Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Смешение POE и PAG (Прочитано 36193 раз)
 
frost76
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 39

kiev, Ukraine
kiev
Ukraine

Пол: male
Смешение POE и PAG
02.04.2012 :: 13:54:39
 
Кто смешивал масла и какой результат смешения, или отсутствие отрицательных результатов в течении отрезка времени.
Наверх
  
http://www.facebook.com/profile.php?id=10000370262  
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 4960

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #1 - 02.04.2012 :: 19:42:12
 
А какая возникает необходимость смешивать масла, или это свершившийся факт? Рисковано, многие не одобрили бы этот шаг. Может речь идет о замене масла на другой тип без промывки системы от старого типа масла?
Наверх
« Последняя редакция: 02.04.2012 :: 19:43:03 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8218

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #2 - 02.04.2012 :: 19:45:32
 
Виктoр писал(а) on 02.04.2012 :: 19:42:12:
А какая возникает необходимость смешивать масла, или это свершившийся факт? Рисковано, многие не одобрили бы этот шаг. Может речь идет о замене масла на другой тип без промывки системы от старого типа масла?

вероятно хотят в автокондей впороть BSE32.. дёшево и сердито. а может и залили уже))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
frost76
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 39

kiev, Ukraine
kiev
Ukraine

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #3 - 03.04.2012 :: 10:06:45
 
Я понимаю что рисковано и поэтому спрашиваю.Информации в интернете найти немогу.Прорабатываю возможность заливки POE которого имеется в большом количестве в автокондиционеры.
Наверх
  
http://www.facebook.com/profile.php?id=10000370262  
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #4 - 03.04.2012 :: 13:20:51
 
muravei77 ясновидящий, о, чудо!!! Смех
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #5 - 04.04.2012 :: 14:23:32
 
PAG не совместим с POE, алюминиевые подшипники, и полиэфирных герметичной изоляции двигателя. PAG используется для автомобильных компрессоров R134a, POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...
Наверх
  
 
IP записан  
 
ДЫМОК
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1079

Пол: male
Награды: 4
НеуважухаКандидат в самые стойкиеНе по темеБлаготворитель
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #6 - 04.04.2012 :: 14:29:55
 
хотя вот ещё перевод:
Смазка:
POE или PAG (для авто / C только) смазочные материалы должны использоваться с хладагентом R-134a, поскольку она не смешивается с минеральным маслом или алкилбензольного смазочных материалов во многих системах. Особое внимание должно быть принято при использовании POE или PAG масла в связи с их гигроскопичность (влагопоглощение), если оно не подвергается в атмосферу. При модернизации, смазки флеш процедура необходима для снижения исходного содержания нефти ниже 5% от общего объема масла. Новый R-134a оборудования взимается с OEM рекомендуется смазка, готовый к использованию с R-134a.
ри модернизации R-12 на R-134a, нужно, чтобы заменить существующую смазку с POE нефти, за исключением некоторых автомобильных модифицировать приложения, которые требуют ПАГ нефти. В большинстве случаев, минеральные уровня масла или алкилбензольного масла должна быть уменьшена до 5% от нового обвинения POE. Обратитесь к производителям для любого конкретные рекомендации в отношении масел и процедур. Удалить столько существующих смазки возможно, добавить POE, и запустить систему на R-12 в течение некоторого времени. Когда остаточная концентрация масла необходимо, удалить R-12, заменить фильтр-осушитель, и заряд R-134a.
Наверх
  
 
IP записан  
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Губернский секретарь

Сообщений: 3427

г. Ижевск, Russia
г. Ижевск
Russia

Пол: male
Награды: 3
За отзывчивостьПобедитель конкурсаПосвящённый холодильщик
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #7 - 04.04.2012 :: 21:18:12
 
ДЫМОК писал(а) on 04.04.2012 :: 14:23:32:
POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...

Или плохо искал, или плохо прочёл. Полугерметичные компрессоры сплошь и рядом запраляют РОЕ.
Наверх
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
alex06462  
IP записан  
 
frost76
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 39

kiev, Ukraine
kiev
Ukraine

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #8 - 05.04.2012 :: 10:18:24
 
POE полиольэфирное масло по всех характеристиках превосходит полиалкилгликолевое:гигроскопичность ниже,агресивность ниже,не агресивно к меди.Все производители комрессоров рекомендуют его с HFCs фреонами.А призводители автокомпрессоров заливаютPAG. Очередная афера по выкачке денег?
Наверх
  
http://www.facebook.com/profile.php?id=10000370262  
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 405

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #9 - 05.04.2012 :: 12:36:05
 
PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе. POE масло разлагается при наличии влаги.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #10 - 30.04.2012 :: 23:33:53
 
ДЫМОК писал(а) on 04.04.2012 :: 14:23:32:
PAG не совместим с POE, алюминиевые подшипники, и полиэфирных герметичной изоляции двигателя. PAG используется для автомобильных компрессоров R134a, POE используется для герметичных компрессоров R134a.
Вот нашёл в интернете...

Для автокондиционеров смешивал РОЕ  и РАG (небыло как то PAG в наличии). Я проверял , смешивал и нагревал до 120-150 градусов, осадка и помутнений нет система работает больше 2-х лет уже! Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки. Я не говорю, что это верно или правильно, но системы отлично работают и на Mobil Arctic 32. Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150.
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8218

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #11 - 30.04.2012 :: 23:53:36
 
Kecha писал(а) on 30.04.2012 :: 23:33:53:
Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки.

дай ссыль плиз..Kecha писал(а) on 30.04.2012 :: 23:33:53:
Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150

как дилетант спрошу как определяешь что куда лить?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #12 - 01.05.2012 :: 10:05:15
 
muravei77 писал(а) on 30.04.2012 :: 23:53:36:
дай ссыль плиз..
как дилетант спрошу как определяешь что куда лить?

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Банку 0,5L мне дилер привез за 650р, там уже UV-краситель содержится(подсказал про это масло YRIQ). Я пользуюсь автодатой, там есть вязкость масел для многих моделий, так же на комперссоре есть табличка и под капотом. Если марку установить не удалось, то PAG46 лью, для "древних" копрессоров PAG100 добавляю, тк оно более вязкое и компенсирует повышенные зазоры.
Наверх
« Последняя редакция: 01.05.2012 :: 10:29:33 от Kecha »  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
klop- 2
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 446

Белгородская обл., Russia
Белгородская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #13 - 02.05.2012 :: 01:22:09
 
- Для serviceman:
Что значит ""PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе""
_ Что просто отвакуумировал систему (долго и нудно) и нет проблем? Можно подробней на этом остановиться?
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2012 :: 01:30:48 от klop- 2 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 405

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #14 - 02.05.2012 :: 06:59:27
 
Влага в системе это всегда плохо. Гидролиз является противоположным процессом процессу образования полиэфирного масла, в котором вода вступает в реакцию с сложноэфирным соединением для образования первоначальной органической кислоты и спирта. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация  PAG масло, хотя и очень гигроскопичное, но более устойчиво к гидролизу.
Насчет удаления влаги из масла вакуумом, слышал что  сомнительно это. Мол химически связанная.
Про масла вот есть вкратце от Sporlan ( правда не по русски)
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (490 KB | )
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 405

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #15 - 02.05.2012 :: 07:06:05
 
насчет удаления влаги из масла можно глянуть тут Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
А можно посмотреть здесь на стр.2
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (627 KB | )
 
IP записан  
 
klop- 2
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 446

Белгородская обл., Russia
Белгородская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #16 - 02.05.2012 :: 17:59:30
 
- Меня вот такой вопрос вдруг в тупик поставил:
тип масла например для Ауди (для компрессоров разных). С одной стороны может использоваться ПАГ46 или ПАО68, с другой стороны G 052 300 A2 и  G 052 154 A2. Я вот. что-то как-то не пойму. Если можно ПАГ46 применять, тогда в чём разница между  G 052 300 A2 и G 052 154 A2????
Зачем придумали такое разнообразие???? Из-за разных компрессоров, напрашивается вывод, но как обьяснить - то, что опятьже ПАГ46 - один, для обоих???
P.S. погуглил масла G 052 *** A2 - ненашёл, что-то ответ на свой вопрос Смущённый
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2012 :: 18:02:22 от klop- 2 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
 
IP записан  
 
serviceman
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 405

Север, Kazakhstan
Север
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #17 - 02.05.2012 :: 21:21:46
 
Насколько я понял, G-052......... - это парт номеры Ауди.
Например в компрессор Denso 10P масло ND8. А в компрессор Zexel DCW17 масло ZXL100. Разные масла, разные партномеры. И то и другое - масло ПАГ с вязкостью46. Думаю, что пойдет любое PAG 46.
Behr Hellla Service как альтернативу предлагает масло PAG46 или исключительно свое универсальное (как они пишут) PAO 68
Но это я так думаю.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (35 KB | )
 
IP записан  
 
klop- 2
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 446

Белгородская обл., Russia
Белгородская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #18 - 02.05.2012 :: 21:39:40
 
serviceman писал(а) on 02.05.2012 :: 21:21:46:
Насколько я понял, G-052......... - это парт номеры Ауди.........

- Не только Ауди, ещё SEAT,  SKODA,  VOLKSWAGEN... ну это не особо важно... важным получается -то, что например если взять к примеру G 052 300 A2 (кодировка для VAG) - его запросто можно применять к любым другим компрессорам которые ориентированы на ПАГ46! Тоесть можно лить со спокойной совестью, не думая, что оно чем-то но отличается, правильно?
З.Ы. - странно, но какого фига  масло ПАГ46 внутри своего концерна обзывать разными номерами (анегдот вспомнился про пурген - он и от запора и от кашля Улыбка).
З.Ы.З.Ы. G 052 300 A2  - применяется с 1989 года и до нашего времени.
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2012 :: 21:48:42 от klop- 2 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
 
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #19 - 02.05.2012 :: 23:11:49
 
Маркеровку меняют, чтоб клиента к сервису привязать. Мой знакомый 14 лет  назад начинал кондиционеры автомобильные ремонтировать, а тогда столько информации небыло, да и PAG масла еще не возили скорей всего. Все эти 14 лет он отработал на POE Mobil Arctic и щас на нем работает и достаточно успешно! Я предлогал ему использовать рекомедуемое масло, но результата это не дало . Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2012 :: 23:15:41 от Kecha »  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #20 - 23.05.2012 :: 19:20:11
 
Kecha писал(а) on 30.04.2012 :: 23:33:53:
Для автокондиционеров смешивал РОЕ  и РАG (небыло как то PAG в наличии). Я проверял , смешивал и нагревал до 120-150 градусов, осадка и помутнений нет система работает больше 2-х лет уже! Фирма Хадо, вообще рекомендует POE масло использовать в замен PAG и минералки. Я не говорю, что это верно или правильно, но системы отлично работают и на Mobil Arctic 32. Сам исползую масло фирмы Fuchs PAG 46, 100, 150.


Хадо своё масло спецом подгоняет под смешиваемость с PAG.
Другое полиэфирное  стоить всё таки проверять на смешиваемость.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #21 - 23.05.2012 :: 19:31:44
 
Kecha писал(а) on 01.05.2012 :: 10:05:15:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Банку 0,5L мне дилер привез за 650р, там уже UV-краситель содержится(подсказал про это масло YRIQ). Я пользуюсь автодатой, там есть вязкость масел для многих моделий, так же на комперссоре есть табличка и под капотом. Если марку установить не удалось, то PAG46 лью, для "древних" копрессоров PAG100 добавляю, тк оно более вязкое и компенсирует повышенные зазоры.


Тоже стараюсь лить PAG 100 вместо 46.
Машинки всё таки старенькие и хуже им точно не будет.

Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #22 - 01.04.2014 :: 15:58:34
 
Ну вот и пора поднять тему.
У кого гибридные авто пробегали?
Toyota Prius 2008 г. на подходе.
Конденсатор поменяли.
Глянул табличку.... А там PAG 46 написано.
И что то я засомневался... Озадачен
Вроде в гибридные POE льётся. Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #23 - 01.04.2014 :: 19:16:35
 
Юра кто тебе сказал, что там РОЕ ? Это на новом лексусе слыхал герметик стоит на гибриде, сам еще не видел, коллега один рассказал. Если там обычный компрессор, то PAG лей не боись  Очень довольный .
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #24 - 01.04.2014 :: 20:31:19
 
Kecha писал(а) on 01.04.2014 :: 19:16:35:
Юра кто тебе сказал, что там РОЕ ? Это на новом лексусе слыхал герметик стоит на гибриде, сам еще не видел, коллега один рассказал. Если там обычный компрессор, то PAG лей не боись  Очень довольный .



Да вот не получается.. Печаль
Если по заводским мануалам то такое надо
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Полиэстер однако.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #25 - 02.04.2014 :: 10:15:42
 
там ND Oil - 8
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #26 - 02.04.2014 :: 10:25:58
 
Таблица совместимости ND 8 - PAG46.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (35 KB | )

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
klop- 2
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 446

Белгородская обл., Russia
Белгородская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #27 - 02.04.2014 :: 11:30:07
 
YRIQ писал(а) on 01.04.2014 :: 15:58:34:
Toyota Prius 2008 г. на подходе.


HINT:
In order ensure the proper insulation of the internal highvoltage
portion of the compressor and the compressor
housing, a compressor oil (ND-OIL 11) with a high level
of insulation performance is used. Therefore, never use
a compressor oil other than the ND-OIL 11 type
compressor oil or its equivalent.


СОВЕТ:
В целях обеспечения надлежащего изоляцию внутренней высоковольтных
часть компрессора и компрессора
жилье, компрессорное масло (ND-OIL 11) с высоким уровнем
изоляции используется производительность. Поэтому никогда не используйте
компрессорное масло, кроме типа ND-OIL 11
Компрессорное масло или его эквивалент.





Наверх
« Последняя редакция: 02.04.2014 :: 11:37:01 от klop- 2 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8218

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #28 - 02.04.2014 :: 13:48:41
 
Kecha писал(а) on 01.04.2014 :: 19:16:35:
Если там обычный компрессор

компрессор с мотором внутри.. однако))
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #29 - 03.04.2014 :: 08:59:29
 
Раз там  с мотором, то тогда однако и ND-11 нужно или аналог. Очень довольный В autodata  , тоже ND-11 , за 2008 год. Тем не менее стоит обратить внимание на компрессор . Юра ты заметил , что компрессор без приводного ремня на этом приусе ?  Ужас
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #30 - 03.04.2014 :: 22:40:29
 
Kecha писал(а) on 03.04.2014 :: 08:59:29:
Раз там  с мотором, то тогда однако и ND-11 нужно или аналог. Очень довольный В autodata  , тоже ND-11 , за 2008 год. Тем не менее стоит обратить внимание на компрессор . Юра ты заметил , что компрессор без приводного ремня на этом приусе ?  Ужас



Ну а я вам о чём и грю.Был бы простой я бы и голову не ломал.
В герметичный компрессор PAG я думаю не стоит лить.
Плесну полиэфирки грамм 30 и нафиг.
Везёт мне на эсклюзивы,то хаммеры то ещё хрень какая... Плачущий
Когда они уже на нормальных авто ездить начнут. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2014 :: 22:50:21 от YRIQ »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #31 - 04.04.2014 :: 10:31:16
 
Скоро это не будет эксклюзивом, со временем на всех авто такие будут стоять компрессора. Думаю это плюс, тк PAG специально для автокондиционеров выдумали, будем пользоваться POE  Подмигивание
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
hot
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 123

Orel, Russia
Orel
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #32 - 07.04.2014 :: 09:40:17
 
Может не по теме, что значит гибридные авто? электродвигатель? растолкуйте пожалуйста, а то гугл не спасает.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1107

?, Russia
?
Russia

Пол: male
Награды: 3
Мудрый как Сова!Полезный авторДействительно стойкий
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #33 - 07.04.2014 :: 10:54:19
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Угадай мелодию!
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #34 - 15.04.2014 :: 00:27:06
 
YRIQ писал(а) on 03.04.2014 :: 22:40:29:
Везёт мне на эсклюзивы, то хаммеры то ещё хрень какая...

Ещё немного информации для большего везения

A/C lubricant specifications (см. вложение)
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (112 KB | )

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 811

Пол: male
Награды: 1
Полезный автор
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #35 - 21.04.2014 :: 22:59:38
 
Со времён рождения автокондиционеров на 134 фреоне, благополучно добавляю POE. т.е BSE 32. и чегой-то до сегодняшнего дня ни вопросов ни прблем не возникало. Чего и всем желаю.
Наверх
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #36 - 01.05.2014 :: 23:56:38
 
Refмэн писал(а) on 21.04.2014 :: 22:59:38:
Со времён рождения автокондиционеров на 134 фреоне, благополучно добавляю POE. т.е BSE 32. и чегой-то до сегодняшнего дня ни вопросов ни прблем не возникало. Чего и всем желаю.


А зачем?
Да и жидковато оно однако.
Вы бы в систему заглядывали периодически как оно с PAG смешивается... Плачущий
Картинка не айс иногда бывает.
Эмульсия однако.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
А вот такую можно увидеть если только PAG лить как и положено.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Ну и что об этом думает транскул
"Обращаем ваше внимание что смешивать PAG (полиалкиленгликоль) и POE (полиэфир) категорически запрещено. Эти масла имеют абсолютно разный химический состав, не смотря на то, что физические свойства их схожи. Представьте что происходит в холодильном контуре автомобиля где в фреоновой среде, в полурастворе циркулируют два не смешиваемых продукта которые при соприкосновении образуют побочные физико-химические соединения. Самое важное то, что компрессор, холодильный контур и все уплотнения рассчитаны на работу на менее агрессивном PAG. В любом современном автомобиле под капотом вы найдете табличку с надписью R134 и PAG." Источник:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Не забываем так же что PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе. POE масло разлагается при наличии влаги.  Плачущий

Хотя некоторые POE масла и смешиваютя нормально с PAG...
но НАХРЕНА??? Нерешительный

Хотя если оно совсем халявное то понятно... Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2014 :: 00:37:25 от YRIQ »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #37 - 28.07.2014 :: 12:04:52
 
Цитата:
Автомобильные компрессоры для кондиционеров требуют конкретных типов смазочных масел. Большинство a/c систем используют хладагент R134a.
Если неправильный тип масла для компрессора или не та вязкость масла для компрессора используется, это может повредить компрессор.
Ниже приводится перечень рекомендуемых смазочных масел изготовителем компрессора. Вы можете определить производителя компрессора, глядя на идентификационные бирки или этикетки на устройстве


Compressor Model and Recommended Refrigerant PAG Oil:

Bosch Axial.........................PAG 100

Calsonic CR14.......................PAG 46
Calsonic CWV6......................PAG 46
Calsonic DKV........................PAG 100
Calsonic V5.........................PAG 150
Calsonic V6.........................PAG 46

Chrysler A590.......................PAG 46
Chrysler C171.......................PAG 46
Chrysler RV2........................PAG 100

Denso 10P...........................PAG 46
Denso 10S...........................PAG 46
Denso 2C............................PAG 100
Denso 6C............................PAG 46
Denso 6CA...........................PAG 46
Denso 6E............................PAG 46
Denso 6P............................PAG 46
Denso 6SB...........................PAG 46
Denso 7SB...........................PAG 46
Denso SC08..........................PAG 46
Denso TV............................PAG 100

Ford FS10...........................PAG 46
Ford FS6............................PAG 46
Ford VF2............................PAG 46

GM A6...............................PAG 150
GM HR/HT............................PAG 150
GM R4...............................PAG 150
GM V5...............................PAG 150
GM V7...............................PAG 150

Hadsys HS-090L......................PAG 46
Hadsys RC17.........................PAG 46
Hitachi (all models)................PAG 46

Keihin (all models).................PAG 100

Matsushita (all models).............PAG 46
Mitsubishi (all models).............PAG 46

Nihon DKV...........................PAG 100
Nihon NVR...........................PAG 100

Panasonic (all models)..............PAG 46

Sanden Electric.....................SE-10Y
Sanden SD5..........................PAG 100
Sanden SD7 (key shaft)..............PAG 100
Sanden SD7 (splined shaft)..........PAG 46
Sanden SD7V.........................PAG 46
Sanden TR...........................PAG 46
Sanden TRF..........................PAG 46
Sanden TRS..........................PAG 46

Seiko-Seiki (all models)............PAG 100

Tecumseh (all models)...............PAG 100

York (all models)...................PAG 100

Zexel DCV...........................PAG 100
Zexel DCW...........................PAG 46
Zexel DKP...........................PAG 100
Zexel DKS...........................PAG 46
Zexel DKV...........................PAG 100
Zexel TM............................PAG 46

Some Vehicle Specific A/C Compressor Lubricant Recommendations:

2000 - 2012 Honda Accord (Denso)....ND Oil 8
2000 - 2006 Honda Insight...........PAG 46
2005 - 2009 Honda Civic (Sanden)....SP 10 PAG 46
2004 - 2009 Nissan Maxima/Altima....Type S (DH-PS) PAG 46
2001 - 2003 Toyota Prius............PAG 46
2004 - 2012 Toyota Prius............ND Oil 11
1997 - 2012 Toyota Camry............ND Oil 8

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (112 KB | )

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 811

Пол: male
Награды: 1
Полезный автор
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #38 - 30.07.2014 :: 22:40:18
 
ООО "Холодпромсервис":
- "В то время как добавка масла POE в масло PAG практически никак не отражается на характере работы автомобильного кондиционера с обычным двигателем" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Ну и как вам такая ссылка из авторитетного источника?
Наверх
« Последняя редакция: 31.07.2014 :: 01:43:44 от Геннадий » 
Причина: добавлена ссылка 

"я знаю, что я ничего не знаю" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #39 - 31.07.2014 :: 02:30:30
 
Refмэн писал(а) on 30.07.2014 :: 22:40:18:
- "В то время как добавка масла POE в масло PAG практически никак не отражается на характере работы автомобильного кондиционера с обычным двигателем" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Ну и как вам такая ссылка из авторитетного источника?

У них небольшая оговорка: "
практически
никак не отражается". Т.е. на практике вроде бы всё нормально, а статистики нету )))

Сергей Васильевич, а чем этот источник авторитетен?
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 811

Пол: male
Награды: 1
Полезный автор
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #40 - 31.07.2014 :: 23:05:34
 
Этот источник просто практик, как и я. Марки масел, добавки, состав, вязкость. Каждый производитель хвалит свою продукцию, типа берите у меня, потому как остальное не подходит.
Здесь уместно вспомнить историю рождения якобы озонобезопасных фреонов и выход на рынок R-404а, и R- 507.
И кто кого задушил. Наверное можно провести паралель и по холодильным маслам.
Мне вот пока ещё не удаётся провести эксперимент работы озонобезопасных фреонов на минеральном масле. Разговоры разговорами, а собственный опыт превыше всего!
То что минералка не смешивается с синтетикой, вернее при смешении получается непонятное загустение, кот. забивает фетр фильтра-осушителя. ЭТ ТОЧНО!
А вот как работает компрессор на R-404 и минералке я пока не знаю.
Наверх
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 811

Пол: male
Награды: 1
Полезный автор
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #41 - 02.08.2014 :: 00:08:54
 
А хотелось бы получить ответы по этой проблеме от остальных практиков. Спасибо!
Наверх
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #42 - 05.08.2014 :: 22:06:51
 
Refмэн писал(а) on 02.08.2014 :: 00:08:54:
А хотелось бы получить ответы по этой проблеме от остальных практиков. Спасибо!


На практике в 70% случаев при добавлении POE в PAG наблюдаю эмульсию. Плачущий

А при добавлении вот этого PAG в любую!!!
систему 100% наблюдаем эмульсию.
Не брать ни в коем случае!!!
Наверх
« Последняя редакция: 05.08.2014 :: 22:12:44 от YRIQ »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #43 - 30.08.2014 :: 09:05:47
 
Все смешивается прекрасно, пробовал не раз. Налейте в жестяную банку PAG и POE , размешайте и нагрейте градусов до 100, в результате получится однородная жидкость. Юра не "сгущай тучи", тема эта "изъедена" давно, в твоем тесте 550 скорее минералка с синтетикой замешена. Бывали случаи, что после мойки системы , полностью менял масло на мобил арктик POE. Скажу больше при постройке систем типа "элинж", многие фирмы используют Sanden 5H11 и другие модификации, в которых с завода SP20 PAG используется , компрессора предназначенные под PAG, после замены на POE работают отлично. Вообще не факт что POE агрессивней PAG, в системах с PAG и медными теплообменниками , часто наблюдается омеднеие стальных поверхностей, это связано с тем что PAG быстрее в кислоту превращается при наличии влаги. Мое мнение о применении PAG сводится к тому, что масло это придумали чисто с коммерческой целью, в доказательство этому космическая цена и сомнительная выгода с точки зрения эксплуатации. Я не агитирую за смешивание масел, сам этим не занимаюсь, но из опыта могу сказать, при отсутствии масла PAG , возможно применение POE, использовал ХАДО  для автокондиционеров .
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #44 - 30.08.2014 :: 10:04:06
 
Kecha писал(а) on 30.08.2014 :: 09:05:47:
Все смешивается прекрасно, пробовал не раз. Налейте в жестяную банку PAG и POE , размешайте и нагрейте градусов до 100, в результате получится однородная жидкость. Юра не "сгущай тучи", тема эта "изъедена" давно, в твоем тесте 550 скорее минералка с синтетикой замешена. Бывали случаи, что после мойки системы , полностью менял масло на мобил арктик POE. Скажу больше при постройке систем типа "элинж", многие фирмы используют Sanden 5H11 и другие модификации, в которых с завода SP20 PAG используется , компрессора предназначенные под PAG, после замены на POE работают отлично. Вообще не факт что POE агрессивней PAG, в системах с PAG и медными теплообменниками , часто наблюдается омеднеие стальных поверхностей, это связано с тем что PAG быстрее в кислоту превращается при наличии влаги. Мое мнение о применении PAG сводится к тому, что масло это придумали чисто с коммерческой целью, в доказательство этому космическая цена и сомнительная выгода с точки зрения эксплуатации. Я не агитирую за смешивание масел, сам этим не занимаюсь, но из опыта могу сказать, при отсутствии масла PAG , возможно применение POE, использовал ХАДО  для автокондиционеров .


Хадовская полиэфирка мешается легко.
Так она для этого спецом разрабатывалась.
И не только она.
Но не все масла одинаково полезны... Плачущий.
И нормально смешиваются с PAG далеко не все.
А PAG на картинке который я тебе потом спецом привезу и дам попробовать...
Нихрена ни с чем не мешается нормально.

И нефига расслаблятся!!! Подмигивание
Не знаю кому как, но мне совсем не нравится когда в системе "молоко" Плачущий
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация


"Все смешивается прекрасно, пробовал не раз. Налейте в жестяную банку PAG и POE , размешайте и нагрейте градусов до 100, в результате получится однородная жидкость."

Ты тему видимо не читал всю.
Если эту смесь потом размешать с R 134a под давлением (+ влага из системы и из фреона)  .... очень часто получается бодяга. Плачущий
Наверх
« Последняя редакция: 30.08.2014 :: 10:35:22 от YRIQ »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 918

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #45 - 30.08.2014 :: 20:56:44
 
в начале своей деятельности частенько добавлял в автокондюки bse32.ну не возникало проблем -хотя городок маленький и меня многие знают -но претензий не было...а там кто его  эту химию знает.то ли коммерческие интересы то ли ещё что-то .сейчас стараюсь придерживаться рекомендованного.по крайней мере клиент обычно видит что ему льют...и это успокаивает.. Нерешительный
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
A_Alex
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 3

Tula, Russia
Tula
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #46 - 17.06.2015 :: 23:02:00
 
Здравствуйте. Есть вопрос об "экспериментах" смешивания масел для хладонов R-22 и R-404. В охладителе жидкости с компрессором Битцер 4G-20.2 владелец экспериментировал, заменив сначала мало B 5.2 для R-22 на BSE 32 для R-404, после чего через несколько лет провёл обратную замену. Со слов владельца охладитель жидкости ранее обеспечивал разность температур на 9° больше, что можно считать значительным снижением холодопроизводительности. Могло ли скопиться достаточно загустевшего вещества в результате смешивания масел внутри испарителя для того, чтобы повлиять на разность температур между кипением фреона в испарителе и температурой жидкости, которую охлаждает машина?
Наверх
  
 
IP записан  
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 8218

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #47 - 18.06.2015 :: 00:31:16
 
КГ/АМ..
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #48 - 19.07.2015 :: 13:03:17
 
Слил с компрессора масло PAG (шевролет 5V), простояло месяц, расслоилось, по ходу заливайкины добавляли из канистры чего то. Не факт что это POE , но вероятность такая есть, первое время было чуть мутноватым.
Наверх
  

2015-07-17_09-57-38.JPG (1089 KB | 39 )
2015-07-17_09-57-38.JPG

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #49 - 19.07.2015 :: 17:27:55
 
Kecha писал(а) on 19.07.2015 :: 13:03:17:
Слил с компрессора масло PAG (шевролет 5V), простояло месяц, расслоилось, по ходу заливайкины добавляли из канистры чего то. Не факт что это POE , но вероятность такая есть, первое время было чуть мутноватым.

Да это по внешнему виду мутняк осел. Явного расслоения нет.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
Kecha
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 601

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #50 - 19.07.2015 :: 17:49:04
 
Frigotech писал(а) on 19.07.2015 :: 17:27:55:
Да это по внешнему виду мутняк осел. Явного расслоения нет

Расслоилось и четко граница раздела видна, это фото не фонтам, но там явно две жидкости с разной плотностью. По видимому масло которое добавляли при заправках, его совсем мало, оно вверху собралось и имеет меньшую плотность , чем PAG. Хочу еще заметить что компрессор "стучал" на данной машине, но холодопроизводительность была в норме.
Наверх
  

Человек сильней машины.
vivi20122  
IP записан  
 
Frigotech
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 3801

Краснодар, Russia
Краснодар
Russia

Награды: 2
Посвящённый холодильщикПобедитель конкурса
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #51 - 19.07.2015 :: 17:59:40
 
Kecha писал(а) on 19.07.2015 :: 17:49:04:
это фото не фонтам

Да фото не фонтан. Ну тебе виднее.
Наверх
  
muhin.andrey  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #52 - 28.07.2015 :: 13:49:27
 
Kecha писал(а) on 19.07.2015 :: 17:49:04:
Расслоилось и четко граница раздела видна, это фото не фонтам, но там явно две жидкости с разной плотностью. По видимому масло которое добавляли при заправках, его совсем мало, оно вверху собралось и имеет меньшую плотность , чем PAG. Хочу еще заметить что компрессор "стучал" на данной машине, но холодопроизводительность была в норме.


Ну тут ничего удивительного...
Недавно клиент был... я говорит позвонил тут на станцию.... спросил у ребят а какое вы мне масло добавите (он конденсатор поменял) .. ответили...
"какое то там" 46Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

послал их и приехал ко мне....
станция то немаленькая.. вроде солидная..
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 28.07.2015 :: 13:51:01 от YRIQ »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 918

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #53 - 28.07.2015 :: 17:28:14
 
ну наверное PAG46 имели ввиду ...но по невозможности обьяснить потеряли клиента
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #54 - 28.07.2015 :: 20:08:50
 
ooleg писал(а) on 28.07.2015 :: 17:28:14:
ну наверное PAG46 имели ввиду ...но по невозможности обьяснить потеряли клиента


ой не факт....

Наверх
  

sl46.jpg (33 KB | 57 )
sl46.jpg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #55 - 04.08.2015 :: 06:05:44
 
ooleg писал(а) on 28.07.2015 :: 17:28:14:
ну наверное PAG46 имели ввиду ...но по невозможности обьяснить потеряли клиента


Половина контор торгуем полиэфиркой как маслами для автокондиционеров... Плачущий


Наверх
  

g6g6g6g6g.jpeg (40 KB | 55 )
g6g6g6g6g.jpeg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #56 - 21.08.2015 :: 06:29:38
 
главное чтобы масло БЕЛЬГИЙСКОЕ было....
а какое пофиг...
как лили полиэфирку так и будут лить...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2015 :: 06:30:10 от YRIQ »  

avtoholodspb_rf.jpeg (28 KB | 53 )
avtoholodspb_rf.jpeg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
zaiac
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 133

прим край, Russia
прим край
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #57 - 11.06.2016 :: 13:15:31
 
YRIQ писал(а) on 05.08.2014 :: 22:06:51:
А при добавлении вот этого PAG в любую!!!
систему 100% наблюдаем эмульсию.


errecom pag 46 и 100 использую проблем не наблюдаю. Брал и в такой таре, но в основном беру в пластике, 46 уже с уф добавкой идет, но есть без нее. Всегда прозрачная жижа в окошке. Иногда наблюдаю эмульсию но это в следствии того что клиенту нахерачили чего то до меня.. В свою тачку лил тоже самое, идеально прозрачная жижа (зеленоватая с уф добавкой). Несколько лет прошло уже, все фурычит идеально..
Всетаки италия и не дешовое, странно почему вы так отзываетесь,? может там уже до вас подмешано было или подделка какая?
Наверх
  
 
IP записан  
 
ivantener
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #58 - 13.06.2016 :: 08:29:20
 
Меня тоже тот пост про эмульсию с Errecom немного пугает. Хоть у нас и большой город, но контора почти одна, где можно купить именно расходники для автокондиционеров. И вот они с недавнего времени перешли с масел Fuchs Reniso на Errecom, теперь кроме как им не торгуют. При чём есть как в железной, так и пластиковой ёмкости. По цене так же как и Fuchs, примерно 1900 р за литр. Вот мой литр Фукса уже почти кончился, теперь сомневаюсь, либо Ерреком, либо из Москвы заказывать, но там транспортные расходы.
Наверх
  
 
IP записан  
 
zaiac
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 133

прим край, Russia
прим край
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #59 - 13.06.2016 :: 14:48:57
 
ivantener! давайте тесты проведем. буду (когда по времени и ситуации будет позволять) сначала заправлять тачку фреоном, контролировать субстанцию жидкой фазы, затем через шприц-инжектор добавлять грам 20-30 ereecom и за тем опять смотреть что получиться..
Тема?
Наверх
  
 
IP записан  
 
ivantener
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #60 - 13.06.2016 :: 21:28:54
 
Тема. Но мне кажется, что в смотровом окне не будет видно той эмульсии. Если только снять компрессор и слить оттуда масло. Но это как-то слишком неоправданно в нашем случае.
Наверх
  
 
IP записан  
 
zaiac
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 133

прим край, Russia
прим край
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #61 - 14.06.2016 :: 13:48:41
 
все будет видно в окошке (если оно есть конечно), в жидкой стадии. Речь как раз то и идет об этом.
Наверх
  
 
IP записан  
 
ivantener
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #62 - 02.07.2016 :: 09:17:22
 
Купил на пробу вот это Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Залил в Тойоту, в глазке появилась белая эмульсия, которая не проходит. Значит это реально какая-то шляпа, по цене абсолютно одинаковая с Fuchs Reniso. Можно считать , что обсуждение с Эрреком закрыто.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2016 :: 09:18:48 от ivantener »  
 
IP записан  
 
zaiac
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 133

прим край, Russia
прим край
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #63 - 02.07.2016 :: 15:29:34
 
Бред! А до заливки этого масла смотрели что в окошке было? Может там до вас что нибудь залили????
Наверх
  
 
IP записан  
 
ivantener
Очень активный пользователь
***
Вне Форума



Сообщений: 144

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #64 - 02.07.2016 :: 22:14:24
 
Просто интересно то, что там с новья не заправляли кондиционер. Это был 120 Прадик, у него протёрло трубку высокого давления проводкой (как всегда!), потому он и приехал. Да и что странно, что ранее ни в одном авто с глазком, не наблюдал подобной эмульсии. Ну у меня не так много опыта, начал с этого года только, может просто как только купил это масло, так и нарвался на тот авто, в который до меня что-то залили. Но смысл в том, что больше лично я не буду брать это масло.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mat8472
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 5

г. Краснодар, Russia
г. Краснодар
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #65 - 02.08.2016 :: 08:51:15
 
Доброе утро. Подскажите можно-ли заправить 502а вместо 404а, какие последствия могут быть???
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5721

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #66 - 02.08.2016 :: 09:29:42
 
Mat8472 писал(а) on 02.08.2016 :: 08:51:15:
...можно-ли заправить 502а вместо 404а, какие последствия могут быть???

Что, старые запасы остались? Некрофил  Улыбка
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4101

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #67 - 02.08.2016 :: 14:51:55
 
В принципе можно. ТРВ только придется заменить и если сильно разветвленная система понаблюдать за возвратом масла. ИМХО не стоит
Наверх
  
 
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 955

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Мудрый как Сова!Кандидат в самые стойкие
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #68 - 03.08.2016 :: 05:44:59
 
Химический состав масел разный, а поэтому при смешении химическая реакция идет, плюс воздействие температуры имеется. Полиалкиленгликоль PAG по своим химическим свойствам резко отличается от Полиэфиров POE/ Это вам не спирт водой разбавить и получить водку.
Функциональные группы разные. Поэтому элементарно можно при смешении получить эпоксидную смолу или полимеризующийся (самоотверждающийся) олигоэфиракрилат с образованием неплавких и нерастворимых полимеров пространственно-сетчатой структуры в виде бесцветных вязких жидкостей или твердых продуктов. Смех
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
YRIQ
Холодильщик
Вне Форума


Белка на севере

Сообщений: 663

Ленинград, Russia
Ленинград
Russia

Пол: male
Re: Смешение POE и PAG
Ответ #69 - 13.08.2016 :: 06:44:22
 
ivantener писал(а) on 02.07.2016 :: 09:17:22:
Купил на пробу вот это Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация Залил в Тойоту, в глазке появилась белая эмульсия, которая не проходит. Значит это реально какая-то шляпа, по цене абсолютно одинаковая с Fuchs Reniso. Можно считать , что обсуждение с Эрреком закрыто.


Аналогично.Масла Эрреком больше не покупаю.
Fuchs намного лучше.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация&&Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
YRI121  
IP записан  
 
андрей ссср
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Алматы, Kazakhstan
Алматы
Kazakhstan

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #70 - 17.08.2016 :: 15:15:53
 
добрый день. кто может подсказать, полиэфирное синтетическое масло РОЕ 320SZ на R22, есть ли аналог для замены?
Наверх
  
 
IP записан  
 
sergey.aleks
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 20

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #71 - 19.08.2016 :: 15:56:35
 
андрей ссср писал(а) on 17.08.2016 :: 15:15:53:
добрый день. кто может подсказать, полиэфирное синтетическое масло РОЕ 320SZ на R22, есть ли аналог для замены?

Минеральное - 160P
Наверх
  
 
IP записан  
 
Artemich
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Смешение POE и PAG
Ответ #72 - 23.08.2016 :: 21:13:49
 
Кто подскажет необходимо долить 30 гр масла  на шильдике кондея sp-10 or equiv, в мануале  sp-10 или nd8, что добавить Hella 8FX 351 213-031 или ликви молли PAG Klimaanlagenoil 46?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модератор: MС)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх