Очень популярная тема (более 25 ответов) Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку? (число прочтений - 36582 )
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #75 - 17.03.2016 :: 16:40:44
Функции поста
Мы выяснили , что Бкашка по холодопроизводительности не слабее ФАКа , при этом потребляет эл. энергии на треть меньше (отсутствие ремня , нет преодоления инерции возвратно поступат. движения КШМ и прочие мелочи).Некоторые производители даже публикуют таблицы зависимости холодопроизводительности от температур кипения ,например на поршневик CAJ 2446 Z и спиральник ZR 61 KCE-TFD - на этот даже зависимость потребляемой мощности. Из этих таблиц следует, что спиральник  при То=-5  и Тк=35 град выдает 10,55 КВТ,потребляя при этом   2,83 КВТ -коэффициент 3,72; поршневик при -10 -То и +40-Тк выдает 2,591квт , потребляя 886вт- коэффициент 3. Я к чему это? Сегодня клиент просит  посчитать камеру и подобрать моноблк . Получается около 10 квт . В прайсе только потребление .Советую 2 по 3квт , рассчиттывая 2 по 3 и на коффициент  хотя бы 2 -уже 12 квт .Фиг я угадал -3 кушает и 3 же выдает. Это с какой же целью производитель вгоняет технику в такие невыносимые условия . У кого какие соображения  по этому поводу?
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #76 - 17.03.2016 :: 17:01:46
Функции поста
TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 16:40:44:
Мы выяснили , что Бкашка по холодопроизводительности не слабее ФАКа ,
сх#яль ты пришел к такому выводу и записал всех в свои сообщники? Таки все мы пока остались при своем мнении, если ты вообще понял о чем здесь шла речь.
Однако, раз ты выступил с этой предьявой, то попробуй обосновать ее.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #77 - 17.03.2016 :: 18:01:01
Функции поста
Я конечно дико извиняюсь , ваше высокопевосходительство, и признаю .что могу ошибаться , по своей убогости .и смеею просить вас указать на мои ошибки  по поводу производительности  ФАКа и БК ( желательно обоснованно)
Но то было  вступление , а основной вопрос по поводу моноблока так и осталсся без вашего высочайшего внимания.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #78 - 17.03.2016 :: 18:10:18
Функции поста
Не юродствуй, лучше изучи матчасть.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #79 - 17.03.2016 :: 18:22:19
Функции поста
Ну чтоб сравнить их нужно иметь данные при одинаковой температуре кипения и конденсации, только где их взять?
У Быкова нашёл на компрессор ФВ6, при стандартных условиях (-15/30) имеет 6300 ккал/час, при +7/55 уже 11000 ккал/час. Если у фака примерно так же меняется холодопроизводительность, то будет примерно 2600 ккал/час при +7/55.  Т.е примерно как у БКашки.
  
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #80 - 17.03.2016 :: 18:29:36
Функции поста
Эту самую матчасть я и пытаюсь изучить  , и мне непонятно  почему компрессор ,потребляя 886 ватт ,выдает этих самых ватт 2591 - это заявлено производителем .   И тут же ,при тех же условиях , моноблок , потребляя 3 квт  те же 3 квт и выдает .Куда он девает остальные 6 или хотя бы 3 , я и на три согласен уже .( без юродства , если хочешь и тебя это успокоит , я еще раз извинюсь  за незнание мат части )
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #81 - 17.03.2016 :: 18:36:58
Функции поста
TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 18:29:36:
Эту самую матчасть я и пытаюсь изучить  , и мне непонятно  почему компрессор ,потребляя 886 ватт ,выдает этих самых ватт 2591 - это заявлено производителем .   И тут же ,при тех же условиях , моноблок , потребляя 3 квт  те же 3 квт и выдает .Куда он девает остальные 6 или хотя бы 3 , 

Компрессора надо сравнивать при одинаковых условиях, и сравнивать поршневик и спиральник не коректно. Спиральник явно эффективнее.
  
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #82 - 17.03.2016 :: 18:37:15
Функции поста
mihail97 писал(а) 17.03.2016 :: 18:22:19:
Ну чтоб сравнить их нужно иметь данные при одинаковой температуре кипения и конденсации, только где их взять?
У Быкова нашёл на компрессор ФВ6, при стандартных условиях (-15/30) имеет 6300 ккал/час, при +7/55 уже 11000 ккал/час. Если у фака примерно так же меняется холодопроизводительность, то будет примерно 2600 ккал/час при +7/55.  Т.е примерно как у БКашки.

А вот чтобы сравнивать я и перерыл итернет но нашел  таблицы только  на поршневик и спиральник , на ротационный нет ,  но думаю со спиральным разбежка должна быть небольшая
  
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #83 - 17.03.2016 :: 18:42:36
Функции поста
mihail97 писал(а) 17.03.2016 :: 18:36:58:
Компрессора надо сравнивать при одинаковых условиях, и сравнивать поршневик и спиральник не коректно. Спиральник явно эффективнее.

Это все попонятно , но не до такй же степени - разбежка 300 процентов
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #84 - 17.03.2016 :: 19:02:10
Функции поста
TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 18:42:36:
Это все попонятно , но не до такй же степени - разбежка 300 процентов

Считай лучше, разбежка по cop 1.45 раза, при сравнении однофаpного поршневика на R404, с трехфазным спиральником на R22.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6835
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #85 - 17.03.2016 :: 19:18:29
Функции поста
TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 18:29:36:
Эту самую матчасть я и пытаюсь изучить  , и мне непонятно  почему компрессор ,потребляя 886 ватт ,выдает этих самых ватт 2591...

Компрессор не выдает ватты, он их перекачивает из вашей камеры в окружающее пространство  Подмигивание
« Последняя редакция: 17.03.2016 :: 19:19:39 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #86 - 17.03.2016 :: 19:35:34
Функции поста
mihail97 писал(а) 17.03.2016 :: 19:02:10:
разбежка по cop 1.45 раза, при сравнении однофаpного поршневика на R404, с трехфазным спиральником на R22

Хорошо, сравним 2 поршневика на 404 надеюсь это не будет считаться рекламой  и если кто-то посоветует моноблок на 10-12 квт ,или хотя бы 2 по 6квт буду благодарен. Опять же CAJ 2446 Z при +40 и -10 кипения -2591 ВТ при 886 ВТ потребления (другого не нашел ) сор=2,92. Моноблок ММ 232 SF -3 КВТ на R- 404 при 0 в камере и потреблении 3,4 КВТ( пусть там 400 вт на вентиляторы ) все равно обжора и хиляк  сор =1.Условия вроде бы равные.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #87 - 17.03.2016 :: 19:45:43
Функции поста
TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 18:29:36:
Эту самую матчасть я и пытаюсь изучить  , и мне непонятно  почему компрессор ,потребляя 886 ватт ,выдает этих самых ватт 2591 - это заявлено производителем

TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 18:42:36:
не до такой же степени - разбежка 300 процентов

Может и больше, компрессор это насос для перекачки рабочего тела-фреон. Рабочее тело где то тепло забрало, где то его отдало, при этом необходимо учитывать энергию фазового перехода рабочего тела газ-жидкость/жидкость-газ.
Энергия насоса (компрессора) тратится только на передвижение и сжатия этого тела (в газовой фазе) для обеспечения перепада давления, чем больше этот перепад тем меньше эффективность компрессора.
Эффективность компрессора это отношение холодопроизводительности к потребляемой мощности (СОР), в тепловых насосах этот коэффициент может достигать 4 и более, т.е. на 1kW электроэнергии насос даст 4кВт тепла.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #88 - 17.03.2016 :: 19:48:20
Функции поста
mаks77 писал(а) 17.03.2016 :: 19:18:29:
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #85 - Сегодня :: 22:18:29     TVСегеич писал(а) Сегодня :: 21:29:36:
Эту самую матчасть я и пытаюсь изучить  , и мне непонятно  почему компрессор ,потребляя 886 ватт ,выдает этих самых ватт 2591...

Компрессор не выдает ватты, он их перекачивает из вашей камеры в окружающее пространство 

Ну это ясен перец , но оттого что я скажу что он перекачивает , производительность этого самого моноблока не увеличится до интересующей меня величины.Да и уголь не перестанет быть горючим оттого , что скажут что шахтер не выдал его на гора а просто перенес.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Как переделать кондиционер «БК-2500» в холодильную установку?
Ответ #89 - 17.03.2016 :: 19:58:58
Функции поста
TVСегеич писал(а) 17.03.2016 :: 19:35:34:
CAJ 2446 Z при +40 и -10 кипения -2591 ВТ при 886 ВТ потребления (другого не нашел ) сор=2,92

Это откуда такие цифры? Реально 1,94!
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан