Очень популярная тема (более 25 ответов) запас мощности конденсатора? (число прочтений - 9795 )
шурег
Холодильщик
*
Отсутствует


я не волшебник, я только
учусь.

Сообщений: 85
Местоположение: Барнаул-Новосибирск
Зарегистрирован: 24.03.2011
Пол: Мужской
запас мощности конденсатора?
13.02.2013 :: 02:50:41
Функции поста
добрый день всем. есть установка на R404 100 кВт при -15 кип. конденсация 160 кВт по табличкам. поставщик предлагает конденсатор при конденсации +45 на 263 кВт. Внутри все говорит у меня что летом у меня это работать не будет. нужно минимум 300 кВт. подскажите какие коэфициенты есть для расчета конденсатора? температура летом на улице до +37 поднимается лекго.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2811
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #1 - 13.02.2013 :: 05:46:22
Функции поста
БОК,например,по своей программе применяет коэффициент 2,я обычно для юга беру 1,8.
  
Наверх
 
IP записан
 
шурег
Холодильщик
*
Отсутствует


я не волшебник, я только
учусь.

Сообщений: 85
Местоположение: Барнаул-Новосибирск
Зарегистрирован: 24.03.2011
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #2 - 13.02.2013 :: 06:01:21
Функции поста
это коэфициент от чего? холода или конденсации?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2811
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #3 - 13.02.2013 :: 06:16:32
Функции поста
От заявленной мощности компрессора.
  
Наверх
 
IP записан
 
шурег
Холодильщик
*
Отсутствует


я не волшебник, я только
учусь.

Сообщений: 85
Местоположение: Барнаул-Новосибирск
Зарегистрирован: 24.03.2011
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #4 - 13.02.2013 :: 06:20:23
Функции поста
следовательно мне необходим конденсатор в 200 кВт!? это гемор будет мне летом. проверенно на практике.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2811
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #5 - 13.02.2013 :: 06:25:36
Функции поста
Жди других рекомендаций от коллег.А зимой,что будешь делать с конденсатором на 300 ?
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1378
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #6 - 13.02.2013 :: 06:31:06
Функции поста
здесь можно посмотреть
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #7 - 13.02.2013 :: 06:37:14
Функции поста
Во вложении формула перерасчета требуемой тепловой мощности конденсатора на его каталожную производительность. Если вы хотите, чтобы при температуре на улице +37С конденсатор мог поддерживать +45С конденсации, то вам его придется подбирать на дельту 8К. В этом случае при пересчете на дельту 15К, на которой обычно и даются каталожные значения, у вас получится за 300 кВт.
« Последняя редакция: 13.02.2013 :: 07:42:44 - Olgerd »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 340 KB | 5 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #8 - 13.02.2013 :: 07:04:21
Функции поста
шурег писал(а) 13.02.2013 :: 02:50:41:
коэфициенты есть для расчета конденсатора

Хл. пр  +потребляемая мощность на режиме+40%
  
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #9 - 13.02.2013 :: 07:40:05
Функции поста
Frigotech писал(а) 13.02.2013 :: 07:04:21:
+40%

а почему не 39 или 52 ?
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3586
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #10 - 13.02.2013 :: 08:32:14
Функции поста
шурег писал(а) 13.02.2013 :: 02:50:41:
есть установка на R404 100 кВт при -15 кип. конденсация 160 кВт по табличкам.

О как, по табличкам!  Смех
На какую реальную температуру кипения будешь использовать установку? Если ближе к 0°С, то хол.пр-ть и потребляемая мощность увеличится, естественно и потребная мощность конденсатора тоже.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3586
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #11 - 13.02.2013 :: 08:43:13
Функции поста
Графики холодопроизводительности (+0...-20°С), потребляемой мощности и производительности конденсатора на примере компрессора W80.240Y, хладагент R404a, конденсация +45°С, перегрев 10°К.
« Последняя редакция: 13.02.2013 :: 08:43:47 - БОБР » 
Причина: Добавил вложение. 

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #12 - 13.02.2013 :: 08:48:32
Функции поста
Геннадий писал(а) 13.02.2013 :: 07:40:05:
а почему не 39 или 52 ?

Инженер с Битцера (Немец) поведал много лет назад. И никогда проблемы не возникало с конденсатором. Учитывая наши погодные условия.
  
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #13 - 13.02.2013 :: 12:17:08
Функции поста
Frigotech писал(а) 13.02.2013 :: 08:48:32:
Инженер с Битцера (немец) поведал много лет назад.

Какие они инженеры, скорее менеджеры. Тем более с Битцера.

Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так:

Алгоритм подбора воздушного конденсатора холодильной установки:

- по рассчитанной необходимой холодопроизводительности (100 кВт) подбирается холодильная установка (только не по каталогам, а по электронным программам, которые имеются у всех производителей холодильного оборудования). Кстати, она может быть чуть выше (107.0 kW)  или чуть ниже необходимой;
- просто выписываем Пр-сть конденсации 182.4 kW. Вот на эту мощность конденсатор и подбираем. Про всякие дурацкие коэффициенты забываем

Замечание:
Это при "Тконденсации SCT: 50.0 °C" (DT 13K).
Но пересчитав конденсатор на DT 10K  ("Тконденсации SCT: 47.0 °C" Рабочая точка B),
видим, что те же 100 кВт (точнее 101.1 кВт) выдаст централь на более "слабых" компрессорах, к тому же режим эксплуатации у них из-за более низкой температуры конденсации менее напряжённый. А это долговечность!
Что имеем: Взяв больший конденсатор и естественно более дорогой мы экономим $ на централи.

Примечание важное: при расчёте конденсатора необходимо также учитывать параметр: Температура нагнетания!

Удачи в выборе правильных проектных решений! Экономьте своё драгоценное время с помощью электронных программ Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 36 KB | 5 Загрузки )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 41 KB | 2 Загрузки )

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4306
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #14 - 13.02.2013 :: 12:44:23
Функции поста
шурег писал(а) 13.02.2013 :: 02:50:41:
160 кВт по табличкам. поставщик предлагает конденсатор при конденсации +45 на 263 кВт

Если действительно нужно 160кВт , то конденсатор с каталожными данными +45С и дельтой 15К обеспечит дельту 160\263*15=9.1К при производительности 160кВт. Что вполне нормально и обеспечивает 10К при запасе на загрязнения 10% 
Или наоборот для дельты 10К   160 / (10\15) +10% =264квт
Для дельты  12К    160\(12\15) +10%=220квт 
160 кВт это надеюсь номинальная холодопроизводительность + потребляемая мощность? Так определяли? По программам точнее результат получается, они сразу суммируют
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #15 - 13.02.2013 :: 12:56:46
Функции поста
Геннадий писал(а) 13.02.2013 :: 12:17:08:
Какие они инженеры, скорее менеджеры. Тем более с Битцера

Именно ИНЖЕНЕР. Они с г-ном Мюллером вместе на выставку приезжали BIG 5 Show
Я спросил по подбору конденсатора. Он ответил САМЫЙ быстрый и правильный подбор будет Хл.пр +эл. потр + 40% коэффициент запаса. Запас не только берется из расчета установки, а еще такие факторы как загрязнение и . д
П.С Пользуемся этим уже десяток лет)))) И поверь Гена, еще ни разу проблем не было. И будем пользоваться дальше))))
  
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2811
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #16 - 13.02.2013 :: 12:59:05
Функции поста
Я,говорил,что применяю 1,8 -180 квт.Как у Геннадия по формулам.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4306
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #17 - 13.02.2013 :: 13:08:31
Функции поста
Если поставить кондер с параметрами 300 кВт при дельте 15К то
160/300*15=8К , что оправдано для южных районов, где наружные температуры свыше 35С. Ну и в общем то зависит от проектной, или нужной вам температуры конденсации. В северных районах при необоснованно больших конденсаторах появляются проблемы зимой. Об этом надо не забывать и придерживаться золотой середины.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2811
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #18 - 13.02.2013 :: 13:12:51
Функции поста
Reff,у нас на юге и зимой бывает от -20 до -30,год на год не приходиться. 300 ставить ,думаю что через чур.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #19 - 13.02.2013 :: 13:13:31
Функции поста
Frigotech писал(а) 13.02.2013 :: 12:56:46:
И поверь Гена, еще ни разу проблем не было

Андрей, рад за тебя. У тебя же запас +40%. Ещё бы не работало

Кроме рассчитываемой мощности конденсатора важны DT, высота над уровнем моря. Знакомые попадали с подбором конденсатора и драйкулера в горной местности

Илюхин Виктор писал(а) 13.02.2013 :: 12:59:05:
Я говорил, что применяю 1,8 -180 кВт


Это совпадение для среднетемпературного режима. Для низкотемпературного коэффициент ниже, но и DT надо брать меньше

Самое печальное, что при наличии сейчас компьютеров, сертифицированных программ подбора холодильного оборудования многие рассчитывают "вручную", то есть довольно приблизительно. В том числе и "проектировщики"
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4306
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #20 - 13.02.2013 :: 13:16:03
Функции поста
Frigotech писал(а) 13.02.2013 :: 12:56:46:
Он ответил САМЫЙ быстрый и правильный подбор будет Хл.пр +эл. потр + 40% коэффициент запаса.

160+40%=224квт
160/224*15=10.7К а если еще 10% на грязь то  11.7К. Для югоф как то не комильфо Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4306
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #21 - 13.02.2013 :: 13:20:17
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 13.02.2013 :: 13:12:51:
у нас на юге и зимой бывает от -20 до -30,год на год не приходиться. 300 ставить ,думаю что через чур.

Так конечно через чур. Только если на низкий холод, Где ТС проживает неизвестно. В Баку к примеру кондеры с дельтой в 5К ставят))
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2811
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #22 - 13.02.2013 :: 13:21:36
Функции поста
Геннадий,я и применил для среднетемпературного,а для низкотемпературного 1,5-1,6,осечек не было.
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #23 - 13.02.2013 :: 13:23:43
Функции поста
Геннадий писал(а) 13.02.2013 :: 12:17:08:
Взяв больший конденсатор и естественно более дорогой мы экономим $ на централи.

Полностью соглашусь и от себя добавлю, что большой конденсатор позволяет легче "переварить" разгонный режим, и позволит установке быстрее выйти на нужную температуру кипения, что особо актуально в системах с динамическими нагрузками. ИМХО конденсатора мало не бывает. Гораздо легче бороться с переразмеренным конденсатором зимой, чем с недоразмеренным летом.
  
Наверх
 
IP записан
 
шурег
Холодильщик
*
Отсутствует


я не волшебник, я только
учусь.

Сообщений: 85
Местоположение: Барнаул-Новосибирск
Зарегистрирован: 24.03.2011
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #24 - 14.02.2013 :: 02:28:55
Функции поста
спасибо всем за хорошие ответы. очень помогли.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1054
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #25 - 15.02.2013 :: 16:05:31
Функции поста
Olgerd писал(а) 13.02.2013 :: 13:23:43:
Гораздо легче бороться с переразмеренным конденсатором зимой, чем с недоразмеренным летом.

Золотые слова.
  
Наверх
 
IP записан
 
MANN
Холодильщик
*
Отсутствует


механик по холодильному
оборудованию

Сообщений: 258
Местоположение: СИБИРЬ
Зарегистрирован: 13.02.2008
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #26 - 15.03.2013 :: 11:40:51
Функции поста
BOL писал(а) 15.02.2013 :: 16:05:31:
Золотые слова.

Афоризм. ёпт Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
KRU-OKS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 78
Местоположение: Днепропетровск
Зарегистрирован: 13.06.2012
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #27 - 28.03.2013 :: 15:06:18
Функции поста
Frigotech писал(а) 13.02.2013 :: 12:56:46:
Именно ИНЖЕНЕР. Они с г-ном Мюллером вместе на выставку приезжали BIG 5 ShowЯ спросил по подбору конденсатора. Он ответил САМЫЙ быстрый и правильный подбор будет Хл.пр +эл. потр + 40% коэффициент запаса. Запас не только берется из расчета установки, а еще такие факторы как загрязнение и . д П.С Пользуемся этим уже десяток лет)))) И поверь Гена, еще ни разу проблем не было. И будем пользоваться дальше))))



Здравствуйте.

Хочу уточнить - по Вашей волшебной формуле подбирается мощность конденсатора указанная в каталогах (дельта Т=15К, Ткон=+40, Твозд=+25)?
  
Наверх
 
IP записан
 
Tochka007
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 25.11.2012
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #28 - 28.03.2013 :: 19:39:36
Функции поста
Уважаемые ГОСПОДА, считать киловаты - все могут, кроме одного - того кто, задал вопрос....., ответа нети видимо не будет....
  
Наверх
 
IP записан
 
шурег
Холодильщик
*
Отсутствует


я не волшебник, я только
учусь.

Сообщений: 85
Местоположение: Барнаул-Новосибирск
Зарегистрирован: 24.03.2011
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #29 - 29.03.2013 :: 05:15:44
Функции поста
Tochka007 писал(а) 28.03.2013 :: 19:39:36:
Уважаемые ГОСПОДА, считать киловаты - все могут, кроме одного - того кто, задал вопрос....., ответа нети видимо не будет....

Tochka007 писал(а) 28.03.2013 :: 19:39:36:
Уважаемые ГОСПОДА, считать киловаты - все могут, кроме одного - того кто, задал вопрос....., ответа нети видимо не будет....

?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #30 - 29.03.2013 :: 07:52:49
Функции поста
KRU-OKS писал(а) 28.03.2013 :: 15:06:18:
по Вашей волшебной формуле

KRU-OKS писал(а) 28.03.2013 :: 15:06:18:
Ткон=+40, Твозд=+25

У нас такая температура в январе
  
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #31 - 29.03.2013 :: 07:53:16
Функции поста
Tochka007 писал(а) 28.03.2013 :: 19:39:36:
кроме одного - того кто, задал вопрос...

Так он - "не волшебник, а только учится". Интересно на ком учится?
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3803
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #32 - 29.03.2013 :: 08:19:00
Функции поста
Геннадий писал(а) 29.03.2013 :: 07:53:16:
Интересно на ком учится?

На клиентах.
  
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4306
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #33 - 29.03.2013 :: 08:31:24
Функции поста
KRU-OKS писал(а) 28.03.2013 :: 15:06:18:
Хочу уточнить - по Вашей волшебной формуле подбирается мощность конденсатора указанная в каталогах (дельта Т=15К, Ткон=+40, Твозд=+25)?

Все правильно. Считаете, и далее выбираете полученное значение  по данным в каталоге. Для низкого холода рекомендую брать коэф 1.6
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #34 - 29.03.2013 :: 08:38:27
Функции поста
Frigotech писал(а) 29.03.2013 :: 08:19:00:
На клиентах

Повезло клиенту
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
шурег
Холодильщик
*
Отсутствует


я не волшебник, я только
учусь.

Сообщений: 85
Местоположение: Барнаул-Новосибирск
Зарегистрирован: 24.03.2011
Пол: Мужской
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #35 - 03.04.2013 :: 02:08:04
Функции поста
клиенты не жалуются.
по теме, комплект куплен, на 90кВт холода при -15кип. 240кВт конденсатор. как будет работать всем страждущим отпишусь.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Layner
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Санкт П
Зарегистрирован: 23.06.2017
Re: запас мощности конденсатора?
Ответ #36 - 23.06.2017 :: 11:42:05
Функции поста
Ну как оно? Заработало? Четыре года прошло пора бы уже Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан