Очень популярная тема (более 25 ответов) Нужен совет по маслам (число прочтений - 8452 )
Vitus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Кишинев
Зарегистрирован: 11.08.2012
Нужен совет по маслам
11.08.2012 :: 14:22:32
Функции поста
Коллеги помогите пожалуйста. Кто подскажет в чем отличие у масел ICI Emkarate RL 32CF и RL 32H? Взаимозаменяемы ли они?  Заранее благодарю.
« Последняя редакция: 11.08.2012 :: 14:26:13 - Vitus »  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #1 - 11.08.2012 :: 18:44:26
Функции поста
Vitus писал(а) 11.08.2012 :: 14:22:32:
Коллеги помогите пожалуйста. Кто подскажет в чем отличие у масел ICI Emkarate RL 32CF и RL 32H? Взаимозаменяемы ли они?  Заранее благодарю.

Вопрос конкретизируйте. С какой целью интересуетесь, Что имеете в наличии и как планируете применить? Разичие масел в растворимости с фреоном, в частности с R134a.
[offtopic]Диалог не мой.
Ситуация такая. Изначально в Копландах на 410-м газе заправлено масло Emkarate RL 32 CF .
Снято с производства в 2005 году.
Сейчас вместо него на рынке есть Emkarate RL 32 3MAF. И половина новых компрессоров прошли тест этого масла еще в 2006 году.
Допускается заливать Mobil EAL Arctic 22 CC.
Но в Россию оно не поставляется и поставляться не будет.
Итого РАЗРЕШЕНО производителем лить Emkarate RL 32 3MAF. и никакое другое ПОЭ
Теперь послушаем крупного дистрибьютора.
- Алло у Вас есть масло для Копланда такогото?
- Нет. Зато есть Сунисо СЛ. Его можно лить в Копланд.
- Так ведь Копланд не разрешает!
- Мы разрешаем. Это единственное ПОЭ масло, которое у нас есть, так что лейте его и не вые....сь.
И это дистрибьюторы Копланд (ПРОИЗВОДИТЕЛЬ КОМПРЕССОРОВ) в России!
А где вы видели Хитачи и Мелко (ПРОИЗВОДИТЕЛИ КОНДИЦИОНЕРОВ), чтобы продавали отдельно маслои да еше рекомендовали аналоги?
Забудьте как страшный сон.[/offtopic]
Есть повод задуматься.
« Последняя редакция: 11.08.2012 :: 20:48:32 - iscander »  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Самуритыч
Экс-Участник


Re: Нужен совет по маслам
Ответ #2 - 11.08.2012 :: 18:52:07
Функции поста
есть повод задуматься и в  другом случае-покупаю компрессор для своего бусика- DY7V16,для кондиционера,на всякий случайпрошу прислать масло.компрессор прислали,в придачу дают литр Suniso 100SL.спрашиваю-а что,родного нет?Родное- PAG 46.ответ банально прост-мы его не возим,оно дороже,лей 100SL  и всё будет ок.
что касается поставщика,он достаточно известен.
« Последняя редакция: 11.08.2012 :: 18:54:20 - »  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2417
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #3 - 11.08.2012 :: 20:26:58
Функции поста
iscander писал(а) 11.08.2012 :: 18:44:26:
Допускается заливать Mobil EAL Arctic 22 CC.
Но в Россию оно не поставляется и поставляться не будет.


Это неправда.
Mobil EAL Arctic 22 CC в продаже имеется, ценник у него по сравнению с Suniso откровено кусачий, вот и льют Suniso.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8324
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #4 - 12.08.2012 :: 12:14:23
Функции поста
Цитата:
спрашиваю-а что,родного нет?Родное- PAG 46.ответ банально прост-мы его не возим,оно дороже,лей 100SL  и всё будет ок.

ситуёвина один в один-надо было 46-100-150 а предложили то же самое 100SL..
« Последняя редакция: 12.08.2012 :: 12:14:37 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8324
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #5 - 12.08.2012 :: 12:18:49
Функции поста
кстати может кто нибудь посоветует проверенного поставщика у которого можно взять FUCHS RENISO PAG46 (100-150)? москва-питер.  можно в личку, чтоб не делать лишней рекламы.. Улыбка
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Самуритыч
Экс-Участник


Re: Нужен совет по маслам
Ответ #6 - 12.08.2012 :: 18:42:46
Функции поста
я заказывал у местных поставщиков масла Ликви-молли,в баночках по 0,25 литра PAG -46 -100 -150.цена такая же как у фукса.с фуксом- Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) по региону сами скажут кто из поставщиков более адекватен,потому как PAG фукс возит только под заказ.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8324
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #7 - 12.08.2012 :: 18:53:17
Функции поста
спасиб. так и сделаю.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Кишинев
Зарегистрирован: 11.08.2012
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #8 - 13.08.2012 :: 08:46:03
Функции поста
Есть RL 32H. Хочу долить в систему на R404 c маслом RL 332CF. Как считаете, можно?
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #9 - 13.08.2012 :: 18:20:19
Функции поста
Vitus писал(а) 13.08.2012 :: 08:46:03:
Есть RL 32H. Хочу долить в систему на R404 c маслом RL 332CF. Как считаете, можно?

А почему бы и нет? Вполне совместимы. И основные характеристики совпадают.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #10 - 11.11.2013 :: 07:14:10
Функции поста
Паял я ТН (чиллер) 15-17 кВт мощности. Компрессор Copeland ZR61KCE- заказывал под R22 ну и не подумал я про масло Samsungи вроде на минералке поэтому прошляпил. Дело было так собрал все трубки погнул и начал примерять на компрессор на нем пробки. Вскрыл пробки - померил трубки не знаю сколько времени прошло но около пары часов заткнул пробки. На следующий день спаял всю систему ушло где-то часа 4. Стало темнеть чтобы не бросать как есть выдавил 22 фреоном воздух и пошел спать. Утром смотрю давление с 4 упало до 1.5 бар. стал искать дырки одну нашел - запаял. Опять выдавил воздух и пошел отдыхать на выходные. После выходных опять давление упало задул еще 22 фреона весь агрегат облазил нигде не травит. Стал осматривать компрессор, а на нем написано oil POE. Думаю мля не толи это масло которое хавает воду. Оказалось то.

Теперь думаю что делать. Нажралось ли масло воды из воздуха или нет? Как определить? Или забить на все и промыть масло пропаном к чертовой бабушке и залить минералку.

Что посоветуете - если б себе мне без разницы так бы и оставил, а так хорошим людям делаю.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #11 - 11.11.2013 :: 07:25:59
Функции поста
Сразу следом второй вопрос.

Минералка и R410 ругаются или друг друга не замечают? В смысле 410 не свернет минералку в хлопья или в гель?

Что произойдет если фреон не растворяет(ся) в масле, а возврат масла в компрессор решен. Будет компрессор работать?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.03.2013
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #12 - 05.02.2014 :: 14:07:29
Функции поста
Уважаемые коллеги позвольте расставить точки над Е.
В связи со всем вышеуказанным подведем итог.
1. Неправильно и безграмотно лить в компрессор автомобильного кондиционера ПОЛИЭФИРНОЕ масло (POE)
  
Наверх
 
IP записан
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.03.2013
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #13 - 05.02.2014 :: 14:20:26
Функции поста
Низя лить в компрессор автокондиционера работающего на PAG (полиалкиленгликоль) масле,
такие масла как Emkarate RL . Моbil EAL Arctik. Suniso SL. Total ACD. Это полиэфирные масла и с полигликолиевыми не смешиваются, хоть и растворяются в R134.
Масла PAG на Российском рынке встречаются следующих марок FUCHS (Reniso PAG) . Total (Planetelf PAG). Mobil (PAG).  итд.   
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6797
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #14 - 05.02.2014 :: 20:02:08
Функции поста
Зачем так кричать-то  Ужас
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #15 - 06.02.2014 :: 03:22:25
Функции поста
[offtopic]mаks77 писал(а) 05.02.2014 :: 20:02:08:
Зачем так кричать-то

Тут два варианта!
1) Терпежу не хватило! Почитав и ужаснувшись в реальности заправки какими маслами пользуются в большинстве "автокондиционерщики"! Вот негодование постующий и излил!
2) Почитав посты, GURUCOOL, поделился великой радостью в том, что он постиг таинства, какими маслами необходимо пользоваться!!!

Если бы уважаемый GURUCOOL в конце поста подытожил смаликом № 5, или № от 1 до 4, то мы бы явно поняли, в каком стиле толкует постующий!!![/offtopic]
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
GURUCOOL
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.03.2013
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #16 - 13.02.2014 :: 05:51:17
Функции поста
Парни, я не просто постов начитался, а каждый день с этим работаю и объясняю по 20 раз одно и то же. Надеюсь этот пост прочитает несколько сотен людей. И хоть кто то из них задумается и начнет делать правильно.
По статистике 70 % сервисников все равно льют полиэфирку в автокондиционеры, с подачи продавцов, которые "рекомендуют" Suniso SL 46 и Mobil Eal Arktic Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Andrei66
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 42
Местоположение: Кишинев
Зарегистрирован: 17.04.2016
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #17 - 11.07.2018 :: 09:45:26
Функции поста
масло EMKARATE RL32 3MAF

Добрый день.
У вас есть характеристика масла  EMKARATE RL32 3MAF ?
Нас интересует величина растворимости в масле фреона R410A.
Давление фреона 8-5 бар .
Температура смеси -2 °С  до  +25 °С .
Интересует величина сколько фреона в кг может поглотить 1 л масла?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6797
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #18 - 11.07.2018 :: 09:55:32
Функции поста
Andrei66 писал(а) 11.07.2018 :: 09:45:26:
масло EMKARATE RL32 3MAF
...Нас интересует величина растворимости в масле фреона R410A.
Давление фреона 8-5 бар .
Температура смеси -2 °С  до  +25 °С .
Интересует величина сколько фреона в кг может поглотить 1 л масла?

У масла неограниченная взаимная растворимость с жидкой фракцией фреона. Сколько этой жидкой фракции будет, зависит исключительно от температуры и давления. Если температура масла выше температуры конденсации при данном давлении, фреона в масле не будет. Именно для этого на картере компрессоров устанавливают ТЭН  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Andrei66
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 42
Местоположение: Кишинев
Зарегистрирован: 17.04.2016
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #19 - 11.07.2018 :: 12:30:11
Функции поста
mаks77 писал(а) 11.07.2018 :: 09:55:32:
Если температура масла выше температуры конденсации при данном давлении, фреона в масле не будет. Именно для этого на картере компрессоров устанавливают ТЭН


Я вас правильно понял?
Фреон R410A давление 7 бар /по манометру/ , температура конденсации 0°С. Если температура масла выше 0°С то фреон не растворяется с маслом?
« Последняя редакция: 11.07.2018 :: 12:35:48 - Andrei66 »  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6797
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #20 - 11.07.2018 :: 13:18:02
Функции поста
Andrei66 писал(а) 11.07.2018 :: 12:30:11:
Я вас правильно понял?
Фреон R410A давление 7 бар /по манометру/ , температура конденсации 0°С. Если температура масла выше 0°С то фреон не растворяется с маслом?

Нет, не правильно. Если давление 7 бар, температура емкости с маслом (картер компрессора, ресивер и т.п.) 0°С и ниже - возможно наличие жидкого фреона в масле. Если вы эту емкость нагреете или понизите давление - фреон испарится, останется одно масло.
« Последняя редакция: 11.07.2018 :: 13:19:14 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Andrei66
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 42
Местоположение: Кишинев
Зарегистрирован: 17.04.2016
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #21 - 13.07.2018 :: 00:19:46
Функции поста
Понял спасибо.
  
Наверх
 
IP записан
 
Alexer32
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 409
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 08.05.2014
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #22 - 13.07.2018 :: 00:26:54
Функции поста
mаks77 писал(а) 11.07.2018 :: 13:18:02:
Нет, не правильно. Если давление 7 бар, температура емкости с маслом (картер компрессора, ресивер и т.п.) 0°С и ниже - возможно наличие жидкого фреона в масле. Если вы эту емкость нагреете или понизите давление - фреон испарится, останется одно масло.


У меня глупый вопрос возник,а что он понял то ?????
  
Наверх
 
IP записан
 
Alexer32
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 409
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 08.05.2014
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #23 - 13.07.2018 :: 01:10:49
Функции поста
А вот вопрос и мне интересен,можно ли лить POE масло в авто кондиционеры ????? Не в плане доливать,а полностью перевести,может кто вдавался в подробности ?????? В чём плюс PAG масел в системах с меняющейся производительностью ????? Есть в этом подвох или может прихоть производителей ????
  
Наверх
 
IP записан
 
Alexer32
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 409
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 08.05.2014
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #24 - 13.07.2018 :: 01:13:39
Функции поста
Вроде обычный ответ на поверхности - POE к резинкам агресивен,но в тоже время полугерметики и открытые работают на POE,так в чём фишка то ?????
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6797
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #25 - 13.07.2018 :: 14:10:35
Функции поста
Alexer32 писал(а) 13.07.2018 :: 01:10:49:
... В чём плюс PAG масел в системах с меняющейся производительностью ?????...

Производительность тут ни при чем. Холодильное масло PAG (POLYALKYLENE GLYCOL) изготавливается из полиалкиленгликоля, предназначенного для работы с хладагентом R134a. Холодильное масло POE (SYNTHETYC POLYOL ESTER) изготавливается из синтетических эфиров, предназначенных для работы с хладагентами: R134a, R404A, R507, R407C, R410A.
POE масло более универсальное, НО (!) быстро приходят в негодность  алюминиевые трубопроводы и резиновые уплотнения. PAG масло, хотя и более гигроскопичное, чем POE, но оно не подвержено гидролизу при наличии влаги в системе (POE масло разлагается при наличии влаги).
« Последняя редакция: 13.07.2018 :: 14:17:04 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
tomaleks
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.08.2018
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #26 - 10.08.2018 :: 12:11:45
Функции поста
интересует каким можно заменить масло TRANE OIL0048E
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6797
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #27 - 10.08.2018 :: 12:42:24
Функции поста
tomaleks писал(а) 10.08.2018 :: 12:11:45:
интересует каким можно заменить масло TRANE OIL0048E

Это вопрос? Или констатация факта? Вы кем чиллеру приходитесь?
« Последняя редакция: 10.08.2018 :: 12:47:41 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Alexer32
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 409
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 08.05.2014
Re: Нужен совет по маслам
Ответ #28 - 10.08.2018 :: 21:27:43
Функции поста
tomaleks писал(а) 10.08.2018 :: 12:11:45:
интересует каким можно заменить масло TRANE OIL0048E


Просто форум читани,точно всё найдёшь,а вообще,зачем менять то ?????? В чём вся соль вопроса ?:????
  
Наверх
 
IP записан