Очень популярная тема (более 25 ответов) Смешение POE и PAG (число прочтений - 38961 )
frost76
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 39
Местоположение: kiev
Зарегистрирован: 03.02.2011
Пол: Мужской
Смешение POE и PAG
02.04.2012 :: 10:54:39
Функции поста
Кто смешивал масла и какой результат смешения, или отсутствие отрицательных результатов в течении отрезка времени.
  
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #1 - 02.04.2012 :: 16:42:12
Функции поста
А какая возникает необходимость смешивать масла, или это свершившийся факт? Рисковано, многие не одобрили бы этот шаг. Может речь идет о замене масла на другой тип без промывки системы от старого типа масла?
« Последняя редакция: 02.04.2012 :: 16:43:03 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8278
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #2 - 02.04.2012 :: 16:45:32
Функции поста
Виктoр писал(а) 02.04.2012 :: 16:42:12:
А какая возникает необходимость смешивать масла, или это свершившийся факт? Рисковано, многие не одобрили бы этот шаг. Может речь идет о замене масла на другой тип без промывки системы от старого типа масла?

вероятно хотят в автокондей впороть BSE32.. дёшево и сердито. а может и залили уже))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
frost76
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 39
Местоположение: kiev
Зарегистрирован: 03.02.2011
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #3 - 03.04.2012 :: 07:06:45
Функции поста
Я понимаю что рисковано и поэтому спрашиваю.Информации в интернете найти немогу.Прорабатываю возможность заливки POE которого имеется в большом количестве в автокондиционеры.
  
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3427
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #4 - 03.04.2012 :: 10:20:51
Функции поста
muravei77 ясновидящий, о, чудо!!! Смех
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #5 - 04.04.2012 :: 11:23:32
Функции поста
PAG не совместим с POE, алюминиевые подшипники, и полиэфирных герметичной изоляции двигателя. PAG используется для автомобильных компрессоров R134a, POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...
  
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #6 - 04.04.2012 :: 11:29:55
Функции поста
хотя вот ещё перевод:
Смазка:
POE или PAG (для авто / C только) смазочные материалы должны использоваться с хладагентом R-134a, поскольку она не смешивается с минеральным маслом или алкилбензольного смазочных материалов во многих системах. Особое внимание должно быть принято при использовании POE или PAG масла в связи с их гигроскопичность (влагопоглощение), если оно не подвергается в атмосферу. При модернизации, смазки флеш процедура необходима для снижения исходного содержания нефти ниже 5% от общего объема масла. Новый R-134a оборудования взимается с OEM рекомендуется смазка, готовый к использованию с R-134a.
ри модернизации R-12 на R-134a, нужно, чтобы заменить существующую смазку с POE нефти, за исключением некоторых автомобильных модифицировать приложения, которые требуют ПАГ нефти. В большинстве случаев, минеральные уровня масла или алкилбензольного масла должна быть уменьшена до 5% от нового обвинения POE. Обратитесь к производителям для любого конкретные рекомендации в отношении масел и процедур. Удалить столько существующих смазки возможно, добавить POE, и запустить систему на R-12 в течение некоторого времени. Когда остаточная концентрация масла необходимо, удалить R-12, заменить фильтр-осушитель, и заряд R-134a.
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3427
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #7 - 04.04.2012 :: 18:18:12
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 04.04.2012 :: 11:23:32:
POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...

Или плохо искал, или плохо прочёл. Полугерметичные компрессоры сплошь и рядом запраляют РОЕ.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
frost76
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 39
Местоположение: kiev
Зарегистрирован: 03.02.2011
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #8 - 05.04.2012 :: 07:18:24
Функции поста
POE полиольэфирное масло по всех характеристиках превосходит полиалкилгликолевое:гигроскопичность ниже,агресивность ниже,не агресивно к меди.Все производители комрессоров рекомендуют его с HFCs фреонами.А призводители автокомпрессоров заливаютPAG. Очередная афера по выкачке денег?
  
Наверх
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 660
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #9 - 05.04.2012 :: 09:36:05
Функции поста
PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе. POE масло разлагается при наличии влаги.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kecha
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 637
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19.02.2011
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #10 - 30.04.2012 :: 20:33:53
Функции поста
ДЫМОК писал(а) 04.04.2012 :: 11:23:32:
PAG не совместим с POE, алюминиевые подшипники, и полиэфирных герметичной изоляции двигателя. PAG используется для автомобильных компрессоров R134a, POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...

Для автокондиционеров смешивал РОЕ  и РАG (небыло как то PAG в наличии). Я проверял , смешивал и нагревал до 120-150 градусов, осадка и помутнений нет система работает больше 2-х лет уже! Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки. Я не говорю, что это верно или правильно, но системы отлично работают и на Mobil Arctic 32. Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150.
  

Человек сильней машины.
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8278
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #11 - 30.04.2012 :: 20:53:36
Функции поста
Kecha писал(а) 30.04.2012 :: 20:33:53:
Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки.

дай ссыль плиз..Kecha писал(а) 30.04.2012 :: 20:33:53:
Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150

как дилетант спрошу как определяешь что куда лить?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kecha
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 637
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19.02.2011
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #12 - 01.05.2012 :: 07:05:15
Функции поста
muravei77 писал(а) 30.04.2012 :: 20:53:36:
дай ссыль плиз..
как дилетант спрошу как определяешь что куда лить?

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Банку 0,5L мне дилер привез за 650р, там уже UV-краситель содержится(подсказал про это масло YRIQ). Я пользуюсь автодатой, там есть вязкость масел для многих моделий, так же на комперссоре есть табличка и под капотом. Если марку установить не удалось, то PAG46 лью, для "древних" копрессоров PAG100 добавляю, тк оно более вязкое и компенсирует повышенные зазоры.
« Последняя редакция: 01.05.2012 :: 07:29:33 - Kecha »  

Человек сильней машины.
Наверх
IP записан
 
klop- 2
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 446
Местоположение: Белгородская обл.
Зарегистрирован: 11.05.2010
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #13 - 01.05.2012 :: 22:22:09
Функции поста
- Для serviceman:
Что значит ""PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе""
_ Что просто отвакуумировал систему (долго и нудно) и нет проблем? Можно подробней на этом остановиться?
« Последняя редакция: 01.05.2012 :: 22:30:48 - klop- 2 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 660
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #14 - 02.05.2012 :: 03:59:27
Функции поста
Влага в системе это всегда плохо. Гидролиз является противоположным процессом процессу образования полиэфирного масла, в котором вода вступает в реакцию с сложноэфирным соединением для образования первоначальной органической кислоты и спирта. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  PAG масло, хотя и очень гигроскопичное, но более устойчиво к гидролизу.
Насчет удаления влаги из масла вакуумом, слышал что  сомнительно это. Мол химически связанная.
Про масла вот есть вкратце от Sporlan ( правда не по русски)
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 490 KB | 4 Загрузки )
Наверх
 
IP записан