Очень популярная тема (более 25 ответов) Сочи 2014 (число прочтений - 23853 )
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2823
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Сочи 2014
18.10.2011 :: 09:01:10
Функции поста
По этому документу хотел бы услышать мнение коллег
« Последняя редакция: 22.10.2013 :: 08:58:31 - Геннадий »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 86 KB | 1 Download )
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2823
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
сочи 2014
Ответ #1 - 18.10.2011 :: 08:55:03
Функции поста
дублирую в формате ZIP
« Последняя редакция: 18.10.2011 :: 12:00:12 - Виталий Смирнов »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 87 KB | 0 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #2 - 18.10.2011 :: 09:03:08
Функции поста
Ох, Россия... зипом пользуются только в ней и у меня его нет в дистрибутивах, чё там?
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2823
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #3 - 18.10.2011 :: 09:21:58
Функции поста
Это выставлено "олимпстроем"на котировку.Система аммиачная.Санно-бобслейная трасса.Вопрос,что установка без обслуживающего персонала,половина работ,работа не посредственно машинистов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2823
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #4 - 31.01.2013 :: 13:27:57
Функции поста
В дополнение по сонно-бобслейной трассе.Нашатырь для Жака Рогге: экологический скандал на Олимпиаде в Сочи

Неожиданно обнаружилось, что один из олимпийских объектов, давно утвержденный на всех уровнях и одобренный главным олимпийским куратором, вице-премьером Дмитрием Козаком, который вообще-то по праву считается одним из наиболее грамотных российских управленцев общефедерального масштаба, создает потенциальную угрозу для Олимпийской деревни. В зону риска попал и VIP-городок, где во время Олимпиады и в период подготовки к ней остановятся VIP-персоны – правление МОК, в том числе его глава Жак Рогге, звезды мирового спорта, другие высокие гости.

До поры до времени сооружение санно-бобслейной трассы не вызывало никаких опасений – желоб и сопутствующие строения располагаются намного выше по склону и в стороне от жилой зоны. Благодать сохранялась ровно до тех пор, пока в преддверии тестовых соревнований на трассе район не обследовали специалисты МЧС. Именно они как-то вдруг обнаружили, что над Олимпийской деревней нависла в буквальном смысле химическая бомба – гигантские резервуары с аммиаком. Так уж вышло, что для образования льда нужен хладагент. В данном случае им оказался аммиак, как известно, – сильнодействующее ядовитое вещество, обладающее удушающим и нейротропным действием.

В местности с высокой сейсмоопасностью любой толчок грозит обернуться утечкой, аммиак имеет свойство опускаться вниз по склону, а проживающие там спортсмены и гости имеют риск отправиться к праотцам уж в радиусе 1-2 км точно.

Именно на таком удалении и расположены Олимпийская деревня и VIP-городок. Даже если сейсмозащита с честью выдержит испытание, никто не отменял многочисленных недоброжелателей различных радикальных взглядов, одному из которых может просто прийти в голову разок выстрелить из гранатомета по большому холодильнику.

Панику сменило служебное расследование, а его – глубокая задумчивость: что делать дальше.

Трасса сооружена на законных основаниях, утверждение проекта Козаком – это высокий уровень. А про несовместимость Олимпийской деревни с аммиачной станцией как-то никто не подумал.

Обеспечить 100-процентную гарантию безопасности жилой зоны теперь даже при неусыпном контроле никто не возьмется. Остается только одно – тихо и незаметно, дабы не оконфузиться на весь мир, перенести аммиачную станцию. А это значит – опять сорвать сроки ввода олимпийского объекта, на котором уже состоялись пробные заезды, и который готовят к тестовым международным соревнованиям. О деньгах в отношении сочинской стройки уже как-то и не принято сетовать – все для победы, а в данном случае на плаху победы у ГК «Олимпстрой» и так ушло 10 млрд рублей вместо запланированных двух. Очевидно, что трассу разберут в любом случае.

Санно-бобслейная трасса вообще строилась как-то без особого шума: в отличие от большинства других олимпийских объектов она не вызывала гнева экологов, недовольства местного населения, огласки по финансовым затратам, эмоций строителей или инвесторов. Видимо, зря. Глядишь, была бы чуть больше на виду – и не проморгали бы.

По некоторым данным, по первоначальному проекту аммиака на этом объекте не было: проект канадских специалистов предполагал использование в качестве хладагента фреона – очень инертного в химическом отношении вещества, которое не горит на воздухе, невзрывоопасно даже при контакте с открытым пламенем, образующего ядовитые продукты только при нагревании свыше 250°C. Но от этого варианта отказались и предпочли белорусский проект – аммиачный. Вроде бы по причине того, что аммиак значительно дешевле фреона. Что не помешало исполнителям в 5 раз превзойти заложенный бюджет.

Пока же в качестве временной меры безопасности применили автоматчиков: стоят в оцеплении с интервалом в 10 метров. Что делать дальше, а главное - кому это решать – вопрос открытый.

Справка «МК»
  
Наверх
 
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #5 - 31.01.2013 :: 13:58:19
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 31.01.2013 :: 13:27:57:
аммиак имеет свойство опускаться вниз по склону

Видать какой-то новый аммиак, разболтаный благодаря чубайсовскими нанизменным технологиям. Раньше аммиак был легче воздуха.
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #6 - 31.01.2013 :: 14:14:12
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 31.01.2013 :: 13:27:57:
Справка «МК»

В моем понимании "МК" относится к самой что ни на есть желтой прессе, поэтому не думаю, что информация на ее страницах заслуживает доверия.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #7 - 31.01.2013 :: 15:15:18
Функции поста
Новость оказываеца уже старая, статья от 3 мая 12 года...

А щаз чо там?
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
xolod 1
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Зарегистрирован: 08.11.2011
Re: сочи 2014
Ответ #8 - 31.01.2013 :: 16:41:26
Функции поста
Какое количество аммиака там находится? Как принимали в эксплуатацию? Должна быть экспертиза проекта, наверняка в проекте все эти вопросы учтены, а статья в газете это очередная шумиха.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3316
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #9 - 31.01.2013 :: 20:42:33
Функции поста
Михалап-аль-Бабай писал(а) 31.01.2013 :: 13:58:19:
Раньше аммиак был легче воздуха.

все от количества зависит...Помнится напарник мой по хладокомбинату в 86-м годе  на антресоли на подаче Ду50 вентилёк скрутил (под давлением  Смех), сетуя при этом сквозь противогаз " Смотри-ка, в кармане жидкарь остался..." А потом КАААк ШИРНУЛО в нас струёй жидкаря!!! Эт я к тому, что под нами, через бетонное перекрытие, находился коридор межкамерный, полный в это время кладовщиков, грузчиков и "покупателей"...Так они как тараканы с дикими криками ломанулись врассыпную...А ты говоришь вниз не течёт...Ещё как течёт!  Улыбка
[offtopic]PS У напарника я@цы и бедра лишились кожи, ибо пока я в цех бежал, он героически закручивал назад вентиль...
[/offtopic]
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #10 - 31.01.2013 :: 20:53:30
Функции поста
SerB писал(а) 31.01.2013 :: 20:42:33:
все от количества зависит...

Не правильно трактуешь, у тебя был случай в замкнутом объеме. А для аммиачных установок предусматривается при разгермитизации системы сбор жидкости в аварийную каныгу и душирование аварийного участка и в этом случае зона поражения VIP пипла становится минимальной.
Пы.сы.
Был у мню случай хлопнуло стекло клингера на 5 кубовом линейнике , ну и напялив противогаз с банкой марки КД перекрыл вентиля(стояли простые, а не специальные со скоростными клапаноми) и сразу  же отбежал из зоны поражения и скинул портки и давай яйца вентилировать благо ночь была, но и днем поступил бы точно так же.
« Последняя редакция: 31.01.2013 :: 21:00:56 - Михалап-аль-Бабай »  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: сочи 2014
Ответ #11 - 31.01.2013 :: 21:05:23
Функции поста
Молярная масса 17, у воздуха сколько там принято? 29 вроде?
Эксель посмотрел, обслуживание труб и жести в квадратах...как они это делать собрались?
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2823
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #12 - 01.02.2013 :: 05:31:37
Функции поста
Темы старая,она поднималась,когда только проект был по трассе.Просто обратил внимание,когда искал ,кто возит аммиак.Мои бывшие машинисты уехали обслуживать трассу.Рассказывали,подача аммиака идет насосами от ресиверов(их несколько на линии последовательно).Сам факт,что уже кто то обращает на это внимание,пусть и МК. Охраняют периметр Ребята из нашего города.Ещё на ранней стадии мы на форуме обсуждали эту тему.Любой прорыв,пусть в пределах 100-200 кг и будет паника.И даже если это будет утечка и не по вине "злоумышленников"--шуму будет много,а по тех.документации и экспертизе,то там всё тип топ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #13 - 01.02.2013 :: 07:49:32
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 31.01.2013 :: 13:27:57:
Так уж вышло, что для образования льда нужен хладагент. В данном случае им оказался аммиак, как известно, – сильнодействующее ядовитое вещество, обладающее удушающим и нейротропным действием.

Виктор, не знаете, какая температура кипения у данной аммиачной системы?
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2823
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: сочи 2014
Ответ #14 - 01.02.2013 :: 08:31:45
Функции поста
Если честно то,нет.Думаю 20---25 минус.
  
Наверх
 
IP записан