on 25.10.2011 :: 07:11:15:
лучше ссылку что так можно и нужно

В холодильном деле при соединении труб медь-нержавейка лучше производить пайку - это, мне кажется, бесспорно. Но если понадобится элемент изделия, где необходимо стыковое соединение медь-нержвейка, то сварка лучше. Это может быть, например, токоведущая шина-нагревательная шина. Здесь пайка вряд ли подойдет. Можно посмотреть в "инете" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация. На сварочных форумах много об этом пишут. Но лучше попробывать самому.

Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2011 :: 08:07:39 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #53 - 25.10.2011 :: 17:49:04
 
Где лучше паять - надо паять, где сварка умесна, там надо сваривать. Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #54 - 25.10.2011 :: 18:50:48
 
Виктoр писал(а) on 25.10.2011 :: 08:05:36:
про сварку медь-сталь.

почитал. понял что геморно-много условий-итог-ну нафиг! Подмигивание Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #55 - 25.10.2011 :: 22:27:43
 
muravei77 писал(а) on 25.10.2011 :: 18:50:48:
почитал. понял что геморно-много условий-итог-ну нафиг

На практике будет проще и интереснее! Было бы под рукой оборудование!  Подмигивание
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #56 - 26.10.2011 :: 09:25:09
 
Виктoр писал(а) on 25.10.2011 :: 22:27:43:
На практике будет проще и интереснее! Было бы под рукой оборудование! 

Мой знакомый решил заняться вытягиванием вмятин на авто.  Подмигивание Отучился в Москве и ему впарили установку по выравниванию вмятин за 150 т.р. Но дело не пошло, оказалось, что это лохотрон. И он эту установку впарил ещё кому-то Ужас Так она и ходит по рукам. Язык
Суть выравнивания вмятин, причём очень разных в том, что деталь на авто помятую лучше заменить на новую или выровнять при помощи молоточка с последующей шпаклёвкой и покраской.
Существует много предложений по сварке, но опять же только в стационарных условиях. Подмигивание А для нормального холодильщика самое главное мобильность со всеми приспособлениями и запасными частями Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #57 - 26.10.2011 :: 10:01:04
 
Хорошие сварочный посты мы покупали у Uniweld. Классные редукторы, вентили и качество выше крыши!
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.2011 :: 10:04:11 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #58 - 26.10.2011 :: 17:17:44
 
Frigotech писал(а) on 26.10.2011 :: 10:01:04:
Хорошие сварочный посты мы покупали у Uniweld. Классные редукторы, вентили и качество выше крыши!

И как часто вы их меняете???
Наверх
  
 
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #59 - 27.10.2011 :: 09:55:53
 
Камрады, возник вопрос, чем паяют аммиачные трубки?
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #60 - 27.10.2011 :: 10:20:35
 
ДЫМОК писал(а) on 26.10.2011 :: 17:17:44:
И как часто вы их меняете???[/quo[quote author=7C43485C434A260 link=1318175918/59#59 date=1319698553]Камрады, возник вопрос, чем паяют аммиачные трубки?

Электродом можно вольфрамовым в среде аргона.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #61 - 27.10.2011 :: 10:21:57
 
ДЫМОК писал(а) on 26.10.2011 :: 17:17:44:
И как часто вы их меняете???

Еще пока не меняли.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #62 - 27.10.2011 :: 16:03:22
 
Frigotech писал(а) on 27.10.2011 :: 10:20:35:
Электродом можно вольфрамовым в среде аргона.

...сложно с этим заморачиваца, а латунь сколько протянет?
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #63 - 27.10.2011 :: 16:10:40
 
Аммиак же разьест  латунь!
как в ценниках Улыбка От нескольких часов! Столько и протянет.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2011 :: 16:21:44 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #64 - 27.10.2011 :: 16:19:51
 
Это описание принципа и рекомендации по сварке фольфромовым электродом. Мож кому полезно будет. Много ответственных швов паяют именно вольфрамом.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #65 - 27.10.2011 :: 19:12:34
 
Frigotech писал(а) on 27.10.2011 :: 16:19:51:
Много ответственных швов паяют именно вольфрамом.

хотел бы глянуть на пайку вольфрамом... Очень довольный
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #66 - 27.10.2011 :: 19:22:39
 
На ресиверах посмотреть можешь  Подмигивание
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #67 - 27.10.2011 :: 19:47:14
 
Frigotech писал(а) on 27.10.2011 :: 19:22:39:
На ресиверах посмотреть можешь  Подмигивание

что то вы уваежаемый путаете... как меня учили когда то: сварка-соединение материалов где происходит расплавление соединяемого материала... пайка-расплавления основного металла нет-плавится припой, который обладает температурой плавления ниже,чем соединяемый материал.. то что на ресиверах это обычная сварка неплавящимся электродам в среде аргона-хотя может быть и полуавтомат.. кстати не всегда хорош аргон. насколько помню медь варили в среде гелия-шов получался оч. красивый Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #68 - 27.10.2011 :: 19:52:21
 
muravei77 писал(а) on 27.10.2011 :: 19:47:14:
что то вы уваежаемый путаете... как меня учили когда то: сварка-соединение материалов где происходит расплавление соединяемого материала... пайка-расплавления основного металла нет-плавится припой, который обладает температурой плавления ниже,чем соединяемый материал.. то что на ресиверах это обычная сварка неплавящимся электродам в среде аргона-хотя может быть и полуавтомат.. кстати не всегда хорош аргон. насколько помню медь варили в среде гелия-шов получался оч. красивый Подмигивание

Ничего я не путаю))) Все ответственные швы стараются делать фольфрамовым электродом.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2011 :: 19:58:39 от Frigotech »  

wolframe.gif (7 KB | )
wolframe.gif
muhin.andrey  
IP записан  
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #69 - 27.10.2011 :: 19:56:50
 
Согласен, вольфрамовая сварка это более контролируемый процесс и требует меньшего разогрева по площади металла, а также работает на разных толщинах, от фольги до 5 мм без разделки шва под сварку
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #70 - 27.10.2011 :: 20:00:11
 
Самое главное раковин практически нет. Улыбка
Наверх
  

image_36.jpg (14 KB | )
image_36.jpg
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #71 - 27.10.2011 :: 20:02:32
 
Klassik писал(а) on 27.10.2011 :: 19:56:50:
Согласен, вольфрамовая сварка это более контролируемый процесс и требует меньшего разогрева по площади металла, а также работает на разных толщинах, от фольги до 5 мм без разделки шва под сварку

Очень интересный и надежный , а красивый какой шов получается!!!
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #72 - 27.10.2011 :: 20:03:18
 
Frigotech писал(а) on 27.10.2011 :: 19:52:21:
Ничего я не путаю)

то есть продолжаете считать что это пайка, а не сварка? или не видите отличий?))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1699

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #73 - 27.10.2011 :: 20:04:48
 
ну вольфрамовым электродом тоже паять можно, очень даже хорошо получается, ток поменьше, дугу подлиньше, главное, что ничего не позжешь лишнего
Наверх
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW 242292782  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #74 - 27.10.2011 :: 20:05:43
 
Это именно пайка! Дугой только разогрев идет свариваемых металлов. И спаиваются припоем.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
daur
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 35

Хабаровск, Russia
Хабаровск
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #75 - 29.10.2011 :: 06:22:39
 
Это не пайка, а самая обычная аргон-дуговая сварка.
Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 00:08:17 от Виталий Смирнов »  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #76 - 29.10.2011 :: 07:08:20
 
daur писал(а) on 29.10.2011 :: 06:22:39:
Это  не пайка  ,  а  самая  обычная   аргонодуговая сварка  .

По принципу работы это практически пайка. Нагрев дугой свариваемых поверхностей и нанесение припоя в свариваемую зону. Так же как работа обычной горелкой. Только еще это в среде аргона. И медь паять можно.
Практически пайка!
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2011 :: 07:10:06 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
daur
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 35

Хабаровск, Russia
Хабаровск
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #77 - 29.10.2011 :: 10:13:11
 
Frigotech писал(а) on 29.10.2011 :: 07:08:20:
Практически пайка!

Пайка —   процесс получения неразъемного соединения, находящихся в твердом состоянии, расплавленным припоем с его последующей кристаллизацией , не  изменяя геометрию и межатомных связей.  Ну  это  не по теме и  общем  не  принципиально .
Наверх
  
 
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1299

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #78 - 29.10.2011 :: 10:18:28
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
daur
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 35

Хабаровск, Russia
Хабаровск
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #79 - 29.10.2011 :: 11:25:44
 
genn писал(а) on 29.10.2011 :: 10:18:28:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Да  без разницы  как  и  чем  расплавить  припой  ,  главное  чтобы  детали  остались  не  тронутыми  .  при  сварке  же  расплавляем   детали  и  добавляя  лок  ( в  этом  случаи  с  аргоном )  пайку  при  нагреве  можно разделить  а  затем  опять  спаять  ,  чего  не  сделаешь  со  сваренными  деталями .
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #80 - 29.10.2011 :: 11:43:07
 
daur писал(а) on 29.10.2011 :: 11:25:44:
пайку  при  нагреве  можно разделить  а  затем  опять  спаять  ,  чего  не  сделаешь  со  сваренными  деталями .

совершенно верно... просто некоторые много постящие слышали всё это краем уха. да и не учили их нигде по теме сварки-пайки. если только гугол с яндексом Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #81 - 29.10.2011 :: 20:38:40
 
muravei77 писал(а) on 29.10.2011 :: 11:43:07:
совершенно верно... просто некоторые много постящие слышали всё это краем уха. да и не учили их нигде по теме сварки-пайки. если только гугол с яндексом Подмигивание

Без проблем фольфрамом можно после пайки снова спаиваемые детали разделить. Все зависит от опыта проводящего работу. Некоторые не менее постящие даже понятия не имеют , о чем печь идет.И думают что все варится только электродом.И видимо они очень отстали от современной техники или их плохо учили теме пайки-сварки. Может на курсы? Паяют небольшим током дугой разогревают деталь, не расплавляя ее!!. Потом как при обычной пайке наносят припой. Можно спаивать хоть медные трубы хоть тонкие металлы совершенно не расплавляя их.
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2011 :: 20:58:53 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #82 - 29.10.2011 :: 20:43:42
 
daur писал(а) on 29.10.2011 :: 11:25:44:
Да  без разницы  как  и  чем  расплавить  припой  ,  главное  чтобы  детали  остались  не  тронутыми  .  при  сварке  же  расплавляем   детали  и  добавляя  лок  ( в  этом  случаи  с  аргоном )  пайку  при  нагреве  можно разделить  а  затем  опять  спаять  ,  чего  не  сделаешь  со  сваренными  деталями

Вы вообще хоть понятие имеете о какой сварке речь идет? без всяких проблем шов разделяется нагревом дугой и припой стекает. разделите детали и "сварите" снова. Ей можно с расплавлять металл сваривая и не расплавлять его спаивая. Прежде чем постить изучите смысл технику и попробуйте в реале.
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2011 :: 20:56:34 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #83 - 30.10.2011 :: 00:52:19
 
Frigotech! Не стоит выдавать в 68 посте сварку за пайку. Если рассматривать пайку и сварку, то уже давно договорились без нас, что называть пайкой, а что сваркой. А договорились, чтобы потом ясно понимать друг друга, употребляя тот или иной термин. Возможно и можно в стык сделать пайку, но это будет менее прочное соединение, чем сварка. Это вы, Frigotech, хорошо понимаете! При пайке происходит смачивание спаиваемых деталей жидким припоем, тоесть при застывании припоя соединение имеет прочность за счет молекулярных сил. Это все равно что два стекла намочить водой, положить друг на дружку и охладить до минусовых температур. При сварке, если даже вы свариваете присадкой, отличной от свариваемых деталей, на границах образуются фактически растворы из контактируемых веществ, при застывании которых образуются соединения на атомарном уровне. Так что встык ресивер для хорошей прочности сваривают, а не паяют! Frigotech! Будте добры! Не старайтесь доказывать обратное!
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 00:55:56 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
daur
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 35

Хабаровск, Russia
Хабаровск
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #84 - 30.10.2011 :: 02:54:01
 
Frigotech писал(а) on 29.10.2011 :: 20:43:42:
Вы вообще хоть понятие имеете о какой сварке речь идет?

Понятия аргон-дуговой сварки осваивал 23 года назад. В ваших постах № 70 и 68 - это сварка и это не ново, а скорей все -  прошлый  век. Это хорошо, что вам это ещё интересно . 
А (письками) мериться не гоже.
Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 00:07:19 от Виталий Смирнов »  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #85 - 30.10.2011 :: 07:14:50
 
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 00:52:19:
Не стоит выдавать в 68 посте сварку за пайку

Виктор! Вы "свариваете" вольфрамом медный трубопровод. Нагревая дугой и нанося припой. Что это "сварка" или пайка. Для начала ответьте на этот вопрос.
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 00:52:19:
Если рассматривать пайку и сварку, то уже давно договорились без нас, что называть пайкой, а что сваркой. А договорились, чтобы потом ясно понимать друг друга, употребляя тот или иной термин.
Все верно, Сваркой расплавляют детали а пайкой нет. Все верно и понятно.
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 00:52:19:
Возможно и можно в стык сделать пайку, но это будет менее прочное соединение, чем сварка. Это вы, Frigotech, хорошо понимаете!
Этой "сваркой" пожно и расплавлять деталь увеличивая ток и не расплавлять меньшим током и более длинной дугой.
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 00:52:19:
на границах образуются фактически растворы из контактируемых веществ, при застывании которых образуются соединения на атомарном уровне.

Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 00:52:19:
Frigotech! Будте добры! Не старайтесь доказывать обратное!

Виктор вы просто не разобрались в вопросе.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #86 - 30.10.2011 :: 07:16:54
 
daur писал(а) on 30.10.2011 :: 02:54:01:
Понятия  аргонодуговой сварки  осваивал  23 года  назад  …….  В ваших постах № 70  и   68   это свара  и  это  не  ново ,  а  скорей  все……  прошлый  век  .Это  хорошо  что  вам  это  ещё  интересно .  А ( письками  ) мериться  не  гоже.

Видимо плохо осваивал и твоя "Писька" в пролете. Раз не понимаешь как можно варить вольфрвмом а как паять. А не рыскать терминологию в нете.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 07:27:16 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #87 - 30.10.2011 :: 07:32:27
 
Например! Угадайте загадку! Есть две детали, стальной трубопровод 1.5 мм толщина стенки, вы нагреваете детали и наносите припой. Застыв получили соединение. Что это сварка или пайка и чем я пользовался?
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 07:42:14 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #88 - 30.10.2011 :: 09:10:10
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 07:14:50:
Вы "свариваете" вольфрамом медный трубопровод. Нагревая дугой и нанося припой. Что это "сварка" или пайка.

Frigotech! Если в этом случае расплавить на границе контакта медь-сталь только медь, то это пайка. Если расплавить на границе и сталь и медь, то в расплавленном состоянии образуются на границе  контактов медь-сталь раствор и соответственно - это сварка. Во втором случае соединение намного прочнее, чем в первом случае.
З.Ы. Если медный трубопровод соединяют со стальным в на хлест, то лучше спаять, так как по большой площади соединение пайкой будет прочнее соединения в нахлест, при котором проварить мжно будет только кромку. Если бы по какой-либо причине необходимо было два  тонкостенных трубопровода медь-сталь соединять в стык, то для большей прочности соединения лучше сваривать!
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 09:12:12 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #89 - 30.10.2011 :: 09:20:22
 
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 09:10:10:
Frigotech! Если в этом случае расплавить на границе контакта медь-сталь только медь, то это пайка. Если расплавить на границе и сталь и медь, то в расплавленном состоянии образуются на границе  контактов медь-сталь раствор и соответственно - это сварка. Во втором случае соединение намного прочнее, чем в первом случае.
З.Ы. Если медный трубопровод соединяют со стальным в на хлест, то лучше спаять, так как по большой площади соединение пайкой будет прочнее соединения в нахлест, при котором проварить мжно будет только кромку. Если бы по какой-либо причине необходимо было два  тонкостенных трубопровода медь-сталь соединять в стык, то для большей прочности соединения лучше сваривать!

Виктор! Получается оделяет пайку от сварки только ток и время воздействия на материал. Верно же?
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 09:20:53 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #90 - 30.10.2011 :: 09:27:11
 
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 09:10:10:
З.Ы. Если медный трубопровод соединяют со стальным в на хлест, то лучше спаять, так как по большой площади соединение пайкой будет прочнее соединения в нахлест, при котором проварить мжно будет только кромку. Если бы по какой-либо причине необходимо было два  тонкостенных трубопровода медь-сталь соединять в стык, то для большей прочности соединения лучше сваривать!

Снимается фаска и спаивается ацетиленом например. Ацетиленом спаивали трубопроводы 157мм.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #91 - 30.10.2011 :: 10:09:30
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 09:20:22:
Получается оделяет пайку от сварки только ток и время воздействия на материал.

Этим критериями  изначально сварку и пайку не определяли. Надо просто научиться уважать хотя бы тех, кто ввел понятие пайки и сварки. С этими понятиями уже работают давно и в соответствии с ними придумано множество и технологических операций в машиностроениии. Вот никак не могу понять, зачем это ломать? Зачем пытаться приводить свои определения процессам, если это сделали до нас. Это своего рода язык общения. Если его поломать, то ранее найденные и придуманные технологии различных операций в машиностроении просто не будут восприниматься. Поэтому, нужно уважать определения, которыми широко пользуются и существуют за долго до появления нашего с вами сознания.
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 09:27:11:
Снимается фаска и спаивается ацетиленом например. Ацетиленом спаивали трубопроводы 157мм

Вот здесь мне совсем непонятно. Зачем снимать фаски именно при пайке труб в стык, если при пайке приой затекает во все разогретые до температуры плавления припоя зоны. Без снятия фасок труб соединение будет по большей площади, а поэтому прочнее!  Тогда надо предположить, что вы лукавите, а фаски снимали для сварки.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 10:14:38 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #92 - 30.10.2011 :: 10:24:48
 
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 10:09:30:
Вот никак не могу понять, зачем это ломать? Зачем пытаться приводить свои определения процессам, если это сделали до нас. Это своего рода язык общения. Если его поломать, то ранее найденные и придуманные технологии различных операций в машиностроении просто не будут восприниматься. Поэтому, нужно уважать определения, которыми широко пользуются и существуют за долго до появления нашего с вами сознания

Виктор ведь никто и не ломает ничего. Это наша дискуссия. Все что было то и останется. Ведь Реально пайку от сварки отличает только время воздействия и температура. Многие даже и понять не смогут варят они или паяют Улыбка
Вы уже сами начали понимать что я хотел сказать. И доказывать что то кому то если люди никогда в жизни не сталкивались с этим я не собираюсь. Я не про вас говорю. Просто я говорил, что это практически пайка в реальном виде , а в теоретическом это сварка.
При сварке больших трубопроводов снимается фаска под 45 градусов и при стыке труб и "сварке" получается достаточно прочный шов и достаточно герметичный.
посмотрите это видео и скажите пайка это или сварка?
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 10:50:47 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #93 - 30.10.2011 :: 11:06:20
 
Может скажете Виктор где на этом видео оплавление деталей как при классической сварке, или скажете что это не прочный шов?!
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 11:07:07 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #94 - 30.10.2011 :: 11:30:34
 
Посмотрите внимательно это видео и увидите снятую фаску!
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
ЗЫ. Виктор учится никогда не поздно.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 11:34:29 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #95 - 30.10.2011 :: 11:32:48
 
В обоих роликах изображена сварка Улыбка  Об этом даже в начале роликов пишут.

Вопрос века - как можно обеспечить отсутствие расплавления медных труб при "пайке" вольфрамом, когда температуры плавления этих металлов различаются в 3.5 раза???   Медь неизбежно расплавится на границе шва и получится сварной шов.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #96 - 30.10.2011 :: 11:36:03
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 11:32:48:
В обоих роликах изображена сварка Улыбка  Об этом даже в начале роликов пишут.

Вопрос века - как можно обеспечить отсутствие расплавления медных труб при "пайке" вольфрамом, когда температуры плавления этих металлов различаются в 3.5 раза???   Медь неизбежно расплавится на границе шва и получится сварной шов.


Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #97 - 30.10.2011 :: 11:37:17
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 11:32:48:
когда температуры плавления этих металлов различаются в 3.5 раза???

Вы я так понял очень далеки от этого.
Читайте ниже под видео с пайкой медного трубопровода. Человек паяет медно фосфорным припоем. Причем здесь температура плавления фольфрама!!!!! не смешите онсий. Вольфрам это электрод а он в данном случае служит чисто для нагрева поверхности и создания дуги. Это не тот электрод как в классическом сварочном аппарате.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 11:44:04 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #98 - 30.10.2011 :: 11:42:28
 
В первой части видио, судя как готовили поверхность, предполагалось, что присадка будет затекать в зазор, значит  - это пайка. Вроде бы не видно и оплавления соединяемых труб. На втором шве(из-за недостаточного качества видио) вроде бы имеет место оплавление соединяемых деталей, то тогда можно предположить, что это сварка. В любом случае это видио точно не даст ответ. Здесь можно судить только по косвенным признакам. А точно сказать можно тогда, если исследовать место соединения в разрезе и, возможно, после стравливания среза (может и под микроскопом). Оценив ситуацию после изучения соединения деталей, можно сказать что это было! И если после этого будут производить этот режим соединения деталей, то этот процесс и можно назвать с большой вероятностью тем, как  его определили при исследовании этого режима.
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #99 - 30.10.2011 :: 11:47:34
 
Виктор основное воздействие идет на припой как вы заметили. Через него нагрев передается на "сваривыемые" поверхности. и припой сам более тугоплавкий чем сталь. Обратите внимание на снятые фаски.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #100 - 30.10.2011 :: 11:52:59
 
Здесь все очень просто. Существует не совпадение в терминах Welding - все что паяется или варится при помощи дуги и электричества. Soldering - все что паяется варится при помощи газа. У нас же сварка это то что сваривается путем расплавления двух поверхностей. Пайка - это с использованием припоев без изменения исходных деталей.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #101 - 30.10.2011 :: 12:54:46
 
Вот точно так же мы "сваривали" ацетиленом трубопроводы стык в стык. Со снятыми фасками под 45гр.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #102 - 30.10.2011 :: 13:03:54
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 11:47:34:
припой сам более тугоплавкий чем сталь

Мы будем по этому вопросу говорить до бесконечности, пока не научимся уважать сложившиеся технические определения процессов или проще сказать традиции наших предков. По определению пайки припой(присадка) должен иметь температуру плавления ниже, чем температуры плавления соединяемых изделий. И не надо это переворачивать. То что вы рассказываете, так это один признаков пайки. Но у Вас присадка разогревается выше температуры основного металла. Следовательно, на границе расплава присадки с соединяемой хотябы одной деталью присутствует температура выше температуры плавления этой детали. Значит  поверхность этой детали обязательно оплавится, а это уже по определению будет сварка.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 13:05:34 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #103 - 30.10.2011 :: 13:17:05
 
Виктор мы уважаем традиции предков. И ничего не переворачиваем. Я предположил что припой скорее всего более тугоплавкий. Виктор при пайке мы не воздействуем на припой, а воздействуем на поверхность труб и наносим припой он расплавляется и растекается. При этом изначально у нас температура поверхности выше температуры припоя. Получается тоже самое. Здесь очень тонкая нить соединяющая эти два процесса. Я думаю стоит закончить дискуссию на данную тему. Мы понимаем о каком типе оборудования идет речь. Пайка или сварка отличие лишь в токе и времени воздействия. Многие не понимают этого. Так как температура плавления вольфрама на самом выше температуры плавления меди Смех
Виктор вы увидели снятые фаски на срубах при "сварке" стык в стык?
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 13:22:47 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #104 - 30.10.2011 :: 13:24:22
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 13:17:05:
Многие не понимают этого

Как раз то многие  и понимают до запятой! Поэтому и не вступают в эту "говорильню". Остановиться стоит, так как разговор пошел бессмысленный. Пусть лучше СПЕЦЫ внесут ясность! Думаю, что их достаточно в тему заходят!
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 13:26:23 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #105 - 30.10.2011 :: 13:27:42
 
Виктoр писал(а) on 30.10.2011 :: 13:24:22:
Как раз то многие  и понимают до запятой! Поэтому и не вступают в эту "говорильню". Остановиться стоит, так как разговор пошел бессмысленный. Пусть лучше СПЕЦЫ внесут ясность! Думаю, что их достаточно на форум заходит!

В любом споре рождается истина Виктор не забывайте об этом. Зря вы воспринимаете диалог как "говорильня".  Зато вы увидели пайку труб стык в стык со снятыми фасками. Сорри "сварку".Думаю из "Говорильни" многие подчеркнули для себя что-то интересное.
Виктор точно так же со снятыми фасками и "сваривают" ресиверы. Сам лично наблюдал. Очень интересно было и самое главное швы герметичные.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 13:33:27 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #106 - 30.10.2011 :: 14:05:48
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 11:37:17:
Вы я так понял очень далеки от этого.
Читайте ниже под видео с пайкой медного трубопровода. Человек паяет медно фосфорным припоем. Причем здесь температура плавления фольфрама!!!!! не смешите онсий. Вольфрам это электрод а он в данном случае служит чисто для нагрева поверхности и создания дуги. Это не тот электрод как в классическом сварочном аппарате.


Вы поняли совершенно не верно. Задумайтесь! И помните об этом.
И не надо смеяться, тут серьезные вещи обсуждаются, юморной вы наш... Зачем тогда было морочить тут всем голову вольфрамовым электродом в контексте пайки? Или это очередная шутка юмора? Что за странная позиция шута? Если есть желание донести свою мысль, то можно для начала почитать правила -как правильно писать сообщения.
Сварной шов от шва паяного отличить очень легко, но вы как я понял, этого не умеете.
И кстати, найдите видео, где свареные подобным методом детали разъединили и соединили снова, без нарушения целостности соединяемых деталей. А еще лучше, снимите это видео сами, для лучшего понимания процесса.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #107 - 30.10.2011 :: 14:34:53
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 14:05:48:
Вы поняли совершенно не верно. Задумайтесь! И помните об этом.
И не надо смеяться, тут серьезные вещи обсуждаются, юморной вы наш... Зачем тогда было морочить тут всем голову вольфрамовым электродом в контексте пайки? Или это очередная шутка юмора? Что за странная позиция шута? Если есть желание донести свою мысль, то можно для начала почитать правила -как правильно писать сообщения.
Сварной шов от шва паяного отличить очень легко, но вы как я понял, этого не умеете.
И кстати, найдите видео, где свареные подобным методом детали разъединили и соединили снова, без нарушения целостности соединяемых деталей. А еще лучше, снимите это видео сами, для лучшего понимания процесса.

Так много слов а смысл? Никто никому голову не морочил. Если вы не догоняете то все очень сложно. Напишите как же вы на внешний вид отличите их? Оч интересно. Насмешили своим глупым постом вы всех здесь. У вас Электрод это тем чем варят а не то что создает дугу. Научитесь понимать разницу сначала.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #108 - 30.10.2011 :: 18:11:07
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 14:34:53:
Так много слов а смысл? Никто никому голову не морочил. Если вы не догоняете то все очень сложно.
Напишите как же вы на внешний вид отличите их? Оч интересно.
Насмешили своим глупым постом вы всех здесь.
У вас Электрод это тем чем варят а не то что создает дугу. Научитесь понимать разницу сначала.

Вот и я о том же - так много слов, а смысл?  А кого догонять? Да и зачем? Не понимаю.
С вас за учебу я возьму деньгами.
А с каких это пор у вас полномочия говорить от лица всех форумчан?
И научитесь сначала доносить смысл до людей. Читайте правила написания сообщений.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #109 - 30.10.2011 :: 18:21:32
 
Я отвечаю за себя сам. Вам сначала научится нужно а потом деньги брать с кого то. Онсий хватит истерить тут. Зацепили самооценку.? По существу ничего вообще не написали. Ещё кого то учить собраетесь. Умного напишите что нибудь , мозги свои пожкажите. Опровергните написаное или молчите.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #110 - 30.10.2011 :: 18:48:51
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 18:21:32:
Я отвечаю за себя сам.
В таком случае не употребляйте фраз типа этой Цитата:
Насмешили своим глупым постом вы всех здесь.

Я холоден и спокоен как удав проглотивший слона, но кое-кто здесь действительно истерит Улыбка

Видео когда снимать будете? Не забудьте что варить надо будет припоем с температурой плавления выше свариваемого материала  Улыбка
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #111 - 30.10.2011 :: 18:56:22
 
Да я вам ничего доказывать не собираюсь.  Если вы не шарите, то это печально. Изучите предмет. Вы до сих пор флудите, и ничего умного не написали. Я говорю. Напишите что нибудь умное или молчите.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #112 - 30.10.2011 :: 21:05:19
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 18:48:51:
Не забудьте что варить надо будет припоем с температурой плавления выше свариваемого материала 

  Улыбка...я б тож глянул... Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #113 - 30.10.2011 :: 22:31:52
 
muravei77 писал(а) on 30.10.2011 :: 21:05:19:
  Улыбка...я б тож глянул... Подмигивание

Я описал уже, что я предположил. Так как нагревали не поверхность а припой. И тепло к поверхости шло через припой. Возможно припой в том видео, был более тугоплавкий чем поверхность. Или вы тоже не читаете ? Пишите по существу вопроса, а не флудите тут.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #114 - 30.10.2011 :: 22:33:11
 
Frigotech писал(а) on 30.10.2011 :: 18:56:22:
Да я вам ничего доказывать не собираюсь.

Ой ли?! Это значит я тут уже которую страницу доказываю, что сварка волшебным образом превратилась в пайку?
А что значит "шарить"? В смысле? Где я должен пошарить? Там я найду предмет, который надо будет изучить? Не понимаю...
Говорит он... Рот он мне затыкает... Жена что ли рот мне затыкать? Сидел бы лучше сам молча, столько ерунды намолотить... Второй Дымок, блин.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #115 - 30.10.2011 :: 22:41:19
 
Frigotech, вы путаетесь в показаниях Улыбка
Соберитесь с мыслями и выдайте что же это было - предположение или утверждение?
Постарайтесь в одном посте уместить то, что  пытаетесь донести до нас, что это за метод соединения, в чем его преимущества, с фотографиями и примерами...
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #116 - 30.10.2011 :: 22:44:43
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 22:33:11:
Ой ли?! Это значит я тут уже которую страницу доказываю, что сварка волшебным образом превратилась в пайку?
А что значит "шарить"? В смысле? Где я должен пошарить? Там я найду предмет, который надо будет изучить? Не понимаю...
Говорит он... Рот он мне затыкает... Жена что ли рот мне затыкать? Сидел бы лучше сам молча, столько ерунды намолотить... Второй Дымок, блин.

По прежнему не в тему не по существу. Вы сварку обычным электродом от "сварки" вольфрамом не отличаете, что тут дальше говорить можно . Это вы тот "СПЕЦ" о котором Виктор + писал?
Ты блин вообще ничего путного не написал!! еще что то говоришь.
Вы ни в чем не путаетесь потому что не знаете. Путаться не в чем.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 22:45:54 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #117 - 30.10.2011 :: 22:48:52
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 22:41:19:
Frigotech, вы путаетесь в показаниях

Я не на допросе что бы показания давать.Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 22:41:19:
Соберитесь с мыслями и выдайте что же это было - предположение или утверждение?

Я виктору уже обьяснял или читать не умеете.?Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 22:41:19:
в чем его преимущества, с фотографиями и примерами..

Смысл доказывать вам то, в чем вы ничего не понимаете. Начните с литературы или в крайнем случае с гугла.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 22:53:58 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #118 - 30.10.2011 :: 22:57:28
 
[color=#ffff00][/color]Посмотри видео и скажи что это?
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация;  в этом видео обратите внимание со 2 ой минуты!!
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 23:17:12 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #119 - 30.10.2011 :: 23:22:48
 
Компьютерное моделирование сварки.
Какой смешной Улыбка По посту №116 можно диагноз поставить.
Если нет у вас желания учиться, то от меня информации не будет, а условия на каких поделюсь знаниями уже озвучены.
Уф... Утомил.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #120 - 30.10.2011 :: 23:27:34
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 23:22:48:
Компьютерное моделирование сварки.
Какой смешной Улыбка По посту №116 можно диагноз поставить.
Если нет у вас желания учиться, то от меня информации не будет, а условия на каких поделюсь знаниями уже озвучены.
Уф... Утомил.

Последнее видео посмотри.
Две алюминиевые банки дном друг другу спаяны.
Ты одну сварку от другой не отличаешь ,а еще и учить собираешься.
В моделировании хорошо виден принцип! Что бы ты сам понял и научился. Посмотри реальные видео если модель не устраивает.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 23:31:20 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #121 - 30.10.2011 :: 23:35:59
 
В видео мужики сваривают сталь, банок не увидел.
Везде сварка.
Я все сказал.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #122 - 30.10.2011 :: 23:39:05
 
Глаза откройте! 2 я минута последнего видео. Обоснуйте по какому признаку это сварка?
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #123 - 30.10.2011 :: 23:47:55
 
фриготех,.. ты в реале варил (паял) аргоном? и что варил (паял)? спор ради спора? в натуре напоминаешь каффказзкого хлопца который себя копытом в грудь колотит))..
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #124 - 30.10.2011 :: 23:53:23
 
У нас реально есть аппарат TIG и реально им "Варил" вот поэтому меня и путает тонкая нить между пайкой и сваркой. Все зависит от тока. Аппарат Andeli 400a может работать, как обычный аппарат со стандартным сварочным электродом так и вольфрамом с аргоном.
"Приваривал" штуцеры к гидроцилиндрам пресса.
Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 00:00:24 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #125 - 31.10.2011 :: 00:18:47
 
разницу между присадкой и припоем чуешь? Улыбка
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #126 - 31.10.2011 :: 00:41:08
 
Присадка и припой)))).  Присадки входят в состав припоев в зависимости от марок "свариваемых" металлов.
Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 00:44:00 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Инженер 070200

Сообщений: 2820

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 3
Посвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #127 - 31.10.2011 :: 00:56:38
 
В этих видео случайно не Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация применяется?
Наверх
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
WWW dr77smirnovvit smirnovvit 111770955  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #128 - 31.10.2011 :: 00:58:48
 
Frigotech писал(а) on 31.10.2011 :: 00:41:08:
Присадка и припой)))).  Присадки входят в состав припоев в зависимости от марок "свариваемых" металлов.

занавес... Очень довольный набери в гугле присадка или сварочная проволока... а потом найди там слово "припой"..
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #129 - 31.10.2011 :: 07:27:43
 
Виталий Смирнов писал(а) on 31.10.2011 :: 00:56:38:
В этих видео случайно не Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация применяется?

Не Виталий! Плазменная это другое. У нас есть плазменная тоже. Работает на воде разложение на кислород и водород. Обычная вода наливается в пистолет, потом идет нагрев и уже из пара образуется плазма. В зависимости от сопла струя может быть "мягкая " и "жесткая" т.е резать или паять-варить. Тут же обычная электродуга в аргонорой среде. Просто ей можно и паять и сваривать. Разница лишь в дуге.

Цитата:
занавес... Очень довольный набери в гугле присадка или сварочная проволока... а потом найди там слово "припой"..


Ты читаешь плохо или что? Ты когда гугл открываешь ты хоть в смысл вникаешь? В ту же сварочную провлку могут входить присадки различных металлов.Поэтому и называют ПРИСАДКОЙ.
  При использовании аргонодуговой сварки неплавящимся электродом, сварочная проволока применяется в качестве присадки.
Различные припои содержат присадки. В зависимости от свариваемых или спаиваемых металлов.
Обычный свинцовый припой содержит присадки серебра.
Муравей это как в школе смотришь в книгу видишь фигу!!!! У тебя это только с ГУГЛОМ получается.И довольно хорошо

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Читай и учись МУРАВЕЙ.
P.S. Если ты цитируешь нет сайты. То научись это правильно делать. И вникать в смысл.
Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 08:50:46 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #130 - 31.10.2011 :: 09:34:09
 
Онсий писал(а) on 30.10.2011 :: 23:22:48:
Компьютерное моделирование сварки.

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Вот это более не компьютерное.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #131 - 31.10.2011 :: 13:13:05
 
Виктор + вот стык меди и нержавейки
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Инженер 070200

Сообщений: 2820

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Награды: 3
Посвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #132 - 31.10.2011 :: 14:07:59
 
Frigotech писал(а) on 31.10.2011 :: 07:27:43:
Не Виталий! Плазменная это другое. У нас есть плазменная тоже. Работает на воде разложение на кислород и водород. Обычная вода наливается в пистолет, потом идет нагрев и уже из пара образуется плазма. В зависимости от сопла струя может быть "мягкая " и "жесткая" т.е резать или паять-варить. Тут же обычная электродуга в аргонорой среде. Просто ей можно и паять и сваривать. Разница лишь в дуге.


я вот о такой плазменной сварке:

Цитата:
Плазменную струю, используемую для сварки и резки, получают в специальных плазматронах, в которых нагревание газа и его ионизация осуществляются дуговым разрядом в специальных камерах.

Спойлер:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Принципиальные схемы плазмотронов
а - с дугой прямого действия и аксиальной стабилизацией плазменной струи; б - с дугой косвенного действия и вихревой стабилизацией плазменной струи; 1 - электрод; 2 - газовая камера; 3 - изоляционная прокладка; 4 - сопло; 5 - обрабатываемое изделие; 6 - источник питания

Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 14:09:36 от Виталий Смирнов »  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
WWW dr77smirnovvit smirnovvit 111770955  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #133 - 31.10.2011 :: 14:33:54
 
Виталий Смирнов писал(а) on 31.10.2011 :: 14:07:59:
я вот о такой плазменной сварке:

Спойлер:
[img]
Принципиальные схемы плазмотронов
а - с дугой прямого действия и аксиальной стабилизацией плазменной струи; б - с дугой косвенного действия и вихревой стабилизацией плазменной струи; 1 - электрод; 2 - газовая камера; 3 - изоляционная прокладка; 4 - сопло; 5 - обрабатываемое изделие; 6 - источник питания


У нас есть подобная штука плазменный резак Итальянский. У нас ими швеллера режут.
Но то о чем мы здесь вели речь, это другая техника к плазме отношения не имеет.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4947

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #134 - 01.11.2011 :: 23:25:36
 
Frigotech писал(а) on 31.10.2011 :: 14:33:54:
Но то о чем мы здесь вели речь, это другая техника к плазме отношения не имеет.

Ну, если быть точным, то электрическая дуга это и есть  Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация  Вопрос в том, что для так называемых плазменных сварок эту плазму еще и формируют (направляют и др.) определенным способом.  Подмигивание
З.Ы. На всякий случай надо помнить, что 99,9% вещества Вселенной находится в плазменном состоянии. Очень довольный
Наверх
« Последняя редакция: 01.11.2011 :: 23:28:55 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #135 - 01.11.2011 :: 23:36:37
 
Виктoр писал(а) on 01.11.2011 :: 23:25:36:
Ну, если быть точным, то электрическая дуга это и есть  Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация  Вопрос в том, что для так называемых плазменных сварок эту плазму еще и формируют (направляют и др.) определенным способом.  Подмигивание
З.Ы. На всякий случай надо помнить, что 99,9% вещества Вселенной находится в плазменном состоянии. Очень довольный

Виктор+ плазма это ионизированный газ. А то что внешне на той картинке похожа на электродугу (вид электрического разряда между двумя электродами) это еще ничего не значит. Хотя если нырнуть глубже то возможно доля истины в этом и есть.
Наверх
« Последняя редакция: 01.11.2011 :: 23:37:46 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3305

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #136 - 02.11.2011 :: 19:00:06
 
Frigotech писал(а) on 31.10.2011 :: 14:33:54:
У нас есть подобная штука плазменный резак Итальянский. У нас ими швеллера режут.

прикольно...у нас швеллеры режут обычным резаком, ацетилен-кислород...а плазменный резак используют только на нержавейке...к примеру от 100 мм толщиной. Такое впечатление,что как бумагу режет...даже легче.
По-поводу аргона-присоединяюсь к оппонентам...пайкой это назвать нельзя,только сваркой.
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #137 - 02.11.2011 :: 19:15:35
 
SerB писал(а) on 02.11.2011 :: 19:00:06:
прикольно...у нас швеллеры режут обычным резаком, ацетилен-кислород...а плазменный резак используют только на нержавейке...к примеру от 100 мм толщиной. Такое впечатление,что как бумагу режет...даже легче.
По-поводу аргона-присоединяюсь к оппонентам...пайкой это назвать нельзя,только сваркой.

Если брать общепринятый термин Сварка то он тут не подходит. Подходит пайка больше.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #138 - 02.11.2011 :: 19:47:17
 
Для фриготека
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Где там написано про пайку люминия. За тебя уже всё назвали Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #139 - 02.11.2011 :: 19:51:35
 
дымок ты опять отличился "внимательностью" читай "При электродуговой сварке кромки соединяемых деталей расплавляются электрическим дуговым разрядом." У нас этого не происходит.
Электросварка — один из способов сварки, использующий для нагрева и расплавления металла электрическую дугу.
Посмотри внимательно видео Дымок. Особенно гне две банки из под пива дном к друг другу "сварили"

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация ;  в этом видео обратите внимание со 2 ой минуты!!
Зы ты очень внимательно читаешь все, тебе можно просто позавидовать, как лихо ты выбираешь то что тебе нужно и осеиваешь то что нет Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2011 :: 20:03:59 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
IgorSochi
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 69

Сочи, Russia
Сочи
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #140 - 02.11.2011 :: 20:40:12
 
Все что угодно, кроме алюминия, паяет ПФ-14. Для алюминия есть специальный припой. все остальное по вкусу. Медь мне по фигу чем паять , хоть нулем, хоть пятнадцатым. У каждого личные предпочтения. Кстати, у алюминия нет пайки. Только сварка. Но я его варю обычной горелкой.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #141 - 02.11.2011 :: 20:41:55
 
Термины не корректные. граница сварки и пайки очень размытая.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #142 - 02.11.2011 :: 20:42:56
 
IgorSochi писал(а) on 02.11.2011 :: 20:40:12:
Все что угодно, кроме алюминия, паяет ПФ-14. Для алюминия есть специальный припой. все остальное по вкусу. Медь мне по фигу чем паять , хоть нулем, хоть пятнадцатым. У каждого личные предпочтения. Кстати, у алюминия нет пайки. Только сварка. Но я его варю обычной горелкой. 

Посмотрите то видео где я указывал со второй минуты!
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #143 - 02.11.2011 :: 20:52:54
 
IgorSochi писал(а) on 02.11.2011 :: 20:40:12:
Кстати, у алюминия нет пайки. Только сварка.

не прав. если припой по алюминию плавится при 280 градусов, а основной металл при 660
то это пайка. Frigotech писал(а) on 02.11.2011 :: 20:41:55:
Термины не корректные. граница сварки и пайки очень размытая.

ну это у вас оно размытое понятие это.. а у других оно чёткое и стандартное. Подмигивание
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #144 - 02.11.2011 :: 20:58:23
 
muravei77 писал(а) on 02.11.2011 :: 20:52:54:
не прав. если припой по алюминию плавится при 280 градусов, а основной металл при 660
то это пайка.
ну это у вас оно размытое понятие это.. а у других оно чёткое и стандартное. Подмигивание

Леша я не буду спорить! Просто по отношению к стандартной терминологии размытое. У америкосов четко все что газом то soldering . а что электродугой то welding. и нет расплавленные или не расплавленные края. горелкой тоже "сварить" можно. Чуть больше кислорода и "сварка"меньше пайка.
Леш ну я разве в этом не прав?
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2011 :: 20:59:47 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
IgorSochi
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 69

Сочи, Russia
Сочи
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #145 - 02.11.2011 :: 21:02:23
 
Frigotech писал(а) on 02.11.2011 :: 20:42:56:
Посмотрите то видео где я указывал со второй минуты!


Да пробовал я им работать. Хорошо. Но лучше. Берешь флюс, берешь припой , которым пользуются аргонщики, то есть обычная алюминиевая проолока и варишь. Все.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #146 - 02.11.2011 :: 21:05:26
 
IgorSochi писал(а) on 02.11.2011 :: 21:02:23:
Да пробовал я им работать. Хорошо. Но лучше. Берешь флюс, берешь припой , которым пользуются аргонщики, то есть обычная алюминиевая проолока и варишь. Все.

Посмотрел!? где там расплавление краев ? Их нет! банки спаяны.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 394

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #147 - 03.11.2011 :: 12:44:38
 
Нет у америкосов такого, что всё что газом, то soldering, а всё что электродуговой, то welding.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #148 - 03.11.2011 :: 12:54:49
 
[url]http://www.google.kz/url?sa=t&rct=j&q=oxy-acetylene welding&source=web&cd=14&ved=0CC8QFjADOAo&url=http://www.knucklebusterinc.com/downloads/freeEbooks/Oxy_acetylene_Welding_Manual.pdf&ei=g2GyTtK0A8Xc4QSNndneAw&usg=AFQjCNGJAmNfDUtl51ZZMxC1degJO7KxlA[/url]
[/quote]

только вы наверное на фамилию "американца" наверное внимания не обратили Улыбка Майк Тарканьян
Тут явно по нашей терминологии это сварка! Видно как расплавляет саму деталь.
Наверх
« Последняя редакция: 03.11.2011 :: 12:59:11 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #149 - 03.11.2011 :: 12:56:53
 
serviceman писал(а) on 03.11.2011 :: 12:44:38:
Нет у америкосов такого, что всё что газом, то soldering, а всё что электродуговой, то welding.
[url]http://www.google.kz/url?sa=t&rct=j&q=oxy-acetylene welding&source=web&cd=13&ved=0CCkQFjACOAo&url=http://web.mit.edu/sp.784/www/DOCUMENTS/Foundry%20Pres.pdf&ei=g2GyTtK0A8Xc4QSNndneAw&usg=AFQjCNEX8RCJWBKDhUY44x_yy3dP14SbDw[/url]
[url]http://www.google.kz/url?sa=t&rct=j&q=oxy-acetylene welding&source=web&cd=14&ved=0CC8QFjADOAo&url=http://www.knucklebusterinc.com/downloads/freeEbooks/Oxy_acetylene_Welding_Manual.pdf&ei=g2GyTtK0A8Xc4QSNndneAw&usg=AFQjCNGJAmNfDUtl51ZZMxC1degJO7KxlA[/url]

Ты знаешь что язык общения Русский!!! Тебе Бобр антимедаль даст!!!! Не выкладывай больше ссылки на не русском языке.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 394

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #150 - 03.11.2011 :: 13:08:02
 
Какая разница какая фамилия. Это сути не меняет.Я могу ещё 50 ссылок дать про сварку газом у американцев. И видео и прочих.
А на счёт языка это кто так решил? Если ссылка приносит реальную пользу и помогает в работе, то нет разницы на каком она языке. Тут люди грамотные, кому надо разберётся.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #151 - 03.11.2011 :: 13:28:03
 
serviceman писал(а) on 03.11.2011 :: 13:08:02:
Какая разница какая фамилия. Это сути не меняет.Я могу ещё 50 ссылок дать про сварку газом у американцев. И видео и прочих.
А на счёт языка это кто так решил? Если ссылка приносит реальную пользу и помогает в работе, то нет разницы на каком она языке. Тут люди грамотные, кому надо разберётся.

Правила форума.
Да без проблем! Ацетиленом как и другими газами можно как варить так и паять! вы лишь подтверждаете мои слова.Так же можно и электрдугой паять и парить. Разница лишь в одном месте подача кислорода и газа а в другом ток и длина дуги. Мне не нужно ничего доказывать. Я прекрасно все понимаю.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
и видео
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
есть еще Brazing тоже пайка
Обрати внимание что фирмы предлагающие оборудование на ацетилене предлагают его как для пайки.
Наверх
« Последняя редакция: 03.11.2011 :: 13:49:02 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #152 - 03.11.2011 :: 13:47:13
 
serviceman писал(а) on 03.11.2011 :: 13:08:02:
.Я могу ещё 50 ссылок дать про сварку газом у американцев. И видео и прочих.

УлыбкаНу точно так же в ответ не менее.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1299

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #153 - 03.11.2011 :: 14:23:42
 
Тоже самое можно рассуждать о космическом корабле все всЁ знают, но никто не летал.
Предлагаю дебаты постящихся перевести в другое русло.
1. Насколько целесообразно использовать аппарат для электродуговой сварки в среде аргона вместо горелки при пайке труб Х.У. стандартными припоями.
2.Используя тоже устройство заменить пайку стандартными припоями на сварку труб Х.У.
3. А на##ен это надо.
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #154 - 03.11.2011 :: 14:30:32
 
Улыбка Улыбка
genn писал(а) on 03.11.2011 :: 14:23:42:
1. Насколько целесообразно использовать аппарат для электродуговой сварки в среде аргона вместо горелки при пайке труб Х.У. стандартными припоями.

Разговор не про то!)))) Стальные трубы для холодильных установок и ответственные швы лучше делать ТИГом

genn писал(а) on 03.11.2011 :: 14:23:42:
2.Используя тоже устройство заменить пайку стандартными припоями на сварку труб Х.У

Никто ничего не собирается менять!

genn писал(а) on 03.11.2011 :: 14:23:42:
3. А на##ен это надо

Х.У, Стальные трубы, или что?
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1299

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #155 - 03.11.2011 :: 14:38:02
 
Frigotech писал(а) on 03.11.2011 :: 14:30:32:
Стальные трубы, или что?


Эта тема
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #156 - 03.11.2011 :: 14:44:37
 
genn писал(а) on 03.11.2011 :: 14:38:02:
Эта тема

Я не пойму че все напряглись тут по этому вопросу! каждому второму покоя не дает. просто не хотят признать что электродугой и паять можно.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1299

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #157 - 03.11.2011 :: 14:57:50
 
Frigotech писал(а) on 03.11.2011 :: 14:44:37:
электродугой и паять можно.


Можно и паяльником, а нужно ли?
Может и нужно нафиг горелка. Хочешь паяй хочешь сваривай
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #158 - 03.11.2011 :: 14:59:00
 
Frigotech писал(а) on 03.11.2011 :: 14:44:37:
просто не хотят признать что электродугой и паять можно

да можно наверное.. а также и печью муфельной можно.. да и много ещё способов пайки есть.. но зачем? всё давно придумано. ps: очень я сомневаюсь что дугой можно прогреть весь капиллярный зазор-т.е обеспечит полное затекание припоя. (если уж рассматривать как полный заменитель газу)
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #159 - 03.11.2011 :: 15:01:07
 

Посмотри видео особенно со второй минуты
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация ;
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #160 - 03.11.2011 :: 15:06:26
 
muravei77 писал(а) on 03.11.2011 :: 14:59:00:
да можно наверное.. а также и печью муфельной можно.. да и много ещё способов пайки есть.. но зачем? всё давно придумано. ps: очень я сомневаюсь что дугой можно прогреть весь капиллярный зазор-т.е обеспечит полное затекание припоя. (если уж рассматривать как полный заменитель газу)

Лёша! меня больше интересует как спайку-сварку стык в стык стальных трубопроводов. Меня поражает как профи классно умеют ей "варить". Самое главное шов очень герметичный.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #161 - 03.11.2011 :: 15:11:52
 
muravei77 писал(а) on 03.11.2011 :: 14:59:00:
ps: очень я сомневаюсь что дугой можно прогреть весь капиллярный зазор-т.е обеспечит полное затекание припоя. (если уж рассматривать как полный заменитель газу)

Леша все в конечном итоге все будет зависеть от мастера. Тока и дуги. Плазменной горелкой без проблем можно паять как обычным газом. Сам пробовал. Паял конденсатор на чиллере. трубки 0.3 мм. без проблем все спаялось. Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 03.11.2011 :: 15:12:57 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #162 - 03.11.2011 :: 16:01:38
 
Frigotech писал(а) on 03.11.2011 :: 15:06:26:
сварку стык в стык стальных трубопроводов. Меня поражает как профи классно умеют ей "варить".

у меня на старой работе был рядом так называемый "трубомедницкий" цех. и "алюминиевый" тож. так вот варить встык сталюгу это несложно.. нержавейку тоже. медь в среде гелия-отлично. самое сложное это всё таки алюминий. кстати некоторые его сплавы реально "нехотят" варится. кипят и всё тут.)) тонкий титан варится нормально. с толстым проблемы. зы:поэтому у пиндосов нет титановых подлодок-не смогли при выданном бюджете освоить технологию сварки титана. очень дорого. Подмигивание вод есть про комбинацию защитных газов и смеси их. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #163 - 03.11.2011 :: 16:05:27
 
muravei77 писал(а) on 03.11.2011 :: 16:01:38:
у меня на старой работе был рядом так называемый "трубомедницкий" цех. и "алюминиевый" тож. так вот варить встык сталюгу это несложно.. нержавейку тоже. медь в среде гелия-отлично. самое сложное это всё таки алюминий. кстати некоторые его сплавы реально "нехотят" варится. кипят и всё тут.)) тонкий титан варится нормально. с толстым проблемы. зы:поэтому у пиндосов нет титановых подлодок-не смогли при выданном бюджете освоить технологию сварки титана. очень дорого. Подмигивание вод есть про комбинацию защитных газов и смеси их. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Ну сварить проблем то нет! Только вот как сварить))) вот это другое дело. Я прочитал !Спасибо Алексей интересная статья.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #164 - 03.11.2011 :: 16:15:17
 
Frigotech писал(а) on 03.11.2011 :: 16:05:27:
Ну сварить проблем то нет! Только вот как сварить)))

на том предприятии и на тех участках "лохов" от сварки не держали. разряды в основном 5-6. причём эти люди каждый год сдавали "морской регистр" (где то там ещё и регистр Ллойда завязан был вроде) со сваркой "под рентген".. вот поэтому со стороны "всё просто и легко"-специалисты советской выучки и закалки.. насколько помню "железо" стояло вот этой фирмы. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Улыбка
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #165 - 03.11.2011 :: 16:31:15
 
muravei77 писал(а) on 03.11.2011 :: 16:15:17:
на том предприятии и на тех участках "лохов" от сварки не держали. разряды в основном 5-6. причём эти люди каждый год сдавали "морской регистр" (где то там ещё и регистр Ллойда завязан был вроде) со сваркой "под рентген".. вот поэтому со стороны "всё просто и легко"-специалисты советской выучки и закалки.. насколько помню "железо" стояло вот этой фирмы. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Улыбка


Хороший сварщик залог успеха.
Варили магистраль 157 сталюка. Взяли сварщика он говорит" Я б....я буду электродом все заварю все будет супер" в итоге на магистрали 43 дыры. Хорошо что азотом даванули ХОРОШО и мелкие все утечки показались. Пинок под зад! взяли других с компрессорного завода. Два человека с первого раза зафигачили и быстро и нет ни одной утечки! а так бы 6 тон газа. Привет Гринпису.
П С Не важно варишь ты или паяешь! если руки из Ж...ы то там их и нужно держать.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #166 - 05.11.2011 :: 21:40:38
 
Фриготек покажи что ты изобрёл, и будет всё ясно. Где фото? Что ты везде есть на форуме, а фото нету. Что тебе жалко на фотик средний на пикселей 6-7.... Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #167 - 05.11.2011 :: 21:46:31
 
ДЫМОК писал(а) on 05.11.2011 :: 21:40:38:
Фриготек покажи что ты изобрёл, [highlight]и будет всё ясно[/highlight]. Где фото? Что ты везде есть на форуме, а фото нету. Что тебе жалко на фотик средний на пикселей 6-7.... Подмигивание

Дымок! Что вам ясно будет! Наше изобретение в область химии Улыбка Вещество А смешали с веществом В. причем Вещество А чрезвычайно взрывоопасный углеводород процентная доля примерно 95% и вещество В 5%. в этом азеотропе причем положительном. Вещество А стало Негорючим.
Фотки сильно большие и долго загружаются. Вы дымок чтото изобрели или так Болтологией занимаетесь? То что мы изобрели это наша интеллектуальная собственность.
Наверх
« Последняя редакция: 05.11.2011 :: 23:27:11 от Frigotech »  

kolba1.jpg (91 KB | )
kolba1.jpg
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #168 - 05.11.2011 :: 21:47:30
 
ДЫМОК писал(а) on 05.11.2011 :: 21:40:38:
а фото нету.

Вы как всегда отличились внимательностью к разделам форума Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 05.11.2011 :: 21:48:30 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #169 - 07.11.2011 :: 12:22:08
 
Фриготек, так вы оказывается ботаник Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
ded t
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 1322

......., Russia
.......
Russia

Пол: male
Награды: 5
Посвящённый холодильщикНе по темеЗа отзывчивостьБлаготворительПросто награда
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #170 - 07.11.2011 :: 12:33:00
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 12:22:08:
так вы оказывается ботаник


Рыбак рыбака...

Брафо, Фриготек. С делать негорючим углеводород, да еще и 5% присадки...
Скоро будешь жить на гонорары.)
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #171 - 07.11.2011 :: 12:48:48
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 12:22:08:
Фриготек, так вы оказывается ботаник Подмигивание

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация)
Нет дымок это значение ко мне не подходит!
А вот то что ты болтун Это уже ясно.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #172 - 07.11.2011 :: 12:50:35
 
ded t писал(а) on 07.11.2011 :: 12:33:00:
Рыбак рыбака...

Брафо, Фриготек. С делать негорючим углеводород, да еще и 5% присадки...
Скоро будешь жить на гонорары.)

Готовим описание в патентное бюро. Открытий много но к сожалению они не все широкое применение получают.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #173 - 07.11.2011 :: 13:05:02
 
Да уж дед, ты прав, годы-гады. Улыбка Но признаюсь чесно не курил и не курю травку, только хорошие сигареты и то редко. А с уклеводородами и их концентрациями с воздухом надо разобраться.... Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #174 - 07.11.2011 :: 13:08:14
 
Frigotech писал(а) on 07.11.2011 :: 12:50:35:
Готовим описание в патентное бюро. Открытий много но к сожалению они не все широкое применение получают.

В Астрахани есть Ляксеич с Форума по ремонту холодильников, так он уже давно пропаном сплиты заправляет и тебе бы с ним надо состыковаться, У него очень много наработок по углеводородам. А между прочим в Новой Зеландии торговое оборудование заправляют углеводородами. Но у нас этого делать нельзя. Смех Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #175 - 07.11.2011 :: 13:11:35
 
Ты уж Фриготек найди Ляксеича, вот с ним можно говорить долго, может чего посоветует, он тоже труды писал и патенты открывал, если конечно он ещё жив со своими опытами Ужас Ужас Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #176 - 07.11.2011 :: 13:16:21
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 13:08:14:
В Астрахани есть Ляксеич с Форума по ремонту холодильников, так он уже давно пропаном сплиты заправляет и тебе бы с ним надо состыковаться, У него очень много наработок по углеводородам. А между прочим в Новой Зеландии торговое оборудование заправляют углеводородами. Но у нас этого делать нельзя. Смех Ужас

А r-600 что по твоему?
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #177 - 07.11.2011 :: 13:23:15
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 13:08:14:
У него очень много наработок по углеводородам.

использование углеводородов и изменение их свойств. Разные вещи. если разницы не понимаете.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #178 - 07.11.2011 :: 16:23:11
 
Фриготек почитай вначале ТУ по использованию изобутана в БХП в России, а потом делай свои опыты.
А вот твоё фото с катусом в горшке - это что пароль. Недавно по ТВ показывали распространителя катусов галюциногенных из Крыма. Могут посадить.... Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #179 - 07.11.2011 :: 16:24:54
 
А дед т из Крыма тоже Нерешительный
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #180 - 07.11.2011 :: 16:49:38
 
ГОСТ Р МЭК 66035-2-24-2001, разрешающий использование в приборах бытовой холодильной техники углеводородов (пропан, изобутан, пропан-бутан) при ограниченной массе заправки (до 150 г).
Фриготек исследования начинайте с документов безопасности использования углеводородов. Но чтобы углеводороды были не горучи и не взрывоопасны, то это лохотрон Смех Смех Смех
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #181 - 07.11.2011 :: 20:49:16
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 16:23:11:
Фриготек почитай вначале ТУ по использованию изобутана в БХП в России, а потом делай свои опыты.
А вот твоё фото с катусом в горшке - это что пароль. Недавно по ТВ показывали распространителя катусов галюциногенных из Крыма. Могут посадить.... Ужас

Дымок у тебя словарный по..нос? Ты мелишь и совсем не знаешь о чем вообще речь идет!!! Ты изначально разберись потом что то пиши! Причем здесь наши опыты и н-изобутан! и где ты кактус увидел?
Наверх
« Последняя редакция: 07.11.2011 :: 20:59:24 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #182 - 07.11.2011 :: 20:54:20
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 16:49:38:
ГОСТ Р МЭК 66035-2-24-2001, разрешающий использование в приборах бытовой холодильной техники углеводородов (пропан, изобутан, пропан-бутан) при ограниченной массе заправки (до 150 г).
Фриготек исследования начинайте с документов безопасности использования углеводородов. Но чтобы углеводороды были не горучи и не взрывоопасны, то это лохотрон Смех Смех Смех

Ты в этом вообще ничего не соображаешь! Смешай r-600 c r-227 им получишь не горючую смесь. Не чистые углеводороды а их азеотропы. Люди работают и думают. А не балаболят без толку.
Наверх
« Последняя редакция: 07.11.2011 :: 21:13:56 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #183 - 07.11.2011 :: 20:56:05
 
ДЫМОК писал(а) on 07.11.2011 :: 13:05:02:
Да уж дед, ты прав, годы-гады. Улыбка Но признаюсь чесно не курил и не курю травку, только хорошие сигареты и то редко. А с уклеводородами и их концентрациями с воздухом надо разобраться.... Ужас

Разбирайся Дымок! смотри мозги задымятся.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #184 - 08.11.2011 :: 00:23:42
 
Фриготек если бы так было всё просто, как у тебя на бумаге, то америкосы тебя бы уже на руках носили с твоими изобретениями с негорючими углеводородами Смех Смех Смех
Почитай и покопай интернет:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
У тебя просто звёздная болезнь. Не рви сердце, за тебя уже всё продумали, а твой бред дальше этого форума не уйдёт.... Очень довольный Смех Смех Смех
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #185 - 08.11.2011 :: 00:39:13
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Так ты великий теоретик-учёный Фриготек, а про твои труды вот никто не знает.  Подмигивание Ты это серьёзно или просто пошутил.???
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #186 - 08.11.2011 :: 08:17:11
 
ДЫМОК писал(а) on 08.11.2011 :: 00:23:42:
Фриготек если бы так было всё просто, как у тебя на бумаге, то америкосы тебя бы уже на руках носили с твоими изобретениями с негорючими углеводородами Смех Смех Смех
Почитай и покопай интернет:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
У тебя просто звёздная болезнь. Не рви сердце, за тебя уже всё продумали, а твой бред дальше этого форума не уйдёт.... Очень довольный Смех Смех Смех

Слущай Дымок ты что Форумный Шут?Или узко мыслишь! Не устраивай тут клоунаду. Если не способен больше ни на что, мозгов не хватает, спокойно ! Не надо истерик. Все это с твоей стороны выглядит как зависть сейчас.
Просмотрел ссылки. Ничего полезного в них нет! Это единственное полезное, что ты смог найти в нете? Просто пустые без всякой интересной информации.
Дымок , что же мы обо мне обо мне. Болтаешь очень много. А толку ноль. Расскажи о своих трудах. Что же ты создал?
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2011 :: 08:21:55 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #187 - 08.11.2011 :: 18:51:44
 
Frigotech писал(а) on 08.11.2011 :: 08:17:11:
Расскажи о своих трудах. Что же ты создал?

Я С тебя конечно валяюсь Печаль Ну тебе только с Ляксеичем надо встретиться из Астрахани, вот вы будете как раз два самога-пара.  Твои изобретения не стоят выеденного яйца и ты очень заморочень на изобретениях, но ТЫ подвиг Кулибина никогда не повторишь Смех Ты просто почитай интернет, но только внимательно. Что ты думаешь, уже все и всё сьели и сходили в нужник Смех А твои фото с кактусами на подоконнике и пробиркой с зелёнкой - это уже достойно клиники Смех
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #188 - 08.11.2011 :: 19:17:44
 
Слушай. Если ты в жизни из за своей лени или в силу низкого ума ничего не сделал достойного. То не суди всех по себе. Что ты конкретно сделал кроме пустой болтавни? И если нечего конкретно написать по теме? Не нужно флудить! Есть раздел Треп за жизнь!
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2011 :: 19:33:59 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #189 - 08.11.2011 :: 19:36:10
 
ДЫМОК писал(а) on 08.11.2011 :: 18:51:44:
Твои изобретения не стоят выеденного яйца и ты очень заморочень на изобретениях


Это говорит тот кто ничего в своей жизни не создал! Улыбка Если бы ты был крутым изобретателем или человеком с большой буквы Возможно я бы прислушался. А слушать пустого балабола Улыбка
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2584

краснод.кр, Russia
краснод.кр
Russia

Пол: male
Награды: 4
Самый стойкийЗа отзывчивостьБлаготворительПосвящённый холодильщик
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #190 - 09.11.2011 :: 01:01:46
 
Frigotech писал(а) on 05.11.2011 :: 21:46:31:
...  Наше изобретение в область химии Улыбка Вещество А смешали с веществом В. причем Вещество А чрезвычайно взрывоопасный углеводород процентная доля примерно 95% и вещество В 5%. в этом азеотропе причем положительном. Вещество. ...

А в случае утечки в помещении не произойдет разделения веществ по массе? Типа тяжелое вниз, а не тяжелое под потолок?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #191 - 09.11.2011 :: 07:43:30
 
alexandr 4 писал(а) on 09.11.2011 :: 01:01:46:
А в случае утечки в помещении не произойдет разделения веществ по массе? Типа тяжелое вниз, а не тяжелое под потолок?

Пары азеотропа содержать одинаковое со смесью процентное соотношение. Такое не произойдет.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2584

краснод.кр, Russia
краснод.кр
Russia

Пол: male
Награды: 4
Самый стойкийЗа отзывчивостьБлаготворительПосвящённый холодильщик
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #192 - 09.11.2011 :: 14:39:17
 
Frigotech писал(а) on 09.11.2011 :: 07:43:30:
Пары азеотропа содержать одинаковое со смесью процентное соотношение. Такое не произойдет.
А Вы бы проверили в небольшом объеме: ставки потом будут высоки!
Потому как про сетевой газ, например, сказано:"Горючие газы в составе природного газа легче воздуха, поэтому "теоретически" места опасной концентрации газа должны возникать в верхних этажах дома, однако практика намного сложнее.
09мар2011".



      



".
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #193 - 09.11.2011 :: 15:53:28
 
[quote author=3E333A273E313B2D6B5F0 link=1318175918/192#192 date=1320838757]
А Вы бы проверили в небольшом объеме: ставки потом будут высоки!
Потому как про сетевой газ, например, сказано:"Горючие газы в составе природного газа легче воздуха, поэтому "теоретически" места опасной концентрации газа должны возникать в верхних этажах дома, однако практика намного сложнее.
09мар2011".



Александр! Азеотропы в жидкостях. При испарении их пары имеют одинаковый состав с изначальной смесью.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #194 - 09.11.2011 :: 15:56:20
 
alexandr 4 писал(а) on 09.11.2011 :: 14:39:17:
Горючие газы в составе природного газа легче воздуха,

У многих газов молекулярная масса тяжелее воздушной смеси. Вы замечаете в воздухе разложение по слоям аргона гелия азота и т д?
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #195 - 09.11.2011 :: 19:42:58
 
Frigotech писал(а) on 08.11.2011 :: 19:17:44:
Если ты в жизни из за своей лени или в силу низкого ума ничего не сделал достойного.

Подожди,,, не торопися.... Может ты попрёшь на Нобелевскую, ну чувствую у тебя что-то с ГОЛОВЁШКОЙ произошло. А тема интересная была - КТО ЧЕМ ПАЯЕТ Улыбка а ТЫ в углеводороды полез, где для тебя места просто нету. ЕЩЁ ХОЧУ ТЕБЕ СКАЗАТЬ: -за тебя уже всё сделали, эксплуатируй правильно оборудование и не лезь куда не надо.... ИЛИ полечи голову.... Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #196 - 09.11.2011 :: 20:25:16
 
Дымок ты сам затеял весь этот флуд Здесь. То что все придумано так рассуждают те кто ничего не хочет делать.
Хочу тебя расстроить. Не всё придумано и не всё изучено. В голову тебе реально нужно лечить.  Тебя зависть мучает? ЗАвидуй.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
olg
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 159

город Черкассы  , Ukraine
город Черкассы  
Ukraine

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #197 - 10.11.2011 :: 09:54:52
 
Как дети малые.... Смех
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #198 - 10.11.2011 :: 13:27:55
 
olg писал(а) on 10.11.2011 :: 09:54:52:
Как дети малые.... Смех

Это точно.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #199 - 10.11.2011 :: 21:48:44
 
Frigotech писал(а) on 09.11.2011 :: 20:25:16:
Тебя зависть мучает? ЗАвидуй.

Чему тут завидовать, надо косить бабло, а ты всё изобретаешь. Или ты можешь на своих изобретениях что-то заработать Смех Смех Смех
Возвращайся в реальность и поговорим о припоях.... Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #200 - 10.11.2011 :: 21:55:54
 
Реально зарабатываем! Снизили себестоимость продукции на 20%. Так я и так в реальности!
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #201 - 12.11.2011 :: 17:38:39
 
Frigotech писал(а) on 10.11.2011 :: 21:55:54:
Реально зарабатываем! Снизили себестоимость продукции на 20%. Так я и так в реальности!

Я тоже сейчас беру м-к оптом не мене 10 шт. и без гарантий всяких. Реально цена понизилась на 25% Вот ещё хочу АСС тоже оптом брать, но дешевле 1850 ненахожу. Будем искать и запасаться, да и сейчас тоже 2-4 вызова в день Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #202 - 12.11.2011 :: 22:53:17
 
Пентан многие сейчас рассматривают как альтернативный хладогент. Много работы ведется людьми вокруг его различных смесей.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8214

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #203 - 12.11.2011 :: 22:58:26
 
Frigotech писал(а) on 12.11.2011 :: 22:53:17:
Пентан многие сейчас рассматривают как альтернативный хладогент. Много работы ведется людьми вокруг его различных смесей.

какое ЭТО отношение имеет к данной теме? конкретно к припоям?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #204 - 12.11.2011 :: 23:01:38
 
А то что с пентаном некоторые флюсы и припои не совместимы. Вот и обсуждаем! Подмигивание!
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #205 - 13.11.2011 :: 12:00:03
 
Frigotech писал(а) on 12.11.2011 :: 23:01:38:
А то что с пентаном некоторые флюсы и припои не совместимы. Вот и обсуждаем! !

Ну ведь это влечет за собой удорожание оборудования в несколько раз. Ужас
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #206 - 13.11.2011 :: 12:23:48
 
Нет видимо. скорее всего понадобятся какие то новые виды припоев и флюсов. Мелкопористые. С пентаном будут делать новые азеотропы и применять в холдодильном оборудовании. Сам он кипит при 30 с копейками. Но добавлением других фреонов будут выводить в нужное соотношение по давлению и температуре кипения.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3305

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #207 - 13.11.2011 :: 14:14:54
 
Frigotech писал(а) on 12.11.2011 :: 23:01:38:
А то что с пентаном некоторые флюсы и припои не совместимы. Вот и обсуждаем! Подмигивание!

признаться,не понял логики...поясните,почему.
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #208 - 13.11.2011 :: 20:40:14
 
SerB писал(а) on 13.11.2011 :: 14:14:54:
признаться,не понял логики...поясните,почему.

Легкая молекула очень летучая.По сравнению с 22-м 404-м и т д. малейшая крупная пора и будет сваливать. Поэтому вместе с появлением новых газов появятся и припои и флюсы разные. Поверьте в ближайшее время появятся еще много всяких азеотропов и уже во всю будет в работе пентан. Как дешевый базовый материал и озонобезопасный.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #209 - 13.11.2011 :: 20:46:16
 
А какая у него цена на сегодняшний день?
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #210 - 13.11.2011 :: 20:48:39
 
70 р кило мы его покупаем сейчас Н-пентан.
Наверх
« Последняя редакция: 13.11.2011 :: 20:49:14 от Frigotech »  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #211 - 13.11.2011 :: 20:58:24
 
Frigotech писал(а) on 13.11.2011 :: 20:40:14:
Как дешевый базовый материал и озонобезопасный.

Что интересно: Заправляли пропаном, холодопроизводительность на 20% выше(БЫЛИ РАДЫ) чем у 12-го, НО СТРАШНО ЗАПРАВЛЯТЬ Ужас Сделали искрозащищённые холодильные шкафы - стали заправлять изобутаном(Норды шкафы даже вначале не далали изобутанобезопасный Ужас) Сейчас вроде настроились на изобутано, НЕТ Печаль а давайте пентан попробуем и ещё нового оборудования ВАМ ПОДКИНЕМ, А ГДЕ ДЕНЬГИ НА ПЕРЕХОДНОЙ МОМЕНТ.... Печаль
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #212 - 13.11.2011 :: 21:02:26
 
Не волнуйся. Смесь будет не горючая или взрывоопаснакя концентрация паров будет достаточно высокой. Что даст использовать ее.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #213 - 13.11.2011 :: 21:02:44
 
Дымок, думаю, что ты с голоду не помрешь... учитывая твою мобильность...
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #214 - 13.11.2011 :: 21:09:45
 
Frigotech писал(а) on 13.11.2011 :: 21:02:26:
Не волнуйся. Смесь будет не горючая или взрывоопаснакя концентрация паров будет достаточно высокой. Что даст использовать ее.

А хочу жить сейчас, а америкосы оказались от углеводородов, что скажешь? Или ты рьяный ЗЕЛЁНЫЙ ПодмигиваниеZеnzel писал(а) on 13.11.2011 :: 21:02:44:
Дымок, думаю, что ты с голоду не помрешь... учитывая твою мобильность...

А что плохого, не могу я на месте сидеть, а вот по поводу опытов с новыми смесями я думаю обождать.... Смех Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #215 - 13.11.2011 :: 21:14:19
 
С ретрофитом сколько полемики было в конце 90-тых, думали, что Россия будет менять масло с минералки на синтетику, ну тут китайцы встали и помогли с 22-тым. А америкосы как дымили своей экономикой, так и дымят и зелёный печатают круглосуточно. Но наступят времена и эти бумажки будут летать в воздухе, а америкосы выпустят клона Смех Смех Смех Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #216 - 13.11.2011 :: 21:15:18
 
ДЫМОК писал(а) on 13.11.2011 :: 21:09:45:
не могу я на месте сидеть, а вот по поводу опытов с новыми смесями я думаю обождать..

Возьми сделай установку дома старый компрессор кондер и испаритель. Думаю такои примочек у тебя достаточно. заправь 134а 80% и 20 пентана. посмотри что будет. Смесь не будет горючей.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3305

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #217 - 13.11.2011 :: 21:23:01
 
Frigotech писал(а) on 13.11.2011 :: 20:40:14:
Легкая молекула очень летучая.По сравнению с 22-м 404-м и т д. малейшая крупная пора и будет сваливать.

не убедил!!!  Улыбка припои на то и созданы,чтобы обеспечивать герметичное соединение
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #218 - 13.11.2011 :: 21:25:10
 
...легкость молекулы, совсем не означает ее текучести... (гелий исключение..)
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #219 - 13.11.2011 :: 21:32:12
 
Zеnzel писал(а) on 13.11.2011 :: 21:25:10:
...легкость молекулы, совсем не означает ее текучести... (гелий исключение..)

Текучесть и летучесть)))) Маленькая молекулярная масса означает размер молекулы. Соотвественно поры должны соответствовать.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #220 - 13.11.2011 :: 21:33:41
 
SerB писал(а) on 13.11.2011 :: 21:23:01:
не убедил!!!  Улыбка припои на то и созданы,чтобы обеспечивать герметичное соединение

Мы же все знаем что любой материал имеет поры.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #221 - 13.11.2011 :: 21:38:32
 
Frigotech писал(а) on 13.11.2011 :: 21:15:18:
Думаю такои примочек у тебя достаточно. заправь 134а 80% и 20 пентана. посмотри что будет. Смесь не будет горючей.

134А я уже почти не работаю, только автокондеи. Просто я устал чистить и продавливать холодильные системы после 134а, и еще изобутан тоже дышит в спину своими засорами после перегрева.  Печаль
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #222 - 13.11.2011 :: 21:42:41
 
Frigotech писал(а) on 13.11.2011 :: 21:32:12:
Текучесть и летучесть)))) Маленькая молекулярная масса означает размер молекулы. Соотвественно поры должны соответствовать.

Я не верю в чудеса, а теория - это мозговая атака, а практика есть практика.  Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #223 - 13.11.2011 :: 21:51:21
 
ДЫМОК писал(а) on 13.11.2011 :: 21:38:32:
еще изобутан тоже дышит в спину своими засорами после перегрева

В чем проблемы с ним?
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
Вне Форума


Созерцатель...

Сообщений: 3367

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительЗачЁтный литераторДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #224 - 13.11.2011 :: 21:53:15
 
Frigotech писал(а) on 13.11.2011 :: 21:32:12:
Текучесть и летучесть)))) Маленькая молекулярная масса означает размер молекулы. Соотвественно поры должны соответствовать.

...не, майнфренд, здесь ты ошибаешься...
Наверх
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Михайлов Сергей 100003231846695 689023833  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: припой, кто чем паяет?
Ответ #225 - 13.11.2011 :: 21:55:58
 
Zеnzel писал(а) on 13.11.2011 :: 21:53:15:
...не, майнфренд, здесь ты ошибаешься...

Не буду спорить так как в это глубоко не углублялся.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
ДЫМОК