ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Горячая тема (более 10 ответов) Программа управления чиллером с компрессором Bitzer (число прочтений - 3419 )
MacDonald
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 01.07.2013
Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
01.07.2013 :: 08:00:35
Функции поста
Здравствуйте!
Требуется реализовать управление чиллером на свободно программируемом контроллере. Я знаю, что для для чиллеров с компрессорами Bitzer уже есть специализированный контроллер Carel, но нам требуется написать собственную программу. Может быть у кого-то есть какие-то наработки, которыми не жалко поделиться или же исходники стандартных программ Carel для управления винтовыми компрессорами.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #1 - 01.07.2013 :: 08:10:39
Функции поста
MacDonald писал(а) 01.07.2013 :: 08:00:35:
Я знаю, что для для чиллеров с компрессорами Bitzer уже есть специализированный контроллер Carel, но нам требуется написать собственную программу

Уважаемый MacDonald!
Для чего требуется изобретать "велосипед"?

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

С уважением, Геннадий
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4480
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #2 - 01.07.2013 :: 08:41:23
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1155 KB | 4 Загрузки )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1068 KB | 8 Загрузки )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1126 KB | 7 Загрузки )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 422 KB | 4 Загрузки )
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1529 KB | 7 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
MacDonald
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 01.07.2013
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #3 - 01.07.2013 :: 11:32:34
Функции поста
Конечно, проще всего использовать уже готовые решения, возможно я так и сделаю. Исходники стандартной программы Carel для Bitzer интересуют меня для того, чтобы можно было разобраться в её работе, а потом реализовать тоже самое, но на другом контроллере.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_Kharkov
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 177
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 08.11.2010
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #4 - 02.07.2013 :: 13:48:56
Функции поста
MacDonald писал(а) 01.07.2013 :: 11:32:34:
Исходники стандартной программы Carel для Bitzer интересуют меня для того, чтобы можно было разобраться в её работе, а потом реализовать тоже самое, но на другом контроллере.

Улыбка
Тогда алгоритм такой.
1. Скачиваем 1Tool есть на руторрент
2. Устанавливаем 1Tool на комп (будет работать 90 дней) с ним автоматически установится программа MigrationWizard
3. Скачиваем файлик из вложения.
4. Распаковываем файлик , там исходники старой
версии нужной вам программы (к сожалению новой версии исходников Карел не предоставляет).
5. C помощью MigrationWizard конвертируем программу (исходники) в 1Tool. Там при конвертировании будут ошибки и проблеммы небольшие Улыбка
6. Открываем в 1Tool отконвертированный проект.
Сражу предупреждаю что при попытке компилирования (для эмуляции работы) будут ошибки.
7. Изучаем 1Tool (там справка по блокам очень даже хорошая, кроме того все макроблоки старого проекта открываются)
8. Попутно с изучением 1Tool изучаем как устроенна нужная Вам программа

В принципе для хорошего инженера имеющего представление о программах и принципах визуального программирования (FBD) нет ничего сложного. Я с нуля никогда не видя Кареловских программ разобрался как там все устроенно за пару недель уделяя исключительно вечернее время и то не каждый день Улыбка

Удачи и терпения, они Вам понадобятся
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 7175 KB | 5 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_Kharkov
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 177
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 08.11.2010
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #5 - 02.07.2013 :: 13:56:47
Функции поста
В принципе это даже не воровство чужой (Кареловской)
интелектуальной собственности потому как
убив такую кучу времени на изучение  новой среды программирования и копание в чужой программе (тем более что там вместо имен переменных какие-то буквенно циферные имена)

это-ж как же надо быть неуверенным в своих силах Улыбка

Ведь если Вы знаете алгоритм работы ( а это чистая технология и все это описанно в инструкциях на компрессор и ту же Кареловскую программу и хорошо умеете программировать какие-то свои "любимые" контроллеры, то как по мне проще и быстрее будет самому написать свою программу, чем разбираться в чужой.

  
Наверх
 
IP записан
 
vlsh
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: minsk
Зарегистрирован: 09.08.2012
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #6 - 16.04.2019 :: 07:14:51
Функции поста
Просьба выложить  исходники старой
версии FLSTDMMCDE и FLSTDmHPGE для изучения.
Спасибо
  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 65
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #7 - 16.04.2019 :: 12:50:08
Функции поста

Люди, имеющие эти исходники, получали их под гарантии о нераспространении, к справке.
А дальше уж, кто как о репутации заботится. Ничего личного.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_Kharkov
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 177
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 08.11.2010
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #8 - 17.04.2019 :: 17:02:31
Функции поста
svintus писал(а) 16.04.2019 :: 12:50:08:
Люди, имеющие эти исходники, получали их под гарантии о нераспространении, к справке.
А дальше уж, кто как о репутации заботится. Ничего личного.

Если про меня, то я их в интернете в открытом доступе взял Улыбка
У меня никогда небыло доступа к Кареловсому закрытому разделу ....
  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 65
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #9 - 17.04.2019 :: 18:08:02
Функции поста
Sergey_Kharkov писал(а) 17.04.2019 :: 17:02:31:
Если про меня, то я их в интернете в открытом доступе взял Улыбка
У меня никогда небыло доступа к Кареловсому закрытому разделу ....


Нет, не про вас. Просто поясняю механизм.
  
Наверх
 
IP записан
 
vlsh
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: minsk
Зарегистрирован: 09.08.2012
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #10 - 19.05.2019 :: 23:09:30
Функции поста
FLSTDmMSDE.zip
Полностью рабочий исходник.
Все макроблоки перегнал в 1Tool  без особых проблем. Необходимо переименовать несколько переменных ( S1 ).
Атомы и макроблоки которые требовали аналоговые переменные заменил из свежих библиотек и все заработало.
файл на который потратил много времени выкладываю
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 92 KB | 8 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 65
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #11 - 20.05.2019 :: 09:13:28
Функции поста

В файле макроблок ROT8. Это вы ради него исходник терзали??
  
Наверх
 
IP записан
 
vlsh
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: minsk
Зарегистрирован: 09.08.2012
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #12 - 20.05.2019 :: 15:32:44
Функции поста
Нет, я написал что программа рабочая и легко адаптируется к 1Tool  и то, что если кому нужна то элементарно можно адаптировать под свои нужды, а мне нужна со спиральными компрессорами и вентустановка.
Не всегда стандартную программу можно использовать  под конкретное оборудование. У нас был чилер  для тамографа
и по причине отсутствия PCO2  колхозить на релюшках дополнительные элементы. Ни карел ни изготовитель не помогли. Сказали покупайте новый чилер. Это по вопросу распространять или нет древние исходники. Для информации запись на томографию была от трех месяцев и выше при нормально работающей установке. А кто в очереди вы и сами прекрасно знаете. Вот ка кто так.
Эти программы нужны для древних установок которые необходимо оживить из-за отсутствия старых PCO . А для нового оборудования дешевле написать новую программу или адаптировать установку под стандартную программу.
  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 65
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #13 - 23.05.2019 :: 06:41:17
Функции поста

Т.е. FLSTDmCH0E у вас есть, но не подошла?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_Kharkov
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 177
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 08.11.2010
Re: Программа управления чиллером с компрессором Bitzer
Ответ #14 - 23.05.2019 :: 10:14:46
Функции поста
vlsh писал(а) 20.05.2019 :: 15:32:44:
Не всегда стандартную программу можно использовать  под конкретное оборудование.

Эти программы нужны для древних установок которые необходимо оживить из-за отсутствия старых PCO . А для нового оборудования дешевле написать новую программу или адаптировать установку под стандартную программу.

1. Отрасль автоматизации не стоит на месте.
Появление новых контроллеров (новых возможностей)
тянет за собой усовершенствование алгоритмов управления.
2. В решении общеинженерных задач, всегда можно найти альтернативную замену автоматики (контроллеров)
3. Подобрать подходящее оборудование всегда дешевле и быстрее чем написать программу для свободнопрограммируемого контроллера, особенно если до этого Вы не изучали (программировали) контроллеры.
дешевле сомнительное высказывание, потому что у нас никто не считает оплату времени на написание программы и ее отладку.
  
Наверх
 
IP записан