ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Диагностика Холодильной системы.
Очень популярная тема (более 25 ответов) Диагностика Холодильной системы. (число прочтений - 120932 )
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #150 - 01.11.2011 :: 16:26:07
Функции поста
Спирт не будет замерзать на испарителе если чистый спирт. точка замерзания -114.1С если смеси с влагой то возможно. Видимо низкой точкой кипения пытались сконденсировать как можно больше спирта.
  
Наверх
IP записан
 
EREST
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.10.2011
Пол: Мужской
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #151 - 01.11.2011 :: 16:28:42
Функции поста
Frigotech писал(а) 01.11.2011 :: 16:26:07:
Спирт не будет замерзать на испарителе если чистый спирт. точка замерзания -114.1С если смеси с влагой то возможно. Видимо низкой точкой кипения пытались сконденсировать как можно больше спирта.


Угу. так и есть. вопрос только  как заставитть систему работать. тут уверяют, что подняв давление конденсации и настроив ТРВ. на мой взгляд при нагрузке порядка 12% от расчетной это сработает?
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #152 - 01.11.2011 :: 16:34:20
Функции поста
При повышении температуры конденсации, да и вообще температуры жидкости(уменьшить переохлаждение), фреона в испаритель будет пропускаться больше, так что вполне может быть, что получится.
« Последняя редакция: 01.11.2011 :: 16:35:17 - Онсий »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #153 - 01.11.2011 :: 16:34:44
Функции поста
kroudion писал(а) 01.11.2011 :: 14:15:56:
В огороде бузина, а в Киеве дядька - сказал Фриготех только что.

Фриготех, давайте по теме.
Вы бросились советовать, не видя проблемы в целом.
Только на 7 странице наконец-то вспомнили про испаритель. Испаритель оказался на редкость диковинный, типа воздушного кожухотрубника. Вас это нисколько не удивило, как и не насторожила длина трассы от воздуходувки до испара - 60 метров, и вы продолжали веселуху, называя паровоздушную смесь парожидкостной смесью. Полагаю, испар (герметичная штуковина, однако) изначально был рассчитан на некую ПВС с определённым давлением и расходом. Тут может крыться целый букет причин залива - от больших потерь давления ПВС на столь длинной трассе, до банальных технологических просчётах при определении состава ПВС, её теплофизических свойств.
В этой ситуации, когда не ясен сам процесс охлаждения (ну не воздух там охлаждают), что это за охлаждаемая среда такая, способная в небольшом испаре оставить 22 кВт при -43С, - давать советы... да, правильно, ваш удел.


Вопрос в другом! Эта установка вообще нормально никогда не работала или с похолоданием появилась проблема из за низкого теплопритока. То что я назвал парожидкостной смесью я просто не правильно написал. Меня никапли не смутила диковинная штука в виде испарителя. ведь если бы поставили Воп на улице и создали тепловую нагрузку проблема бы решилась с заливом. А работал бы или не работал испаритель с газодувкой это уже дело второе.
ЗЫ Не лезьте в дебри решение на поверхности. Человек хочет избавится от залива. Воп эту проблему решит.
Вы для меня были бы авторитетом, если бы я в свое время не выслушивал кучу упреков со стороны клиентов  и наши агрегаты не сыпались как осенние листья.
« Последняя редакция: 01.11.2011 :: 16:37:49 - Frigotech »  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #154 - 01.11.2011 :: 16:37:16
Функции поста
Онсий писал(а) 01.11.2011 :: 16:34:20:
При повышении температуры конденсации, да и вообще температуры жидкости(уменьшить переохлаждение), фреона в испаритель будет пропускаться больше, так что вполне может быть что получится.

Конденсация не решит проблему! при отлюченном переохладителе и конденсации +55с агрегат дает 14 кв. Частотник тоже не решит. Нужна искуственная нагрузка.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #155 - 01.11.2011 :: 16:38:57
Функции поста
Онсий писал(а) 01.11.2011 :: 16:34:20:
При повышении температуры конденсации, да и вообще температуры жидкости(уменьшить переохлаждение), фреона в испаритель будет пропускаться больше, так что вполне может быть, что получится.

С повышением давления выростит производительность ТРВ.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #156 - 01.11.2011 :: 16:39:35
Функции поста
Frigotech писал(а) 01.11.2011 :: 16:37:16:
Конденсация не решит проблему!

У меня решила.
И что за категоричное заявление? Или знаком с установкой?
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #157 - 01.11.2011 :: 16:41:15
Функции поста
Ему нужно 1=2 кв. агрегат дает 14 кв на максимальной конденсации. Если не много нужно сбить то поможет но не в 14  раз же. Загнать машину 30л с в двух ступенях на производительность 1-2 кв сложновато. Злой
« Последняя редакция: 01.11.2011 :: 16:55:24 - Frigotech »  
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8360
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #158 - 01.11.2011 :: 16:54:35
Функции поста
kroudion писал(а) 01.11.2011 :: 07:30:21:
Сразу вопрос: для каких целей потребовалось столь глубокое охлаждение воздуха (просто любопытно, что это за технология, для которой понадобился морозный воздух).

есть подобный пример. установка для получения кислорода. чем холоднее воздух тем больше выход продукта. у нас там правда стоит с промежуточным хладоносителем (спирт) потому что не нашли пластинчатый с раб. давлением 60 бар. рабочая точка по спирту -42. Улыбка
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #159 - 01.11.2011 :: 16:57:03
Функции поста
muravei77 писал(а) 01.11.2011 :: 16:54:35:
рабочая точка по спирту -42.

Что значит? Любопытствую.
  
Наверх
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #160 - 01.11.2011 :: 17:13:21
Функции поста
Не думаю, что это пары бензина.
Локация - Электроугли. Там скорей всего какая-нибудь химия, годная для синтезирования дури. Шучу.

На самом деле всё напоминает ситуацию получения денег за смонтированное оборудование и монтаж, но для этого хитрый зак требует запустить смонтированную холодилку. А как её запустить, если для этого нет решительно никаких условий? Газодувка честно подаёт осенний воздух, без всякой химии, на которую и был заточен проект, а простой неискушённый парень холодильщик натурально ох#евает от всей этой нескладухи.

Я вспоминаю один смешной случай.
Для огромного здания для офисного планктона (сори за лукность) честные холодильщики смонтировали АВХМ, типа мегаваттник. Дурак-манагер (хотя какой он дурак - ему деньги нужно было получить срочно с зака) заставил ребят провести пуско-наладку АБХМ в начале... мая и практически без тепловой нагрузки. АБХМ, согласно ТЗ, спущенного сверху заком, была с градирней, с неё вода в начале мая поступала ниже 15С, кто понимает, что такое охлаждающая среда ниже 22С для АБХМ, тот обхохочится. И вот бедолаги прикручивали к градирне ТЭНы, 3-ходовые... Цирк!
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8360
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #161 - 01.11.2011 :: 17:18:20
Функции поста
Frigotech писал(а) 01.11.2011 :: 16:57:03:
Что значит? Любопытствую.

set point..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #162 - 01.11.2011 :: 17:20:58
Функции поста
Другой случай. Одна фирма поставила плиточники. Огромная контора куча инженеров.  НО! они не додумались о том , что при работе 2 на выход рыбы а один на заморозку  им не хватит нагрузки тепловой. Пришлось ставить ВОП на улице.( временно) Все заработало. Потом они добавили аппараты и работа дальше шла так 3 на заморозку 1 на выход.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #163 - 01.11.2011 :: 17:22:22
Функции поста
muravei77 писал(а) 01.11.2011 :: 17:18:20:
set point..

No comprendo bien! Losiento.
  
Наверх
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Диагностика Холодильной системы.
Ответ #164 - 01.11.2011 :: 17:56:19
Функции поста
Эй, ЭРЕСТ!

Вы с какого боку - со стороны смонтировавших всю эту байду холодильщиков или со стороны зака? У вас посты амбивалентны: вроде вы как бы холодильщик, но в то же время зла им желаете - не хотите настоящее ТЗ показать (что за хрень нужно столь глубоко и мощно охладить?). То ли вы хотите торжества справедливости и получить бабки для горбатившихся холодильщиков, то ли вы хитрый зак, решивший кинуть неискушённых в вопросах химии ребят.

Давайте колитесь, а то столько народу в смущение привели, такую ахинею стали нести - Россию, например, охлаждать - уши вянут
  

А.С.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан