Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Послать Тему Печать
Смешение POE и PAG (Прочитано 33562 раз)
 
frost76
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 39

kiev, Ukraine
kiev
Ukraine

Пол: male
Смешение POE и PAG
02.04.2012 :: 13:54:39
 
Кто смешивал масла и какой результат смешения, или отсутствие отрицательных результатов в течении отрезка времени.
Наверх
  
http://www.facebook.com/profile.php?id=10000370262  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4940

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #1 - 02.04.2012 :: 19:42:12
 
А какая возникает необходимость смешивать масла, или это свершившийся факт? Рисковано, многие не одобрили бы этот шаг. Может речь идет о замене масла на другой тип без промывки системы от старого типа масла?
Наверх
« Последняя редакция: 02.04.2012 :: 19:43:03 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8183

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #2 - 02.04.2012 :: 19:45:32
 
Виктoр писал(а) on 02.04.2012 :: 19:42:12:
А какая возникает необходимость смешивать масла, или это свершившийся факт? Рисковано, многие не одобрили бы этот шаг. Может речь идет о замене масла на другой тип без промывки системы от старого типа масла?

вероятно хотят в автокондей впороть BSE32.. дёшево и сердито. а может и залили уже))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
frost76
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 39

kiev, Ukraine
kiev
Ukraine

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #3 - 03.04.2012 :: 10:06:45
 
Я понимаю что рисковано и поэтому спрашиваю.Информации в интернете найти немогу.Прорабатываю возможность заливки POE которого имеется в большом количестве в автокондиционеры.
Наверх
  
http://www.facebook.com/profile.php?id=10000370262  
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #4 - 03.04.2012 :: 13:20:51
 
muravei77 ясновидящий, о, чудо!!! Смех
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #5 - 04.04.2012 :: 14:23:32
 
PAG не совместим с POE, алюминиевые подшипники, и полиэфирных герметичной изоляции двигателя. PAG используется для автомобильных компрессоров R134a, POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #6 - 04.04.2012 :: 14:29:55
 
хотя вот ещё перевод:
Смазка:
POE или PAG (для авто / C только) смазочные материалы должны использоваться с хладагентом R-134a, поскольку она не смешивается с минеральным маслом или алкилбензольного смазочных материалов во многих системах. Особое внимание должно быть принято при использовании POE или PAG масла в связи с их гигроскопичность (влагопоглощение), если оно не подвергается в атмосферу. При модернизации, смазки флеш процедура необходима для снижения исходного содержания нефти ниже 5% от общего объема масла. Новый R-134a оборудования взимается с OEM рекомендуется смазка, готовый к использованию с R-134a.
ри модернизации R-12 на R-134a, нужно, чтобы заменить существующую смазку с POE нефти, за исключением некоторых автомобильных модифицировать приложения, которые требуют ПАГ нефти. В большинстве случаев, минеральные уровня масла или алкилбензольного масла должна быть уменьшена до 5% от нового обвинения POE. Обратитесь к производителям для любого конкретные рекомендации в отношении масел и процедур. Удалить столько существующих смазки возможно, добавить POE, и запустить систему на R-12 в течение некоторого времени. Когда остаточная концентрация масла необходимо, удалить R-12, заменить фильтр-осушитель, и заряд R-134a.
Наверх
  
 
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #7 - 04.04.2012 :: 21:18:12
 
ДЫМОК писал(а) on 04.04.2012 :: 14:23:32:
POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...

Или плохо искал, или плохо прочёл. Полугерметичные компрессоры сплошь и рядом запраляют РОЕ.
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
frost76
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 39

kiev, Ukraine
kiev
Ukraine

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #8 - 05.04.2012 :: 10:18:24
 
POE полиольэфирное масло по всех характеристиках превосходит полиалкилгликолевое:гигроскопичность ниже,агресивность ниже,не агресивно к меди.Все производители комрессоров рекомендуют его с HFCs фреонами.А призводители автокомпрессоров заливаютPAG. Очередная афера по выкачке денег?
Наверх
  
http://www.facebook.com/profile.php?id=10000370262  
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 388

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #9 - 05.04.2012 :: 12:36:05
 
PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе. POE масло разлагается при наличии влаги.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 566

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #10 - 30.04.2012 :: 23:33:53
 
ДЫМОК писал(а) on 04.04.2012 :: 14:23:32:
PAG не совместим с POE, алюминиевые подшипники, и полиэфирных герметичной изоляции двигателя. PAG используется для автомобильных компрессоров R134a, POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...

Для автокондиционеров смешивал РОЕ  и РАG (небыло как то PAG в наличии). Я проверял , смешивал и нагревал до 120-150 градусов, осадка и помутнений нет система работает больше 2-х лет уже! Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки. Я не говорю, что это верно или правильно, но системы отлично работают и на Mobil Arctic 32. Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150.
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8183

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #11 - 30.04.2012 :: 23:53:36
 
Kecha писал(а) on 30.04.2012 :: 23:33:53:
Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки.

дай ссыль плиз..Kecha писал(а) on 30.04.2012 :: 23:33:53:
Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150

как дилетант спрошу как определяешь что куда лить?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 566

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #12 - 01.05.2012 :: 10:05:15
 
muravei77 писал(а) on 30.04.2012 :: 23:53:36:
дай ссыль плиз..
как дилетант спрошу как определяешь что куда лить?

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Банку 0,5L мне дилер привез за 650р, там уже UV-краситель содержится(подсказал про это масло YRIQ). Я пользуюсь автодатой, там есть вязкость масел для многих моделий, так же на комперссоре есть табличка и под капотом. Если марку установить не удалось, то PAG46 лью, для "древних" копрессоров PAG100 добавляю, тк оно более вязкое и компенсирует повышенные зазоры.
Наверх
« Последняя редакция: 01.05.2012 :: 10:29:33 от Kecha »  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
klop- 2
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 446

Белгородская обл., Russia
Белгородская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #13 - 02.05.2012 :: 01:22:09
 
- Для serviceman:
Что значит ""PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе""
_ Что просто отвакуумировал систему (долго и нудно) и нет проблем? Можно подробней на этом остановиться?
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2012 :: 01:30:48 от klop- 2 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 388

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #14 - 02.05.2012 :: 06:59:27
 
Влага в системе это всегда плохо. Гидролиз является противоположным процессом процессу образования полиэфирного масла, в котором вода вступает в реакцию с сложноэфирным соединением для образования первоначальной органической кислоты и спирта. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация  PAG масло, хотя и очень гигроскопичное, но более устойчиво к гидролизу.
Насчет удаления влаги из масла вакуумом, слышал что  сомнительно это. Мол химически связанная.
Про масла вот есть вкратце от Sporlan ( правда не по русски)
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (490 KB | )
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Послать Тему Печать
(Модератор: MС)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх