ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Избавляемся от шума

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Избавляемся от шума

(Модераторы: Hrust, Klassik)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

Избавляемся от шума (число прочтений - 9347 )

Vitaly_m2002 Холодильщик Отсутствует Сообщений: 146 Местоположение: Minsk Зарегистрирован: 16.05.2008	Избавляемся от шума 17.10.2012 :: 19:10:06	Функции поста	Печать
	Предлагаю поделиться опытом по избавлению от шумов компрессоров агрегатов или многокомпрессорных станций. На данный момент столкнулись с проблемой: в подвальном помещении находится сотелитная 4-ех компрессорная станция - трудится на оборудование магазина. Так случилось, что проектный институт запроектировал это помещение рядом с шахтой лифта. Звук успешно пробирается с помощью этой шахты в квартиру на 1-ом этаже. Сан.станция произвела замеры и установила превышение в 5 dBl. Решаем как погасить звуковую волну. При обслуживании оборудования видел, как коллеги обшивали станцию пенополиуретановыми панелями. Мы попробовали обшить по периметру станцию клейким k-flex - не помогло. Следующий шаг выбираем: конструкцию из профилей для гипсокартоновых стен покроем экструдированным вспененным полистиролом;можно попробовать пенопластом (очень сомневаемся); есть некий новый материал Phonestar. А какой материал Вы применяете?


	www Skype/VoIP Facebook IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #1 - 17.10.2012 :: 19:19:22	Функции поста	Печать
	для начала надо разобраться какой шум слышно в квартире-шум самой ЦХМ или шум передающийся по трубам и хомутам (вкупе с вибрационными моментами).. стоят ли виброопоры (правильно рассчитанные) под рамой машины?

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #2 - 17.10.2012 :: 20:00:37	Функции поста	Печать
	Vitaly_m2002 писал(а) 17.10.2012 :: 19:10:06: полистиролом;можно попробовать пенопластом Это не эффективный материал для шумоизоляции. Нужен материал с открытыми порами. К примеру поролон, минвата, бумажные яичные решетки и т.д. Смысл шумоизоляционного материала в том, чтоб звук терял свою силу в многочисленных каналах и порах. Соответственно самый лучший материал, это материал с самой большой пористостью. А ППУ панель работает как барабан, т.к все поры(пузырьки) закрыты наглухо. Поролону и материалам на его основе пока равных нет http://porolon62.ru/?mod=pages&id=9 Учтите. что звук передается не только через стены и потолок, но и пол, который примыкает к стенам. Если есть возможность, в случае если бетонный пол лежит на земле, отсоединить участок по контуру агрегата прорезав штробу. Ну и в лучшем случае заизолировать оставшийся пол. Чем меньше останется неизолированных участков, тем лучше. Если не возможно проштробить ,то нужно ставить хорошие виброопоры. И не первые попавшиеся, а в зависимости от массы подобранные. В фирмах занимающихся виброопорами есть методики подбора . Еще есть пневматические виброопоры, очень эффективно работают. http://www.effbe.ru/prod_10.shtml , http://www.mtru.ru/products.php?id=199


	IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #3 - 17.10.2012 :: 21:39:55	Функции поста	Печать
	Присоединюсь к теме со своим вопросом: как победить шум горячего газа из компрессора до конденсатора в трассе? При работе на тепло, трасса дюже грохочет как турбина самолета. Трасса идет с 9-го этажа на первый, труба 19-я, загнутая руками и соответственно повороты плавные. Сомневаюсь что поможет анаконда, шум не от вибрации, а именно от движения газа.

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Избавляемся от шума Ответ #4 - 18.10.2012 :: 04:09:34	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 17.10.2012 :: 20:00:37: бумажные яичные решетки Опробовано! Рекомендую! Очень эффективно даже в три слоя и финансово Онсий писал(а) 17.10.2012 :: 21:39:55: как победить шум горячего газа из компрессора до конденсатора в трассе? [offtopic]Данила! ты похоже подслушиваешь о чем мы лопочем?! Вчера буквально как разойтись домой судачили о том!!! Мнение такое:[/offtopic] Если трассу нет возможности менять на должный, больший диаметр, то должен устранить звук глушитель, который необходимо закрепить невдалеке от выхлопа из компрессора. Так как звук происходит не от движения трения газа по внутренним стенкам трубы, а это хлопки выброса газа из цилиндров. В трубе большего диаметра, пики выхлопа сглаживаются, за счёт большего пространства объёма. Звук нарастает за несколько секунд, после пуска компрессора и также колеблется по громкости, при включении и выключении вентиляторов конденсатора. Народная примета холодильщиков: На герметичных компрессорах, не замечалось подобного звучания! Вывод: - У герметиков имеется глушители! Внутренний обьём клапанной крышки у полугерметичных, не достаточно сглаживает выхлопные пики!!!


	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #5 - 18.10.2012 :: 05:22:50	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 18.10.2012 :: 04:09:34: ...должен устранить звук глушитель, который необходимо закрепить невдалеке от выхлопа из компрессора. Так как звук происходит не от движения трения газа по внутренним стенкам трубы, а это хлопки выброса газа из цилиндров... Глушители: http://www.esk-schultze.de/en/produkt/discharge-line-mufflers/ А по поводу аккустического шума от агрегата - один раз в жилом доме даже делали саргофаг на централь. Лучше всего для борьбы с акустическим шумом помогают перфорированные сендвич-панели для систем вентиляции (для обшивки венткамер, не знаю как правильно называются)
	« Последняя редакция: 18.10.2012 :: 05:26:41 - mаks77 »

	IP записан

ColdSir Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 823 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 09.09.2010 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #6 - 18.10.2012 :: 06:29:59	Функции поста	Печать
	Вопрос о глушителе , стоит ли замарачиваться над самодельным глушителем (во вложении) , я такие видел , делаются прорези в трубе большего диаметра , плющится труба меньшего диаметра и впаивается по типу перегородок , в принципе выхлопа не слышно , но мне и сравнить не с чем , пром глушителей в работе не видел, хотя сейчас это уже не дефицит , но всё таки ?

	Glushitel_.jpg ( 15 KB \| 2 Загрузки ) Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #7 - 18.10.2012 :: 07:53:42	Функции поста	Печать
	ColdSir писал(а) 18.10.2012 :: 06:29:59: стоит ли замарачиваться над самодельным глушителем не стоит. цена небольшая. (если глушитель "фиксированный" без настройки) просто купи.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #8 - 18.10.2012 :: 08:20:45	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 18.10.2012 :: 04:09:34: Если трассу нет возможности менять на должный, больший диаметр, то должен устранить звук глушитель, который необходимо закрепить невдалеке от выхлопа из компрессора. Так как звук происходит не от движения трения газа по внутренним стенкам трубы, а это хлопки выброса газа из цилиндров... Лучше чем обычный глушитель глушит маслоотделитель (где-то на Форуме это обсуждалось). И фундаменты должны быть отделены от несущих строительных конструкций, чтобы вибрация не передавалась (из требований СНиП ....). Присоединяюсь к рекомендациям reff'a: reff писал(а) 17.10.2012 :: 20:00:37: Учтите, что звук передается не только через стены и потолок, но и через пол, который примыкает к стенам. Если есть возможность, в случае если бетонный пол лежит на земле, отсоединить участок по контуру агрегата прорезав штрабу... Удачи!

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #9 - 18.10.2012 :: 08:36:30	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 18.10.2012 :: 08:20:45: Лучше чем обычный глушитель глушит маслоотделитель согласен.. (причём про эту функцию маслоотделителя было прописано в инструкции на МО данфосс), но в уже собранной установке при отсутствии МО проще и дешевле поставить глушитель. зы: из опыта-там где стоит МО "цоканья" по трубам и конденсатору ни разу не было.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #10 - 18.10.2012 :: 09:50:46	Функции поста	Печать
	Vitaly_m2002 писал(а) 17.10.2012 :: 19:10:06: Предлагаю поделиться опытом по избавлению от шумов компрессоров агрегатов или многокомпрессорных станций. На данный момент столкнулись с проблемой: в подвальном помещении находится сотелитная 4-ех компрессорная станция - трудится на оборудование магазина. Так случилось, что проектный институт запроектировал это помещение рядом с шахтой лифта. Звук успешно пробирается с помощью этой шахты в квартиру на 1-ом этаже. Сан.станция произвела замеры и установила превышение в 5 dBl. Решаем как погасить звуковую волну. При обслуживании оборудования видел, как коллеги обшивали станцию пенополиуретановыми панелями. Мы попробовали обшить по периметру станцию клейким k-flex - не помогло. Следующий шаг выбираем: конструкцию из профилей для гипсокартоновых стен покроем экструдированным вспененным полистиролом;можно попробовать пенопластом (очень сомневаемся); есть некий новый материал Phonestar. А какой материал Вы применяете? Вот здесь есть хорошие статьи http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4634 http://www.acoustic.ua/


	IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #11 - 18.10.2012 :: 11:06:53	Функции поста	Печать
	У меня все сложнее Компрессор герметик, спиральный. Система ВРВ чертов дайкин. При включении на тепло за потолками начинается самолетная турбина. На холод все нормально, тишь да гладь. Характер шума не пульсирующий, а постоянный гул. Увеличить диаметр никак не возможно, потолки разбирать дорого встанет, а заказчик жмот как всегда. Хоть и не последний президент в какой-то там нефти. Маслоотделитель за потолок конечно засунуть можно, за пределами квартиры где-нить, но дайкин очень привередлив к масловозвозврату, что даже простой фильтр на всасе может все нарушить и убить компрессор. Ждали позавчера дайкиниста чтобы он пришел, посмотрел и хоть что-то сказал. Так этот с... редиска, нехороший человек, не пришел, даже телефон отключил гаденыш. Со слов представителя заказчика, дайкинист давит на плавность поворотов, что если там уголок в 90гр то все, пипец, будет шуметь. На мой взгляд гонит, потому что источник шума это БС-блоки, а они все в квартире.

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Vitaly_m2002 Холодильщик Отсутствует Сообщений: 146 Местоположение: Minsk Зарегистрирован: 16.05.2008	Re: Избавляемся от шума Ответ #12 - 08.11.2012 :: 12:24:27	Функции поста	Печать
	Мы соорудили саркофаг из экструдированного пенополистирола вокруг саттелитной централи. Убрали 20 dBl (было 91-стало 71 dBl). Но когда производишь замер около стены шум увеличивается. Так вот в квартире снижение шума зафиксировали только на 1 dBl!!! Отсюда с инженером пришли к выводу, что не тот шум глушили и обратили свой взор на трубы, которые пересекают данную стенку. Следующий шаг разлупим стыки, вырвем монтажную пену и посмотрим что будет.


	www Skype/VoIP Facebook IP записан

icy. Член клуба Холодильщик Отсутствует Технический Сообщений: 258 Местоположение: Питер Зарегистрирован: 16.01.2007 Пол:	Re: Избавляемся от шума Ответ #13 - 21.11.2012 :: 14:18:25	Функции поста	Печать
	1. Компрессора ставим на биброизоляторы типа "Герб" рассчитанные по нагрузке. 2. Так как ставим Гербы, все трубы от агрегата отсекаем виброгасителями типа "Анаконда" 3. Так же все трубы, которые жестко закреплены к стенам, потолку и др. конст-рукциям, по которым существует возможность передачи конструктивных шумов подвешиваем на виброизолирующие подвесы типа "Виброфлекс" 4. На нагнетательную трубу вешаем шумоглушитель. 5. И не забываем про приточно-вытяжную вентиляцию и обязательно с шумоглу-шителем. И будем Вам счастье....

	Фф-факты - упрямая вешь
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Vitaly_m2002 Холодильщик Отсутствует Сообщений: 146 Местоположение: Minsk Зарегистрирован: 16.05.2008	Re: Избавляемся от шума Ответ #14 - 28.11.2012 :: 15:10:32	Функции поста	Печать
	Походу строители прокололись. Уменьшили шум в компрессорной до 70 dBl областная санстанция сделала замеры и сказала что в компрессорной все гуд - по нормам, а в квартире все равно на 1 dBl превышает. Подняли строительный проект, а там столько интересного должно быть - а нет. Идем на встречу Заказчику еще помещение облепим звукоизолирующим материалом (как звукозаписывающие студии делают).

	i.jpeg ( 6 KB \| 5 Загрузки )
	www Skype/VoIP Facebook IP записан

акустик Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 3 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 13.01.2015	Re: Избавляемся от шума Ответ #15 - 13.01.2015 :: 12:33:02	Функции поста	Печать
	Vitaly_m2002 писал(а) 08.11.2012 :: 12:24:27: Мы соорудили саркофаг из экструдированного пенополистирола вокруг саттелитной централи. Убрали 20 dBl (было 91-стало 71 dBl). Но когда производишь замер около стены шум увеличивается. Так вот в квартире снижение шума зафиксировали только на 1 dBl!!! Отсюда с инженером пришли к выводу, что не тот шум глушили и обратили свой взор на трубы, которые пересекают данную стенку. Следующий шаг разлупим стыки, вырвем монтажную пену и посмотрим что будет. Зафиксировали снижение шума в 1 дБ потому как Вы не стали бороться со структурной составляющей шума. Нужно было проводить прежде всего виброзащитные мероприятия. А структурку можно было обнаружить при проведении натурных акустических измерений в квартире. Частоте вращения ротора компрессора 2900-3000 об/мин соответствует третьоктавная частота 50 Гц. Если на этой частоте ярковыраженная тональность, то это структурный шум.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge