Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Невозврат масла в компрессор (Прочитано 13120 раз)
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Невозврат масла в компрессор
30.07.2013 :: 21:07:22
 
Добрый вечер.Установка на 404 фреоне.Масло в маслосборнике есть,но компрессора останавливаются по маслу.Пополнение масла включается только после остановки компр.затем приходится снимать аварию и только после этого компр.запускается.Есть ещё вопрос,допускается ли выход с конденденсатора наверх,не будет ли там скапливаться масло?
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2013 :: 21:11:37 от mirow13 »  
 
IP записан  
 
muravei77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


сервисник

Сообщений: 7924

архангельская обл., Russia
архангельская обл.
Russia

Пол: male
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #1 - 30.07.2013 :: 21:12:05
 
а давление в маслосборнике какое?
Наверх
  

делай что нужно и будь что будет.....
493954695  
IP записан  
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #2 - 30.07.2013 :: 21:31:43
 
Давление замеряли на всасывании=около 2,и на вентеле на трубке с маслоотделителя на маслосборник=около3,5.Написал непонятно,но думаю по фото поймёте.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #3 - 30.07.2013 :: 21:33:34
 
И по конденсатору,допустим ли такой монтаж выходной трубы снизу вверх?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5066

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #4 - 30.07.2013 :: 22:30:28
 
mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 21:31:43:
...,но думаю по фото поймёте....

На фото не видно какой стоит дифференциальный клапан. И не забит ли масляный фильтр?

mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 21:33:34:
И по конденсатору,допустим ли такой монтаж выходной трубы снизу вверх?

В принципе допустимо, но конденсатор получается затопленным, следовательно давление конденсации повышенное.
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2013 :: 22:31:09 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #5 - 30.07.2013 :: 22:37:44
 
mаks77 писал(а) on 30.07.2013 :: 22:30:28:
На фото не видно какой стоит дифференциальный клапан. И не забит ли масляный фильтр?
В принципе допустимо, но конденсатор получается затопленным, следовательно давление конденсации повышенное.

Забыл,фильтр поменян.В конденсаторе не может оставаться масло?Как определить,что пора менять маслоотделитель?Спасибо за ответы!
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5066

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #6 - 30.07.2013 :: 22:45:06
 
mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 22:37:44:
...В конденсаторе не может оставаться масло?Как определить,что пора менять маслоотделитель?Спасибо за ответы!

Масло смешивается с фреоном, поэтому маловероятно его залегание в конденсатрре (разве что только вся фреоно-масляная смесь скапливается в вашем затопленном конденсаторе  Подмигивание ). Это централь или отдельно стоящий компрессор?
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #7 - 30.07.2013 :: 22:53:24
 
Централь,на пристенные горки(витрины)среднетемперат.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5066

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #8 - 30.07.2013 :: 22:58:15
 
mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 22:53:24:
Централь,на пристенные горки(витрины)среднетемперат.

По маслу все компрессоры отключаются или только один?
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #9 - 30.07.2013 :: 23:09:23
 
mаks77 писал(а) on 30.07.2013 :: 22:58:15:
По маслу все компрессоры отключаются или только один?

Все(их всего 2),но в разное время.Отключаются,затем загорается пополнение масла+низкий уровень масла.Отключаем аварию на контроллере.Несколько раз так делаешь и затем останавливается конкретно,авария по маслу,и запускать приходится принудительно.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1420

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #10 - 30.07.2013 :: 23:36:14
 
Установка сколько времени работает?
Если только запустили, то возможная причина в коммутации автоматики траксойла. Если есть масло в маслосборнике и разность давлений, то масло должно подаваться в картер... как вариант проверить отсутствие сопла в траксойле (оно предназначено для РУМов работающих при высоких давлениях).
Масло в конденсаторе скапливаться не должно, подъем вверх линии слива с конденсатора грозит плавающим давлением конденсации при переменной нагрузке, а так это не смертельно Улыбка.

Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2013 :: 23:36:54 от Aik »  

Кое-где придется подумать...
valera_aik  
IP записан  
 
aza
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 116

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #11 - 31.07.2013 :: 14:41:36
 
Не смертельно если переохлаждение в норме...
Наверх
  
 
IP записан  
 
KryoM
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 261

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 1
Победитель конкурса
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #12 - 31.07.2013 :: 15:10:35
 
mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 21:07:22:
Пополнение масла включается только после остановки компр

Точно включается только после остановки? Или вы просто видите что уровень масла увеличивается после остановки?
Подобные ситуации часто бывают когда на какой либо (или на всех) единице слишком маленький перегрев на ТРВ. Очень советую проверить перегрев (6-8К норма).
Наверх
« Последняя редакция: 31.07.2013 :: 15:13:23 от KryoM »  
 
IP записан  
 
mirow13
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 9

псков, Russia
псков
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #13 - 01.08.2013 :: 10:54:53
 
KryoM писал(а) on 31.07.2013 :: 15:10:35:
Точно включается только после остановки?

Да.Сама установка работает нормально,темп.в витринах в норме.После того,как компрессор останавливается(набрал нужное давление)на РУМе загорается жёлтая лампочка(недостаточное кол-во масла,пополнение)и почти сразу на РУМе красная лампочка(авар.ур.масла).Немного ждёшь,нажимаешь на CARELe 2 раза колокольчик(снятие аварии) и компрессор вновь запускается.Последнее время стала загораться авария по маслу на щите,сразу на 2-х компр.и приходится запускать только принудительно(сначала один,потом другой).Был поменян масленный фильтр и регуляторы уровня масла.По уровню масла в ресивере тоже непонятно,то 2 стекла,то ниже нормы.Кто что посоветует?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Вне Форума


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7590

Miнск, Belarus
Miнск
Belarus

Пол: male
Награды: 8
ЗачЁтный литераторСупер харизмаСамый стойкийЗа отзывчивостьЛучший контентЛучший помощникПолезный авторПросто награда
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #14 - 01.08.2013 :: 12:32:18
 
Цитата:
Масло улетает из компрессора и в него не возвращается из-за:
- влажного хода и вспенивания масла
- снизившейся производительности компрессора из-за износа его ШПГ и снижения скорости газомаслянного потока в вертикальных участках трубопроводов ниже минимально допустимой
- некорректной компоновки трубопроводов системы

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
genady_sm 200603335  
IP записан  
 
aza
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 116

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #15 - 01.08.2013 :: 16:50:36
 
Из-за нехватки фреона тоже может быть. Разница высот между конденсатором и и испарителем какая?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 780

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #16 - 01.08.2013 :: 17:39:41
 
Одними из возможных причин и проблем с возвратом масла в картер компрессора могут являться, как низкая эффективность маслоотделителя, так и расслоение масло-фреоновой смеси и залегание масла в аппаратах, особенно в испарителях затопленного типа или при применении схожих систем и это особенно характерно для низкотемпературных машин и современных марок фреонов и масел. Поэтому надо ещё на стадии проектирования учитывать состав и характеристики смесей,скоростные режимы, схемы расположения аппаратов.... и т.д.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
aza
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 116

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #17 - 01.08.2013 :: 21:00:23
 
Просто надо понять уровень масла поднимается при перезапуске либо масло в норме! Если уровень повышается при последующем запуске, то я могу лишь предположить, что при малом переохлаждении и большой разнице высот, идет вскипание фреона на вертикальном участке! Соответственно масло сидит в конденсаторе! При перезапуске масло возвращается!
Наверх
  
 
IP записан  
 
Es ist kalt
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 132

Россия, Russia
Россия
Russia

Пол: male
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #18 - 02.08.2013 :: 08:29:10
 
По фото компрессора работают на влажном ходу,компрессора мокрые до серидины,регулируйте перегрев на ТРВ. Компрессора Данфосс MLZ должны работать с маслом PVE с вязкостью 68,а вы наверно 32 льете? В глазке после малоотделителя масло пеной идет?
Наверх
  

Двух вещей очень трудно избежать: тупоумия - если замкнуться в своей специальности, и неосновательности - если выйти из нее.
 
IP записан  
 
Pavel S
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 83

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Пол: male
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #19 - 02.08.2013 :: 21:42:20
 
Причина влажный ход! Регулируйте ТРВ на всех витринах! По опыту: Температура  ,обеспечивающая отсутствие влажного хода на всасывающем вентиле КМ не  ниже нуля по цельсию ( средний холод)
Наверх
  
 
IP записан  
 
Holod-sv
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 4

Уфа, Russia
Уфа
Russia

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #20 - 05.08.2013 :: 09:38:47
 
mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 21:31:43:
Давление замеряли на всасывании=около 2,и на вентеле на трубке с маслоотделителя на маслосборник=около3,5.Написал непонятно,но думаю по фото поймёте.

Разница давлений совпадает с применяемым дифференциальным клапаном?
Правильно выполнен всасывающий коллектор?
Может стоит применить систему масловозврата высокого давления?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex V.
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Baku, Azerbaijan
Baku
Azerbaijan

Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #21 - 06.07.2014 :: 15:47:38
 
Всем привет!

У нас на одной установке происходит следующее:

После запуска из компрессора уходит почти все масло и система останавливается (срабатывает аварийный выключатель по давлению масла).

Т.к. по показаниям манометра давление масла в норме, думали выключатель неисправен, заменили - проблема осталась.

Опытным путем установили, что ошибка исчезает при перекрытии возвратной магистрали, по которой масло возвращается от ресивера.

В нашем случае, видимо, это неисправный ресивер.
Возможно Вам тоже следует обратить внимание на него.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2365

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #22 - 06.07.2014 :: 16:24:22
 
Ресивер... Неисправный... Супер...
А это как?
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
3anpeT
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 17

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Re: Невозврат масла в компрессор
Ответ #23 - 16.07.2016 :: 00:17:59
 
mirow13 писал(а) on 30.07.2013 :: 21:07:22:
Добрый вечер.Установка на 404 фреоне.Масло в маслосборнике есть,но компрессора останавливаются по маслу.Пополнение масла включается только после остановки компр.затем приходится снимать аварию и только после этого компр.запускается.Есть ещё вопрос,допускается ли выход с конденденсатора наверх,не будет ли там скапливаться масло?

Как уже писали выше у вас слабый перегрев. Масло насыщено фреон ом.  При остановке компрессора фреон выкипает из масла и уровень масла резко падает. Т.к. давление в картере становится выше чем в масленом ресивере, масло не поступает в компрессора. При принудительный запуске вы понижаете давление в картере тем самым восстанавливаете движение масла от масляного ресивера к компрессору.  Нужно настроить перегрев, отрегулиравав ТРВ.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модератор: MС)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх