Очень популярная тема (более 25 ответов) Самодельный VRF (число прочтений - 28434 )
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Самодельный VRF
03.11.2012 :: 07:26:47
Функции поста
У заказчика много внутр.блоков от сплитов, в наружках сгорели компрессора и блоки были давно выкинуты. Строит новое здание (технари будут сидеть) и вот хочет эти блоки как нибудь их использовать.
Появилась такая мысль - собрать централь на ротационниках или скролах, поставить один конденсатор, маслоотделитель, ресивер, автоматику (думаю дихель 807-811).
А на каждую внутрянку соленоид и капилярку.
Как считаете - будет работать?
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #1 - 03.11.2012 :: 08:02:08
Функции поста
Василий80 писал(а) 03.11.2012 :: 07:26:47:
А на каждую внутрянку соленоид и капилярку.

тогда уж трв.. работать наверное будет-только вот трассы надо очень хорошо просчитать-чтоб возврат масла был))
« Последняя редакция: 03.11.2012 :: 08:03:56 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9862
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Самодельный VRF
Ответ #2 - 03.11.2012 :: 08:21:24
Функции поста
Василий80 писал(а) 03.11.2012 :: 07:26:47:
блоки были давно выкинуты.

[offtopic]Очень жаль. Я по сходной цене минимум штук петдесят прикупил бы.
[/offtopic]


Василий80 писал(а) 03.11.2012 :: 07:26:47:
Как считаете - будет работать?

Будет. Посчитай стоимость центральки + стоимость конденсатора + разводку по трубопроводам, + апрейд внутренним блочкам + монтажные работы + рискованность по утрате фреона возможного во время эксплуатации, добавь цену дикселям и их разводки + % 10 на непредвиденные и сопоставь со стоимостью установки обычных сплитов. просьба похвалится результатом!

Предложи хозяину использовать внутреннее блоки. как фенкоилы. Тогда ими и отапливать и охлаждать можно будет и чиллер тоды подешевле обойдётся и работать в одну трубу с отоплением, также удешевит.
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Онсий
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #3 - 03.11.2012 :: 08:31:51
Функции поста
Мне давно хочется посмотреть на VRF с полностью механической автоматикой, без всяких там дихелей   Улыбка  Вот это наверно будет монстр...
И да, лучше таки ТРВ, но без внешнего уравнивания.
Хотя бы 1 компрессор желательно инверторный. Только как завести на контроллер такой алгоритм, фиг знает.
Работать-то будет, но танцевать вокруг наверно надо будет долго.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #4 - 03.11.2012 :: 10:59:49
Функции поста
Яростно плюсую топик стартера.
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #5 - 03.11.2012 :: 11:00:43
Функции поста
Недавно кстати тоже говорили на тему централь соленоиды внутрянуи)))
  
Наверх
 
IP записан
 
nick770y
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 238
Местоположение: подольск
Зарегистрирован: 21.02.2011
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #6 - 03.11.2012 :: 11:37:32
Функции поста
Онсий писал(а) 03.11.2012 :: 08:31:51:
VRF с полностью механической автоматикой

ну я думаю с полностью механической не получится, дабы компрессора будут включаться по кол##аниям давления всаса и какой нибудь 900-й (как вариант) воткнуть придется. И еще как я думаю придется монтировать петли, дабы жидкостной пробки которая возвращает масло уже не будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #7 - 03.11.2012 :: 11:42:14
Функции поста
ТРВ смысла ставить не вижу, капилярка здесь по моему неплохо справится, точности особой не нужно, мощности малые.
А по поводу изменения автоматики внутрянок (как предлагали выше) я не планировал изменять, родная автоматика нормально с этим справится, канал запуска компрессора подключить на соленоид, вентилятор и 4-х ходовые не использовать, а те блоки что с датчиком температуры фреона - на них подобрать и подключить резистор. так что денежных затрат на это не будет. Проблема только вот с соленоидниками, шумят они очень, два выхода - по возможности ставить не в рабочем помещении, а например в коридоре, второй использовать бесшумные Becool (но по ним пока не нашли поставщиков с стандартными скидками).
А по поводу установки хотя бы одного инвертора - схема управления вылезет в бешеный бюджет, игра не будет стоить свеч. По этому и планировал сделать 3-4 компрессора и ресивер побольше, должна получиться неплохая линейность работы.

  
Наверх
 
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #8 - 03.11.2012 :: 11:55:50
Функции поста
nick770y писал(а) 03.11.2012 :: 11:37:32:
Онсий писал(а) Сегодня :: 11:31:51:
VRF с полностью механической автоматикой

ну я думаю с полностью механической не получится, дабы компрессора будут включаться по кол##аниям давления всаса и какой нибудь 900-й (как вариант) воткнуть придется. И еще как я думаю придется монтировать петли, дабы жидкостной пробки которая возвращает масло уже не будет.

А по моему все получится, для запуска компрессоров использовать КР, таймер на пару минут, давление не поднялось, запуск второго,..., по паре таймеров на компрессор (минимальное время и задержку), только вот ротацию компрессоров пока не придумал как сделать.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3695
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #9 - 03.11.2012 :: 12:43:05
Функции поста
Онсий писал(а) 03.11.2012 :: 08:31:51:
Хотя бы 1 компрессор желательно инверторный. Только как завести на контроллер такой алгоритм, фиг знает.

AKD102 - три в одном.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 68 KB | 0 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #10 - 03.11.2012 :: 15:36:54
Функции поста
БОБР писал(а) 03.11.2012 :: 12:43:05:
AKD102 - три в одном.


Хорошее решение будет, но к сожалению уже не бюджетное. На недорогом дихеле, 3-4 компрессора и ресивер - выйдет дешевле. Дихель можно даже взять 460-й здесь его в принципе достаточно будет, а он всего 140 стоит.
Точность конечно пострадает, но человек не тех.процесс и кол##ания в 2-3  гр. не особенно заметит.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #11 - 03.11.2012 :: 17:44:05
Функции поста
Василий80 писал(а) 03.11.2012 :: 15:36:54:
Хорошее решение будет, но к сожалению уже не бюджетное.

Попробуй тогда небольшой контроллер с выходом 0-10В на частотник компрессора+ недорогой частотник.
Dixell 1000 серии, Eliwell 4000, Carel PCOxs или pRack.
В любом случае можно собрать достойную автоматику за недорого.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
BELORUS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 461
Местоположение: беларусь гомель
Зарегистрирован: 10.07.2011
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #12 - 03.11.2012 :: 17:49:56
Функции поста
а так не пойдет принцып мультизонального кондиционера
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #13 - 03.11.2012 :: 17:53:06
Функции поста
BELORUS писал(а) 03.11.2012 :: 17:49:56:
а так не пойдет принцып мультизонального кондиционера

[offtopic]Это был вопрос или ответ?[/offtopic]
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
BELORUS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 461
Местоположение: беларусь гомель
Зарегистрирован: 10.07.2011
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #14 - 03.11.2012 :: 18:02:59
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 03.11.2012 :: 17:53:06:
Это был вопрос или ответ?

я думаю что это один из вариантов решения Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #15 - 03.11.2012 :: 18:06:10
Функции поста
BELORUS писал(а) 03.11.2012 :: 18:02:59:
я думаю что это один из вариантов решения Подмигивание

И чем он отличается от того что в первом сообщении описал Василий80?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #16 - 04.11.2012 :: 11:07:47
Функции поста
Гавно получится, а не ВРФ, особенно на капиллярках.
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
BELORUS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 461
Местоположение: беларусь гомель
Зарегистрирован: 10.07.2011
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #17 - 04.11.2012 :: 12:09:11
Функции поста
Mika писал(а) 04.11.2012 :: 11:07:47:
особенно на капиллярках.

а почему не применить дюзу Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #18 - 04.11.2012 :: 20:20:56
Функции поста
BELORUS писал(а) 04.11.2012 :: 12:09:11:
а почему не применить дюзу Подмигивание

[offtopic]прям таки одну дюзу прифигачить?))[/offtopic]
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #19 - 05.11.2012 :: 06:16:39
Функции поста
Mika писал(а) 04.11.2012 :: 11:07:47:
Гавно получится, а не ВРФ, особенно на капиллярках.

Обосную почему?
я понимаю некрасиво, но качество будет как у обычных сплитов. Заказчик свою прихоть использовать пылящиеся внутрянки исполнет, а сотрудники получат охлаждение.
А по поводу капилярки - поставить один KVP на входе в централь и нормально будет работать.
  
Наверх
 
IP записан
 
Valve
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 48
Зарегистрирован: 23.02.2010
Re: Самодельный VRF
Ответ #20 - 05.11.2012 :: 16:51:46
Функции поста
Василий80 писал(а) 05.11.2012 :: 06:16:39:
Обосную почему?
я понимаю некрасиво, но качество будет как у обычных сплитов. Заказчик свою прихоть использовать пылящиеся внутрянки исполнет, а сотрудники получат охлаждение.
А по поводу капилярки - поставить один KVP на входе в централь и нормально будет работать.

Вот когда потратите кучу времени и денег, а в итоге получите г.....
тогда поймёте о чём говорил Mika Плачущий
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #21 - 05.11.2012 :: 18:37:45
Функции поста
Почему может не получиться? Поставить внутрянку вместе с ТРВ, поставить соленойдник. Собрать централь на частотнике или на поршевых с отжимом клапанов или на спиральниках+спиральник цифровой.
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #22 - 05.11.2012 :: 19:15:53
Функции поста
мне интересно как вы будете регулировать работу компрессора, когда на выходные пара раздолбаев забыла выключить внутрянки, а то и одну))) инверторы могут опустить производительность до "ковыряния в носу", диджитал скроллы могут халявить. Придется завязывать загрузку на поддержание давления на всасе. Испарители с ТРВ будут никудышным гавном с маленьким кпд. Только EEV c ПО 0-1  и докипатели + отделители жидкости. Делать так уж по хардкору.
пы.сы. закупил попкорн
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #23 - 05.11.2012 :: 19:21:48
Функции поста
Ну так компрессора будут работать на поддержания давления кипения +2С, что так привязались к EEV, без него никуда? что мешает на ТРВ понизить перегрев? Если на то пошло можно и экономайзер к централи прикрутить, ничего страшного не вижу
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9862
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Самодельный VRF
Ответ #24 - 05.11.2012 :: 19:35:11
Функции поста
Klassik писал(а) 05.11.2012 :: 18:37:45:
Почему может не получиться?

Потому что!

Например требуется акклиматизировать 20 помещений. Каждной нужно по 3 кв и выходит общий конденсатор надобно киловатт на 100.

Вопрос - Сколько стоит сто килловатный конденсатор?
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #25 - 05.11.2012 :: 19:39:12
Функции поста
без экономайзера никуда. вскипать жидкарь в трассе начнет не дойдя до потребителя.
  
Наверх
 
IP записан
 
Valve
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 48
Зарегистрирован: 23.02.2010
Re: Самодельный VRF
Ответ #26 - 05.11.2012 :: 19:43:38
Функции поста
Klassik писал(а) 05.11.2012 :: 18:37:45:
Почему может не получиться? Поставить внутрянку вместе с ТРВ, поставить соленойдник. Собрать централь на частотнике или на поршевых с отжимом клапанов или на спиральниках+спиральник цифровой.
Во первых цена предложенного вами агрегата ?
Для частоника нужен специальный недешевый Scroll компрессор либо нужно делать принудителную его смазку, Digital Scroll компрессор дорогое удовольствие даже для серийных VRF (VRV), а вы предлагаете его в мега буджетный проект со старыми внутр.блоками от сплитов Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #27 - 05.11.2012 :: 19:58:25
Функции поста
Вроде как вопрос о цене не обсуждался, а сделать можно все, только все упирается в цену, но на капилярках в любом случае не прокатит
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9862
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Самодельный VRF
Ответ #28 - 06.11.2012 :: 03:52:01
Функции поста
Klassik писал(а) 05.11.2012 :: 19:58:25:
Вроде как вопрос о цене не обсуждался,

А я понял обсуждался

Василий80 писал(а) 03.11.2012 :: 15:36:54:
но к сожалению уже не бюджетное.


Попрактиковаться в виртуальном проектировании на форуме - очень пользительно. но реализовать, ради использования б/у внутрянок, напомнило..

Wасилич писал(а) 05.03.2010 :: 02:31:45:
в Английской сказке.
В одной бедной семье, жена носила юбку настолько старую, что она практически была сшита из одних заплатках. Муж скопил какие-то деньги и купил ей новую юбку, на следующий день возвратившись с работы, его баба хвалиться:
- Смотри сколько я много заплаток нарезала из твоей юбки, для своей!!!


есть и русская поговорка: - экономим крохами - проё.ываем ворохами

Обсуждая высоко-технические стороны, не затрагивается себестоимость проекта. А ведь прежде чем к внутреннему блоку присмыкнуть ТРВ или капилярку, блокам надобно провесть ТО и промыть трубы испарителей моющими средствами, что тоже ляжет в затраты.

  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #29 - 06.11.2012 :: 06:28:33
Функции поста
Да, объект бюджетный, много гемороя, проще отказаться от него и вообще ничего не заработать. Наверное это самый простой вариант. А заказчик позвонит другим и они сделают и заработают, и я в этом не капли не сомневаюсь.
До того как начать обсуждать по данному варианту, с заказчиком велись переговоры и естественно пытались все предложить по нормальному, но данное помещение у него вспомогательное и бюджет выделенный на все это минимальный. Либо мы делаем, либо другие делают, либо в итоге он повесит пару сплитов ответственным сотрудникам, и на этом вопрос с охлаждением остановится.
По поводу использования капилярки, я не говорил что это лучше ТРВ, да это хуже, но работать это будет и не плохо.
Теперь по деньгам, на данный момент обсуждается вопрос установки 7 шт. 9-к и 5 шт. 12-к, т.е общая мощность 35 кВт. Предполагаемый состав централи: Нитачи компрессора 15 кВт-1шт., 6 кВт (3 шт.), конденсатор, маслоотделитель, два разборных фильтра, ресивер на 16л, щит на базе контроллера Dixell 460D, запорная арматура. Стоимость со сборкой получается 3300 евро. Доработка внутрянок: соленоид+капилярка - 500 евро. Итого бюджет без монтажа 3800. Подобное кол-во новых сплитов обойдется заказчику - 5200 евро.
Монтаж данной системы будет дешевле чем отдельные сплиты (именно в нашем случае) из-за протяженности трасс, каждый сплит был-бы минимум 7м., работы в нашей
  
Наверх
 
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #30 - 06.11.2012 :: 06:35:00
Функции поста
комп глуканул, не успел дописать
....работы в нашей компании обойдутся дешевле спаять одну трассу, чем тянуть много трасс и монтировать 12 наружек.
т.к. помещения находятся по разные стороны от солнца, мощность данной централи будет использоваться не полностью, в последствии можно повесить на нее еще 3-4 блока.
  
Наверх
 
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #31 - 06.11.2012 :: 06:41:40
Функции поста
Цитата:
мне интересно как вы будете регулировать работу компрессора, когда на выходные пара раздолбаев забыла выключить внутрянки, а то и одну))) инверторы могут опустить производительность до "ковыряния в носу", диджитал скроллы могут халявить. Придется завязывать загрузку на поддержание давления на всасе. Испарители с ТРВ будут никудышным гавном с маленьким кпд. Только EEV c ПО 0-1  и докипатели + отделители жидкости. Делать так уж по хардкору.
пы.сы. закупил попкорн

Работа централи будет организована именно на поддержание давления на всасе, как и работают холодильные централи, Минимальная мощность централи 6 кВт (и их 3 шт.) + рессивер на 16л., минимальная мощность сплита 2,7 кВт. Даже если работает 1 внутрянка, время простоя (путь будет 5 минут) каждого маленького компрессора, + время выхода фреона из рессивера - в итоге даже один сплит не будет без необходимого расхода фреона.
  
Наверх
 
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #32 - 06.11.2012 :: 07:05:27
Функции поста
А по поводу построения такой системы и использования капилярок - натолкнуло на это система увиденная на одном объекте: в магазине стояло несколько ларей (в прошлом автономные) подключенные на один ККА, обычный дешевый, наружного исполнения. На ларях были удалены компрессора и поставлены соленоидные клапана, больше переделок нет, капилярка осталась, а термостат завязали на соленоидник.
Походу ребята на разборках набрали сдохших ларей за копейки, повесили один агрегат и неплохо на этом заработали.
Со слов владельца магазина - все нормально работает уже 3-й год.
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #33 - 06.11.2012 :: 07:06:24
Функции поста
Ну вперёд айвенго, желаю удачи. Обязательно отпишись чё и как) Паяльничек там не жмёт ну и по мелочам тож рассказывай.

пы.сы. 3800 эт что, сумма сбора всей байды? Или это расходка? Или это на закуп для ККБ? А то у мну что то зависон в голове.
  
Наверх
 
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #34 - 06.11.2012 :: 07:31:41
Функции поста
3800 это розница ККА (материалы+сборка, без его монтажа на объекте) + материалы (капилятрка+солен.) для модернизации внутрянок.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #35 - 06.11.2012 :: 17:26:38
Функции поста
В закупе - 1 компрессор 500 евро
есчо 3 шт примерно тянут  на 731
Итого 1231 евро
3800 - 1231 = 2569 евро - это конденсатор + ОЖ + трубы + ресивер + МО?
Ну вперед!
Только не забывайте  шо кандишн  - это не централь на минусе.
Здесь 6 кВт компрессор на внутрянке в 2 кВт через капиллярку и на выходе -  порно галимое, отстой. Испаритель быстро уедет в минус, покроется инеем и холода от него не будет.
А если это порно помножить на отсутствие ойл рекавери и нормального маслоразврата от ОМ (сомневаюсь что диксель с ротацией и центральный ОМ справятся), то ваще будет шляпа.
По уму надо делать байпас для ТРВ и соленоида каждого внутреннего блока + реле времени раз в 5-6 часов и ТРВ на каждый блок и компрессор диджитал скролл + обычный он.офф
На каждый компрессор - МО + капиллярка + байпас соленоид и ротация, плюс сбор от внутренних блоков информации о мощности (и подача управления на байпас для масловозврата), а только потом корректировка работы по датчику давлению.
Но это уже будет стоить не 3800 евро, а дороже.
Я бы не стал лепить какахи, только по причине того, что заработает кто-то другой, сляпав по дешмарю.
Да насрать на него, пусть зарабатывает гемморою себе и побольше  Смех
« Последняя редакция: 06.11.2012 :: 17:45:04 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #36 - 06.11.2012 :: 19:52:29
Функции поста
А если не делать масловозврат через промывание трассы, а сделать маслоподъемные петли и взять правильный диаметр трубы к мощности испарителя для маслоподъема? Поставить маслоотделитель и траксоил на каждый компрессор? Регулировка включения компрессоров по давлению кипения. Зачем собирать информацию о работе внутрянок в данный момент? Сколько испарители производят пара, столько и откачивают компрессора. Давление повысилось-подключилась ступень или компрессор. Это я в теории говорю, не утверждаю, что самопал будет работать лучше, интересны ваши мысли.
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3317
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #37 - 06.11.2012 :: 20:17:59
Функции поста
Klassik писал(а) 06.11.2012 :: 19:52:29:
Регулировка включения компрессоров по давлению кипения. Зачем собирать информацию о работе внутрянок в данный момент? Сколько испарители производят пара, столько и откачивают компрессора. Давление повысилось-подключилась ступень или компрессор.

на 4 среднетемпературках плюс одна морозилка такой вариант уже лет семь работает на одном корабле. Два компрессора с уравниванием по маслу, ТРВ плюс простейший контроллер и соленоид на каждом потребителе и два КР15,  ФФСЁ!
PS Длина трубопроводов от 25 до 35 метров...
Пять потребителей не сорок, но все же...
« Последняя редакция: 06.11.2012 :: 21:22:36 - SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #38 - 06.11.2012 :: 20:55:08
Функции поста
Схема простая до примитива и при этом на мой взгляд вполне жизнеспособна. И, может быть, поэтому - живуча. Вопрос. конечно есть. Почему считаете необходим МО? Какая конфигурация трассы, расположение компрессоров относительно внутренних блоков? Как расчитываете МО? Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links). Может оказаться необходимым и достаточным условием для возврата масла - предложение  Klassik-а.
Вполне может быт достаточно уравнивающей масляной линии. Естественно со смотровым стеклом. Наверное нужны обратные клапаны на нагнетание каждого компрессора. Для предотвращения пульсаций - регулирование скорости вращения вентиляторов конденсатора. Как расчитываете капилярки? ОЖ исключаете из этой схемы?(Это уточнение)
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #39 - 06.11.2012 :: 21:03:56
Функции поста
что то мне подсказывает, что на капиллярах эта система работать не будет))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kristmax
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 225
Местоположение: Севастополь
Зарегистрирован: 16.09.2007
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #40 - 06.11.2012 :: 22:00:02
Функции поста
Если собрать на капиллярах – будет проблема при заправки системы и в работе тоже.
На каждый внутренний блок ТРВ без внешнего уравнивания и соленоид отключающей внутренний блок по достижению температуры (соответственно простые эд.термостаты или применять сигнал с платы внутрянки что намного сложнее и возможно дороже) . На всасывание клапан постоянного давления, на централь/централи – оперативное реле давления отключающие по низкому с последующим пуском при повышении давления уставки. Маслоотделитель на централь обязательно. В принципе можете дополнительно на всасывании поставить отделитель жидкости. Ну и не забудьте соорудить уравнивание масла в компрессорах. Ресивер обязательно. Это самый бюджетный вариант.
И на забудьте поделиться результатами. Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #41 - 07.11.2012 :: 13:59:05
Функции поста
Галимый форум, сообщения стирают чистаплюи!
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #42 - 07.11.2012 :: 14:24:22
Функции поста
Klassik писал(а) 06.11.2012 :: 19:52:29:
А если не делать масловозврат через промывание трассы, а сделать маслоподъемные петли и взять правильный диаметр трубы к мощности испарителя для маслоподъема?

А как трубы считать будете? По самой маленькой или самой большой нагрузке? А неодновременность работы? Это не централь, где все включили одновременно и пашет постоянно.

Mika правильно написАл, что нех браться только потому, что кто-то другой возьмется.
Да пусть берется! Работать это НЕ БУДЕТ!

ИМХО, задача - не заработать (немного денег + много геморроя), который значительно перевесит заработок, а не заработать этот самый геморрой.
Где-то так. Но решает каждый за для себя сам. Это его право выбора - учиться на своих или чужих ошибках.
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #43 - 07.11.2012 :: 14:25:55
Функции поста
Какая там цена вопроса? Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9862
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Самодельный VRF
Ответ #44 - 08.11.2012 :: 03:30:48
Функции поста
Mika писал(а) 07.11.2012 :: 18:52:13:
Да насрать на него, пусть зарабатывает гемморою себе и побольше 

Задумки конкурента:
- А я клиенту ещё ниже цену дам! Пусть Василий80 зарабатывает гемморою себе и побольше  Смех
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Василий80
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #45 - 08.11.2012 :: 06:33:54
Функции поста
kristmax писал(а) 06.11.2012 :: 22:00:02:
На каждый внутренний блок ТРВ без внешнего уравнивания и соленоид отключающей внутренний блок по достижению температуры (соответственно простые эд.термостаты или применять сигнал с платы внутрянки что намного сложнее и возможно дороже).

Честно говоря не понял зачем ставить отдельно термостаты? родная автоматика on/off сплитов выдает 220В на запуск компрессора при увеличении температуры больше заданной и снимает питание при опускании ниже. Почему нельзя использовать этот сигнал напрямую на запуск соленоидника?
SSA писал(а) 07.11.2012 :: 14:24:22:
А как трубы считать будете? По самой маленькой или самой большой нагрузке? А неодновременность работы? Это не централь, где все включили одновременно и пашет постоянно.

Объясните мне тогда пожалуйста, а как же работают многокомпрессорные холодильные централи? что то я ни где не видел чтобы там где то были байпасы на промывание трассы, хотя и новых наставили таких систем не мало и на обслуживании чужих хватает. А там нет такого чтобы все включилось и работало, то камера включится, то пару витрин, то вообще все стоит.
Большинство здесь обсуждающих пытается сравнивать предложенную систему именно с VRF. Но я предлагал сделать аналог многокомпрессорной холодильной централи, которые успешно везде работают. При перепадах высот в 50 м, я не спорю, масло вряд ли вернется, там и промывка нужна, а в централях нет такого, да и я в своем проекте такого не планировал, 7 м. максимальные перепад, масловозвратные петли обязательно поставлю.
У меня на данный момент сомнения были только по ротационным компрессорам, никогда не работали с централью на них. Во первых - на них не получится сделать линию уравнивания масла, у них стоит родной ОЖ и всас внизу компрессора, поэтому и думал сделать возврат масла из МО в общий всас.коллектор. Второе - нужны ли обратные клапана на нагнетание каждого.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #46 - 08.11.2012 :: 07:37:19
Функции поста
Василий80 писал(а) 08.11.2012 :: 06:33:54:
только по ротационным компрессорам
именно ротационные или и спиральные рассматриваются? лучше расскажи что про капиллярки думаешь. это наверное более критично.. Улыбка
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3695
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #47 - 08.11.2012 :: 10:04:53
Функции поста
Василий80 писал(а) 08.11.2012 :: 06:33:54:
них стоит родной ОЖ и всас внизу компрессора, поэтому и думал сделать возврат масла из МО в общий всас.коллектор.

Зто правильно.

Василий80 писал(а) 08.11.2012 :: 06:33:54:
нужны ли обратные клапана на нагнетание каждого?

Обязательно, после маслоотделителей. И дополнительно обратные клапана на выходе масла из каждого маслоотделителя.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #48 - 08.11.2012 :: 15:57:13
Функции поста
У меня будет большая просьба, думаю, форум поддержит, по завершению эпопеи сделать отчет (ну, типа, что и как реализовано и как работает или не работает).
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #49 - 08.11.2012 :: 16:55:17
Функции поста
Я же вроде бы писал тоже об этом. Желательно фотоотчет сделать. И таки да, посмотреть, не просрочен ли загран паспорт)
  
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1331
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #50 - 13.11.2012 :: 18:47:19
Функции поста
ИМХО работать будет,другой вопрос как.
Работать будет и без оилрекавери, главное правильно расчитать.
Горшки досверлить для уравнивания, МО, ОК, причем сперва ОК, общий МО через капиляр и соленоид во всас (не думаю что поставите ротор с картером низкого давления), горшки желательно разной мощности(но чтоб масло приблизительно на одном уровне), трансдьюсеры, термодатчики и свободно программируемый  контролер.
Рулят расчет, алгоритм и заправка...ну и наверно...место произрастания рук.
Честно говоря, взялся бы ради интереса, но при условии полной неприкосновенности и отсутствии какой-либо ответственности.
Дайте рабалаторию, кроликов, харошую зряплату и я ваш на неопределенное время!©
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #51 - 14.11.2012 :: 09:58:51
Функции поста
Давид писал(а) 13.11.2012 :: 18:47:19:
взялся бы ради интереса, но при условии полной неприкосновенности и отсутствии какой-либо ответственности.

Золотые слова! Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
kristmax
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 225
Местоположение: Севастополь
Зарегистрирован: 16.09.2007
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #52 - 15.11.2012 :: 21:14:37
Функции поста
Ждем результата - проекта VRF -назад в будушее Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #53 - 06.12.2012 :: 21:38:09
Функции поста
Ну чё там? будет годнота? али проект закрыли?
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #54 - 01.02.2013 :: 14:20:43
Функции поста
За два месяца что-нибудь получилось?
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #55 - 01.02.2013 :: 17:21:05
Функции поста
Геморой не даёт встать с подушки перделки и отписаться Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Алекс99
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 37
Местоположение: Калуга
Зарегистрирован: 11.10.2012
Re: Самодельный VRF
Ответ #56 - 01.03.2013 :: 17:24:54
Функции поста
  Зимой греться надо, а самоделка только охлаждать может (быть). Лето не за горами, я думаю, продолжение будет. Собрать и запустить такой агрегат за такие деньги - весьма похвально. Удачи, Василий!
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #57 - 16.08.2013 :: 21:07:49
Функции поста
Эта Тема была перемещена сюда из Центральные системы кондиционирования [move by] Онсий.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #58 - 30.12.2014 :: 10:38:07
Функции поста
Апну тему:
SSA писал(а) 08.11.2012 :: 15:57:13:
У меня будет большая просьба, думаю, форум поддержит, по завершению эпопеи сделать отчет (ну, типа, что и как реализовано и как работает или не работает).

  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #59 - 30.12.2014 :: 21:31:25
Функции поста
Вот Сергей молодец, я уж и забыл об этом эпохальном треде)
  
Наверх
 
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #60 - 09.03.2015 :: 16:35:07
Функции поста
SSA писал(а) 07.11.2012 :: 14:24:22:
Да пусть берется! Работать это НЕ БУДЕТ!

Да х его знает. На днях видел следующую конструкцию: фармсклад , на улице -централь в конденсатором , в качестве внутр. блоков - канальники КЕНТАТСУ, воздуховоды - тряпошные, распаяно обычными тройниками , жидкостная трасса без изоляции, ТРВ - механика. Отработала установка весь прошлый сезон, про проблемы с масловозвратом никто не слышал ,правда тепловая нагрузка была такова , что компрессора молотили все вместе без остановок ( может быть поэтому?). Какой фреон - не знаю. Так что возможно все.
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #61 - 09.03.2015 :: 17:30:08
Функции поста
Мультизональные VRF-VRV - это системы с ПЕРЕМЕННЫМ РАСХОДОМ ХДАДАГЕНТА.
А в Вашем примере расход постоянный.
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #62 - 09.03.2015 :: 17:37:46
Функции поста
По сути централь с испарителями.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #63 - 09.03.2015 :: 19:00:21
Функции поста
vovanv писал(а) 09.03.2015 :: 16:35:07:
жидкостная трасса без изоляции, ТРВ - механика.
а на кой болт её изолировать то?  если тока экономайзер..
« Последняя редакция: 09.03.2015 :: 19:01:13 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #64 - 10.03.2015 :: 07:00:53
Функции поста
В централи три компрессора. По идее ( в зависимости от нагрузки ) и расход меняться будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #65 - 10.03.2015 :: 07:02:39
Функции поста
При длинных трассах - желательно изолировать.
  
Наверх
 
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1058
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #66 - 10.03.2015 :: 08:06:42
Функции поста
vovanv писал(а) 10.03.2015 :: 07:02:39:
При длинных трассах - желательно изолировать.

Чтоб фреон не остыл что ли .
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #67 - 10.03.2015 :: 09:20:32
Функции поста
muravei77 писал(а) 09.03.2015 :: 19:00:21:
а на кой болт её изолировать то?  если тока экономайзер..

BOL писал(а) 10.03.2015 :: 08:06:42:
Чтоб фреон не остыл что ли .

Чувствуется подход холодильщиков. Улыбка
В централи расширительное устройство где? В близи испарителя. В бытовом кондиционере - в наружном блоке. Разницу улавливаете?

Централи проложены по техническим помещениям, а трассы мультизон - по офисам и протечка конденсата на какой-нибудь фильдиперсовый потолок (даже на обычную гипсу) не доставит Вам приятных минут общения с Заказчиком. Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1058
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #68 - 10.03.2015 :: 09:39:02
Функции поста
VRF не бытовой кондёр и дроссель рядом с испарителем .
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #69 - 10.03.2015 :: 09:43:10
Функции поста
BOL писал(а) 10.03.2015 :: 09:39:02:
VRF не бытовой кондёр и дроссель рядом с испарителем .

а я за шо?))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #70 - 10.03.2015 :: 09:59:37
Функции поста
BOL писал(а) 10.03.2015 :: 08:06:42:
Чтоб фреон не остыл что ли .

Чтоб не закипел.
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: Самодельный VRF
Ответ #71 - 10.03.2015 :: 10:41:36
Функции поста
Только у одних производителей чистый жидкарь на подачу к внутрянкам. У всех остальных парожидкость с наружки идет. Так что после переохладителя может и потечь при определенных условиях.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #72 - 10.03.2015 :: 11:17:02
Функции поста
vovanv писал(а) 10.03.2015 :: 09:59:37:
Чтоб не закипел.

Чтоб не закипел, надо диаметры труб рассчитывать с умом.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #73 - 10.03.2015 :: 12:11:18
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 10.03.2015 :: 11:17:02:
Чтоб не закипел, надо диаметры труб рассчитывать с умом.

Надо все рассчитывать с умом. Просто флекс копейки стоит , а спишь спокойнее
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #74 - 10.03.2015 :: 12:21:06
Функции поста
vovanv писал(а) 10.03.2015 :: 12:11:18:
Надо все рассчитывать с умом. Просто флекс копейки стоит , а спишь спокойнее

В наше (кризисное) время копейки надо экономить.  Грубый пример. На гипер флекса вылезает под 100к рублей, а если жидкостную трубу упаковать то это еще на 50к.
В принципе 50к рублей не так и много в масштабе гипера, но в условиях тендера реальная возможность пролететь и так же спать спокойно (а не работать).
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #75 - 10.03.2015 :: 13:07:29
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 10.03.2015 :: 12:21:06:
в условиях тендера реальная возможность пролететь

Ежели ты не в преступном сговоре Подмигивание , то хоть все без флекса считай - все равно пролетишь. По крайней мере у нас.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #76 - 10.03.2015 :: 13:24:25
Функции поста
vovanv писал(а) 10.03.2015 :: 13:07:29:
Ежели ты не в преступном сговоре Подмигивание , то хоть все без флекса считай - все равно пролетишь. По крайней мере у нас.

Ну не без  этого, хотя расстраивает данный факт.  Злой
Но тут уже другая сторона медали. 50к отдать за флекс или "плюсануть в преступный сговор"?  Подмигивание
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1058
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #77 - 10.03.2015 :: 16:06:59
Функции поста
muravei77 писал(а) 10.03.2015 :: 09:43:10:
а я за шо?

Да и Я шо . Переохлаждение у сё окупит .
  
Наверх
 
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #78 - 11.03.2015 :: 15:42:57
Функции поста
Мы в кондерах привыкли обе трубы изолировать. А в последнее время даже дренаж изолируем.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3788
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #79 - 11.03.2015 :: 19:26:54
Функции поста
vovanv писал(а) 11.03.2015 :: 15:42:57:
Мы в кондерах привыкли обе трубы изолировать. А в последнее время даже дренаж изолируем.

Выше уже описали разницу между обычным кондиционером и централью.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1058
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #80 - 11.03.2015 :: 21:10:35
Функции поста
VRF Это одно-компрессорная централь с инвертором , максимум готовности и минимум требований к квалификации тех кто подбирает и монтирует .
  
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1331
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #81 - 12.03.2015 :: 05:45:55
Функции поста
Компрессоров там побольше, гораздо больше... а с подходом "минимум требований к квалификации" 3.14здец неминуем Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8361
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Самодельный VRF
Ответ #82 - 12.03.2015 :: 06:27:23
Функции поста
BOL писал(а) 11.03.2015 :: 21:10:35:
минимум требований к квалификации тех кто подбирает и монтирует .

потом максимум требований к диагностам и ремонтникам..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
vovanv
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Зарегистрирован: 03.02.2011
Re: Самодельный VRF
Ответ #83 - 12.03.2015 :: 07:28:53
Функции поста
Да что спорить.  изоляция двух труб при монтаже ВРВ систем - требование инструкции по монтажу.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: Самодельный VRF
Ответ #84 - 13.03.2015 :: 18:36:31
Функции поста
А я за!) Чем больше будет горе монтажников, тем лучше. Работы будет валом! Круглые глаза
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан