Очень популярная тема (более 25 ответов) где пройти практическое обучение по ТН? (число прочтений - 31340 )
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #90 - 17.09.2013 :: 14:20:38
Функции поста
Геннадий писал(а) 17.09.2013 :: 13:28:30:
Wасилич! Можно я третьим буду? )))

Тоже чтоль записаться?   Смех
Но тогда уже без РусланДжи справимся, с мысли только сбивает   Круглые глаза
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #91 - 17.09.2013 :: 14:35:53
Функции поста
Без Руслана никак. Когда поймёшь его мысли (в них много теории, а она не сразу понятна) - станет легко всё на свои места.  Ищите точки соприкосновения несовместимых на первый взгляд вещей
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4360
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #92 - 17.09.2013 :: 17:04:49
Функции поста
RuslanG писал(а) 17.09.2013 :: 13:15:06:
По сути за 30 лет получился спиральник в магазинной доступности

Да ну, что вы, разве спиральник показатель. Не оценивайте всю холодильную технику по ассортименту в магазине Морены. Напроситесь с Василичем на выставку в Москву.
А, кстати, принцип спирального компрессора был разработан гораздо раньше чем 30 лет назад. Технологий и оборудования просто раньше не было изготовить спираль.
Щас компрессоры центробежники существуют, с валом вращающимся в магнитном поле, без использования подшипников и масел. А частотники, а электроника, а системы мониторинга, а размеры  компрессоров за счет оптимизации. Да много всего нового появилось за последние 20 лет, жаль только не нами создано.
Онсий писал(а) 17.09.2013 :: 14:20:38:
Тоже чтоль записаться?

Давай! организуете Акционерное общество "Четыре брата и Тепловой насос" Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #93 - 17.09.2013 :: 18:31:58
Функции поста
Кроме окупаемости и экономич целесообразности есть еще мелочи типа "пока гром не грянет" или "пока жаренный петух не клюнет"...
Сегодня какая программа? Пока есть нефть и газ н....ь хотели мы на вас.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #94 - 18.09.2013 :: 03:44:55
Функции поста
Геннадий писал(а) 17.09.2013 :: 13:28:30:
Можно я третьим буду?


Wасилич писал(а) 22.02.2010 :: 06:56:55:
Древний анекдот: Возле магазина подходит один мужик к другому:
- Третьим будешь?
- Буду!
- Пошли второго искать!


Геннадий! Дружище! Однозначно Руслан первым будет, ты вторым, а я уж третьим к вам примажусь!!!

Добровольцы есть?! Вакансии имеются!!!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #95 - 18.09.2013 :: 06:44:46
Функции поста
reff писал(а) 17.09.2013 :: 17:04:49:
Да ну, что вы, разве спиральник показатель. Не оценивайте всю холодильную технику по ассортименту в магазине Морены.

Это и есть показатель - техника должна быть в магазине. Я слышал про космические аппараты, но в магазине к ним запчасти не продают.

reff писал(а) 17.09.2013 :: 17:04:49:
Щас компрессоры центробежники существуют, с валом вращающимся в магнитном поле, без использования подшипников и масел.


Сколько стоит даже не буду спрашивать ибо похоже на реактивный двигатель.

reff писал(а) 17.09.2013 :: 17:04:49:
А частотники,

Это было еще давно.

reff писал(а) 17.09.2013 :: 17:04:49:
, а размеры  компрессоров за счет оптимизации.


А по моему за счет жадности. Уменьшаем металлоемкость и содержание меди. 3 кВт АИР90 весит 21 кг. А компрессор с потребление 3 кВт весит 25 кг., причем гермет.компрессор еще содержит компрессор, масло и броню из стали толщиной 4-6мм. А уменьшение количества меди ведет к падению КПД и повышению нагрева обмоток. Уменьшение магнитопровода ведет к уменьшению КПД и нагреву магнитопровода. Оптимизация?

  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #96 - 18.09.2013 :: 10:34:05
Функции поста
RuslanG писал(а) 17.09.2013 :: 13:15:06:
Какова стоимость вопроса?

Финансового интереса пока нет!

Щас был на Туркестанской, в Скифе, тамошний директор проговорился, что приятель его жалился на удорожание по потреблению газа и что тот однозначно решил перейти на электрическое отопление. Может на нём тоже поэкспериментируешь с ТН?
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #97 - 18.09.2013 :: 12:57:13
Функции поста
Wасилич писал(а) 18.09.2013 :: 10:34:05:
Может на нём тоже поэкспериментируешь с ТН?

Это уже не эксперимент. Технология уже отработана другими людьми и давно. Там смотреть нужно может у него и не получиться поставить ТН, всякое бывает.

Wасилич писал(а) 18.09.2013 :: 10:34:05:
Финансового интереса пока нет!

Я не про интерес, а про то какой стоимости недорогой ТН Вам бы хотелось получить?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8324
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #98 - 18.09.2013 :: 17:51:46
Функции поста
RuslanG писал(а) 18.09.2013 :: 06:44:46:
3 кВт АИР90 весит 21 кг. А компрессор с потребление 3 кВт весит 25 кг

некорректно так сравнивать. обороты-число полюсов может быть разное.. да и про охлаждение-вам не ясно чем охлаждается (в большинстве случаев) обмотка компрессора?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #99 - 18.09.2013 :: 20:13:09
Функции поста
RuslanG писал(а) 18.09.2013 :: 12:57:13:
Я не про интерес, а про то какой стоимости недорогой ТН Вам бы хотелось получить?

100 баксов на кВт, период полураспада не менее 5ти лет, вот тогда .опа газпрому.
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #100 - 19.09.2013 :: 05:26:12
Функции поста
muravei77 писал(а) 18.09.2013 :: 17:51:46:
некорректно так сравнивать. обороты-число полюсов может быть разное.. да и про охлаждение-вам не ясно чем охлаждается (в большинстве случаев) обмотка компрессора?


Ну только не надо вешать юристу  Смех про то что полюса могут быть разные. Я сравнил 3000 об/мин, а что компрессоры медленнее крутятся?
АИР охлаждается окружающим воздухом, а он в разы хуже тепло забирает. Обмотка компрессора, в разобранном Mоneroup, охлаждается всасываемыми парами фреона в картере, никаких специальных средств для охлаждения не обнаружено. С другой стороны 3 кВт АИР имеет 85% КПД значит греется 3*0,15=0.45 кВт. Что для балабашки весом в 21 кг не так уж и много. А вот в компрессоре если китаец провода взял меньше и железа не доложил может и поболее греется.
« Последняя редакция: 19.09.2013 :: 05:32:30 - RuslanG »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #101 - 19.09.2013 :: 05:31:17
Функции поста
Давид писал(а) 18.09.2013 :: 20:13:09:
100 баксов на кВт, период полураспада не менее 5ти лет, вот тогда .опа газпрому.


Если имеется ввиду стоимость только агрегата (ТН=ХМ), то это уже достижимо, для режима +2/+40. Вы не указали режим агрегата. А также я бы посмотрел за сколько холодильщики бы собрали агрегат скажем в 10 кВт.

Однако от такой стоимости ТН ..опа скорее наступит холодильщикам особенно Bitzerам и прочим вкусностям. Рынок то холодилки на сегодня пошире чем у ТН.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: где пройти практическое обучение по ТН?
Ответ #102 - 19.09.2013 :: 15:00:35
Функции поста
RuslanG писал(а) 19.09.2013 :: 05:31:17:
Если имеется ввиду стоимость только агрегата (ТН=ХМ), то это уже достижимо, для режима +2/+40.

Еще бы достижимо) Это ж почти бытовой кондиционер, а речь все-таки идет об отоплении.
  
Наверх
 
IP записан