Горячая тема (более 10 ответов) Аналог специальности в других странах (число прочтений - 11033 )
iamengineer
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 5
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 04.09.2012
Аналог специальности в других странах
25.09.2012 :: 20:32:49
Функции поста
Всем привет.
У меня уже есть высшее образование в области вентиляции и кондиционирования и я бы хотел продолжить свое обучение за границей. Единственное, не могу найти название специальности в других странах. Может кто-то знает? Интресует США, Великобритания, Австрия, Швейцария - я думаю они там не сильно различаются
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8259
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #1 - 25.09.2012 :: 20:39:43
Функции поста
тут можно глянуть.. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4220
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #2 - 26.09.2012 :: 07:27:41
Функции поста
Обычно туда работать и жить едут с такой специальностью. Но чтоб учится на инженера холодильщика в США ?! Я такого еще не слышал. Уж раз нашлись деньги на обучение за границей, нафига нужна такая специальность? Смех Если это ради престижного места и большой зарплаты, то давно уже основная масса работодателей оценивает не диплом из сша, а мозги. Мозги и навыки определяются практически с первого дня. Очень многие инженеры других специальностей работают в холоде, причем на любых должностях, без холодильных дипломов и это никого не парит. Ну нет пока в России больших конкурсов на вакансии в холодильные компании, как впрочем и  инженеров тоже. По идее этот диплом здесь много  не даст, только если там пригодится. ХЗ, встречался с европейскими инженерами холодильщиками , имхо какие то они глуповатые в профессиональном плане.  Ну может конечно  к нам только таких отправляют, типа в наказание.? Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
iamengineer
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 5
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 04.09.2012
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #3 - 27.09.2012 :: 08:54:38
Функции поста
Меня интересует аспирантура, тобишь PhD. Не сравнивайте аспирантуру здесь и там. Здесь уже мертвое образование. В зарубежных Вузах университетские лаборатории оснащены более менее современым оборудованием. У меня брат в Германии живет, когда учился в школе/колледже родители ахали просто. Уровень их бакалавра очень низок. Зато аспирантура (там это подразумается обучение + научная деятельность) дает очень многое. Работа хорошая у меня и здесь есть. Но я люблю учить и заниматься каждый день одним и тем же скучновато)
По вопросу денег - получить стипендию аспиранту не так уж и трудно. Примеров куча.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4220
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #4 - 27.09.2012 :: 14:53:06
Функции поста
iamengineer писал(а) 27.09.2012 :: 08:54:38:
Здесь уже мертвое образование. В зарубежных Вузах университетские лаборатории оснащены более менее современым оборудованием.

Почему мертвое? Не повторяйте чужие слова. Как говорится для настоящего рыбака, удочка только нужна и река Смех Во вторых чему можно учить аспиранта? Система нашего образования дает базу и учит самообучению, а дальше сам учишься. А в аспирантуре вообще не учат, сам изобретаешь, сам исследуешь выбранную тему и пишешь диссертацию. Какое оборудование нужно для аспиранта?   Коллайдер что ли? Установка и оборудование самостоятельно изготовляется.  Люди блестяще защищались и кандидатскую и докторскую не имея вообще никакого оборудования кроме самописца и градусника, причем вклад в науку делали огромный. Ерунда все это. Мозги нужны. А если их нет, никакие гансы с суперсовременным оборудованием не помогут. Хотя  я честно не понимаю какое оборудование Вам нужно для кандидатской диссертации. Назовите хотя бы основные позиции. Может я заблуждаюсь?
  
Наверх
 
IP записан
 
iamengineer
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 5
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 04.09.2012
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #5 - 29.09.2012 :: 19:33:39
Функции поста
Про образование, лично мое мнение. Вы правда считаете, что в универе должны учить самообразованию??? Зачем тогда туда ходить, если можно и дома/в парке/макдональдсе читать книги по термодинамике (в частности холодильной технике). Далее изучать компрессора серии П в 2010!!! году - это как называется?
2 года философии - вы думаете оно надо холодильщику? Лучше бы это время потратили на холод. Я могудолго продолжать. У меня воспоминания еще совсем свежие.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4220
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #6 - 30.09.2012 :: 03:40:27
Функции поста
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
Вы правда считаете, что в универе должны учить самообразованию???

Да. Должны учить. Инженер должен иметь тягу и уметь самообучаться всю последующую жизнь. Причем не только холодильному делу.   
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
Далее изучать компрессора серии П в 2010!!! году - это как называется?

Какая разница по каким компрессорам учится. Вам же его не продают. Главное точно научиться понимать недостатки конструкции и  найти решения их оптиматизации. ИМХО написать карандашом БИТЦЕР вместо серии П, думаю вряд ли   найдете 10 отличий Смех
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
2 года философии - вы думаете оно надо холодильщику? Лучше бы это время потратили на холод.

Конечно надо Смех Чтоб не выглядеть потом мычащим бараном с путающимися мыслями, знающим холод и не способным ничего объяснить остальным коллегам и подчиненным. Инженер должен быть многогранен, уметь общаться и себя приподнести.  Во вторых это тренирует мозги. В этом существенное отличие нашего образования от ихнего. Там делают биороботов, знающих только одно направление.
А то, что философия и мало холоду, то об этом всегда все студенты думали.  И я когда то тоже думал, только со временем понимаешь, что заблуждался.
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
Зачем тогда туда ходить, если можно и дома/в парке/макдональдсе читать книги по термодинамике

Сам был студентом и не разу не видел, что бы кто то добровольно, без принуждения сел читать термодинамику в парке, или кафе, и даже дома, если только завтра не экзамен. Для человека в 18-20лет термодинамика  имеет наиболее низкий приоритет,всегда есть более "важные дела", и нужен тот, кто поможет приоритет термодинамики поднять на должный уровень. Очень довольный Очень довольный Очень довольный Ну я конечно не имею ввиду отдельные случаи.
А холод для инженера это не самое основное. Это только в училищах уделяют больше времени специальности, потому как тренируют руки. Инженеру тренируют голову. Базу заложили в виде курса термодинамики, с литературой научили работать, а дальше сам.
Всему не научишь, прогресс не стоит на месте.
« Последняя редакция: 30.09.2012 :: 06:38:34 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4220
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #7 - 30.09.2012 :: 03:59:46
Функции поста
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
Лучше бы это время потратили на холод.

Народ ходит качаться в спортзалы, еще и деньги платит. Я вот думаю зачем время терять, может каждому кайло и тачку? Качайся и созидай одновременно Очень довольный Очень довольный Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #8 - 22.10.2012 :: 13:11:22
Функции поста
iamengineer писал(а) 27.09.2012 :: 08:54:38:
Меня интересует аспирантура, то бишь PhD. Не сравнивайте аспирантуру здесь и там...
...Примеров куча

Образовательные организации Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2883
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #9 - 23.10.2012 :: 07:25:26
Функции поста
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
2 года философии - вы думаете оно надо холодильщику?

Дайте определение слову "холод".
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
DimonTS
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #10 - 23.10.2012 :: 07:41:58
Функции поста
Я думаю холод-сравнительно низкая температура в данном пространстве по отношению к температуре другого пространства.Больше по-моему вкладывается в это слово какие-то физиологические и психологические ощущения.Я например мерзляк УлыбкаХотя и простываю и болею,тьфу-тьфу малоУлыбка
  

Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
DimonTS
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #11 - 23.10.2012 :: 07:46:30
Функции поста
iamengineer писал(а) 29.09.2012 :: 19:33:39:
Про образование, лично мое мнение. Вы правда считаете, что в универе должны учить самообразованию??? Зачем тогда туда ходить, если можно и дома/в парке/макдональдсе читать книги по термодинамике (в частности холодильной технике). Далее изучать компрессора серии П в 2010!!! году - это как называется?
2 года философии - вы думаете оно надо холодильщику? Лучше бы это время потратили на холод. Я могудолго продолжать. У меня воспоминания еще совсем свежие.


В универе тебя учат "читать" образно говоря.Это все равно что тебе показали буквы,а читать умные книги или нет-твое дело,твой интерес.Хочешь можешь остановиться на букваре,хочешь читай "Войну и мир".
ЗЫ:У нас было пол года философииУлыбкаМожет вы на фил.факе обучались?)
ЗЫЗЫ.В принципе,если семи пядей во лбу,можешь и самостоятельно в парке читать и многого добьешься,если желание имеется
« Последняя редакция: 23.10.2012 :: 07:50:03 - DimonTS »  

Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
Valek
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1145
Местоположение: г.Воронеж
Зарегистрирован: 11.07.2008
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #12 - 23.10.2012 :: 09:58:08
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links))
  

Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2883
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #13 - 23.10.2012 :: 10:35:18
Функции поста
DimonTS писал(а) 23.10.2012 :: 07:41:58:
Я думаю холод-сравнительно низкая температура в данном пространстве по отношению к температуре другого пространства.Больше по-моему вкладывается в это слово какие-то физиологические и психологические ощущения.

Без философии здесь не обойтись.

Также как и темноты, холода не существует.
Холод скорее - отсутствие теплоты. (По аналогии темнота - отсутствие света).
Теперь попытайтесь ответить, что такое теплота?

  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Лёд
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 399
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.04.2008
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #14 - 23.10.2012 :: 14:23:31
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 23.10.2012 :: 10:35:18:
Без философии здесь не обойтись.

Также как и темноты, холода не существует.
Холод скорее - отсутствие теплоты. (По аналогии темнота - отсутствие света).
Теперь попытайтесь ответить, что такое теплота?

неужто мера хаоса ?
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #15 - 23.10.2012 :: 14:55:04
Функции поста
Лёд писал(а) 23.10.2012 :: 14:23:31:
неужто мера хаоса ?

Большой хаос: время не властно )))

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2883
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #16 - 23.10.2012 :: 15:02:10
Функции поста
Лёд писал(а) 23.10.2012 :: 14:23:31:
неужто мера хаоса ?

Цитата:
Еще со времен античности существовали две теории природы теплоты. Согласно одной, теплота - это вещество; согласно второй - это состояние тела. Но представления о теплоте зачастую бывали весьма неясными. Так, у философов ионийской школы четвертым элементом был огонь. И тогда, и позже многие отождествляли огонь с теплотой, другие же считали огонь лишь источником тепла, а тепло считали неким состоянием тел. Роджер Бэкон, а затем Кеплер определили это состояние как состояние движения внутренних частей тел. Еще более явно Бойль рассматривал теплоту как состояние движения молекул. Именно это представление и было, пожалуй, господствующим в XVII веке. Оно было так распространено среди ученых первой половины XVIII века, что, когда Парижская Академия наук объявила конкурс на лучшую работу о природе тепла, Леонард Эйлер, принимавший участие в конкурсе и получивший премию, писал:

«То, что теплота заключается в некотором движении малых частиц тела, теперь уже достаточно ясно» (Recueil des pieces qui ont remporte les prix de l'Academie Royale de Sciences, IV, 1752,. p. 13).

Но во второй половине XVIII века одержала верх субстанциальная, или, как еще часто говорят, материальная, теория теплоты, и прежде всего благодаря работам Блэка. Успеху этой теории способствовала также химическая теория «флогистона», яростно поддерживаемая Георгом Эрнестом Шталем (1670-1734), и тенденция натурфилософии того времени выдвигать модельные гипотезы картезианского типа. К тому же успехи экспериментов, полученные в соответствии с предсказаниями этой теории и описанные в предыдущем параграфе, были бесспорны. Субстанциальная теория теплоты постулировала существование флюида специального рода, ответственного за тепловые явления, так называемого «теплорода», считавшегося невесомым, рассеянным по всей материи, способным проникать в тела, «сочетаться» с ними и превращать твердые тела в жидкие, а жидкие в газообразные. В то время писались равенства такого типа: лед + теплород - вода, вода + теплород = водяной пар. Теплота, «сочетавшаяся» с телом, не обнаруживалась термометром, это «скрытая теплота», на термометр действует лишь «свободная теплота». В 1780 г. Марат, в будущем известный революционер, развил полную теорию теплорода.

И все же механическая концепция теплоты полностью не исчезла даже во второй половине XVIII века. Достаточно привести следующий отрывок из уже цитированных выше мемуаров Лавуазье и Лапласа:

«У физиков нет согласия в отношении теплоты. Многие из них рассматривают ее как флюид, рассеянный по всей природе... Другие же считают ее лишь результатом невидимых движений молекул, их кол##аний во всех направлениях, возможных благодаря пустым промежуткам между молекулами. Это невидимое движение и есть теплота. На основе закона сохранения живой силы можно, следовательно, дать такое определение: теплота это есть живая сила, т. е. сумма произведений масс всех молекул на квадрат их скорости» (Histoire de TAcademie Royale des Sciences de Paris, Memoires, 1780, p. 357).

Ученые-естествоиспытатели не вмешивались в спор сторонников этих двух представлений, ограничиваясь замечаниями типа «возможно, обе теории верны».

То, что в этот период преимущество отдавалось флюидной теории, вероятно, объясняется тем, что для слабо развитой науки наглядная гипотеза, соответствующая непосредственной интуиции и допускающая простые аналогии, есть если не более мощное, то более удобное эвристическое средство, нежели более опосредствованное математическое представление. Следует также помнить, что субстанциальная теория, какой бы грубой она ни казалась, позволяла количественное измерение тепла, тогда как механическая теория была еще в начальной фазе, исключительно качественной.

Разве это не пример философии?
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7587
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #17 - 23.10.2012 :: 15:28:36
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 23.10.2012 :: 15:02:10:
теплота это есть живая сила...
Разве это не пример философии?

Как поэтично!
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1126
Местоположение: ?
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #18 - 23.10.2012 :: 19:51:43
Функции поста
iamengineer писал(а) 25.09.2012 :: 20:32:49:
Всем привет.
У меня уже есть высшее образование в области вентиляции и кондиционирования и я бы хотел продолжить свое обучение за границей. Единственное, не могу найти название специальности в других странах. Может кто-то знает? Интресует США, Великобритания, Австрия, Швейцария - я думаю они там не сильно различаются

На сайт ASHRAE ходили?
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
ДЫМОК
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1079
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #19 - 13.11.2012 :: 19:04:31
Функции поста
Философия и медицина сделали человека самым разумным из животных; гадание и астрология — самым безумным; суеверие и деспотизм — самым несчастным.
  
Наверх
 
IP записан
 
kristmax
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 225
Местоположение: Севастополь
Зарегистрирован: 16.09.2007
Пол: Мужской
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #20 - 13.11.2012 :: 19:25:14
Функции поста
iamengineer писал(а) 25.09.2012 :: 20:32:49:
Всем привет.
У меня уже есть высшее образование в области вентиляции и кондиционирования и я бы хотел продолжить свое обучение за границей. Единственное, не могу найти название специальности в других странах. Может кто-то знает? Интресует США, Великобритания, Австрия, Швейцария - я думаю они там не сильно различаются


HVAC Engineer - Так как собираетесь в США - думаю расшифровывать ненадо Улыбка
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
alexanders
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 5
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 15.06.2013
Re: Аналог специальности в других странах
Ответ #21 - 15.06.2013 :: 09:54:54
Функции поста
iamengineer писал(а) 25.09.2012 :: 20:32:49:
Всем привет.
У меня уже есть высшее образование в области вентиляции и кондиционирования и я бы хотел продолжить свое обучение за границей. Единственное, не могу найти название специальности в других странах. Может кто-то знает? Интресует США, Великобритания, Австрия, Швейцария - я думаю они там не сильно различаются

Отличия очень большие. Главным образом в распределении обязанностей между инженерами и высококвалифицированными рабочими. Если вы видете что форум называется "refrigeration engineer", не верьте своим глазам. Так в Америке и в некоторых странах Европы их и называют. Это высококвалифицированные рабочие, механики. Именно они занимаются обслуживанием холодильных установок. На инженере лежат лишь организационные моменты. Обычно они по образованию mechanical engineer общего профиля. Это соответствует трем курсам нашего технического университета. В refrigeration они ничего не понимают, есть только опыт полученный с годами работая с холодильной установкой.
  
Наверх
 
IP записан