Очень популярная тема (более 25 ответов) Источник энергии: испарение - конденсация (число прочтений - 25325 )
Erik
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 15.10.2013
Источник энергии: испарение - конденсация
18.10.2013 :: 09:29:27
Функции поста
Здравствуйте!

Вашему вниманию предлагается "холодильник" нового типа, которому не надо подводить электричество.
Принцип работы "холодильника" основан на адиабатном расширении и конденсации паров диоксида углерода (СО2), а затем последующим адиабатном сжатии несконденсируемого газа СО2 при термической изоляции этого газа от конденсата.

При этом холодильник может производить электричество или другую энергию для потребителя и при этом охлаждаться.

Подробнее расписано и показано во вложении (2 странички), см. файл CO2(2013-10-18).pdf.

Критика и поддержка приветствуется.

Спасибо за внимание.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 2089 KB | Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6786
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #1 - 18.10.2013 :: 09:50:25
Функции поста
Erik писал(а) 18.10.2013 :: 09:29:27:
..."холодильник" нового типа, которому не надо подводить электричество.
....При этом холодильник может производить электричество или другую энергию для потребителя и при этом охлаждаться.....


Да это же просто праздник какой-то! Вечный двигатель, да еще в качестве бонуса электричество вырабатывает  Очень довольный
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #2 - 18.10.2013 :: 09:57:30
Функции поста
Вопросов множество... Самый первый из них - каким образом цикл повторяется? Каким образом температура пара в конце цикла будет равняться первоначальной, если он будет, как вы пишите, охлаждаться?
« Последняя редакция: 18.10.2013 :: 10:00:23 - Olgerd »  
Наверх
 
IP записан
 
Erik
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 15.10.2013
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #3 - 18.10.2013 :: 11:34:07
Функции поста
Olgerd писал(а) 18.10.2013 :: 09:57:30:
Вопросов множество... Самый первый из них - каким образом цикл повторяется? Каким образом температура пара в конце цикла будет равняться первоначальной, если он будет, как вы пишите, охлаждаться?


Значит, отвечаю.

1) "...каким образом цикл повторяется?"
Если поршень совершил возвратно-поступательное движение, т. е. от минимума рабочего объёма через максимум опять к тому же минимуму, то это движение можно назвать циклом. Цикл в технике обеспечивается множеством механизмов, автор не ставит себе цель их описывать. Важно то, что поршень возвращается в своё исходное положение без дополнительных усилий извне.

2) "Каким образом температура пара в конце цикла будет равняться первоначальной, если он будет, как вы пишите, охлаждаться?" Температура пара будет равняться первоначальной при условии, что никакая энергия не будет отведена из системы, тогда это требует 1-й закон термодинамики, система при этом не охлаждается. При отводе же из системы полезной работы потребителю (часть кинетической энергии поршня) система охладится на величину этой работы поделённой на теплоёмкость этой системы.   
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #4 - 18.10.2013 :: 11:56:05
Функции поста
В принципе по теории верно.

Но чтобы двигать поршень кто-то должен его двигать.
Предположим вы повесите поршень на маховик и начнете совершать поступательные движения. Если теплообмена нет, то ничего не меняется. Если из окружающей среды поступает энергия (тепло). То давление в резервуаре начнет расти и маховик остановится.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Erik
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 15.10.2013
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #5 - 18.10.2013 :: 12:11:12
Функции поста
RuslanG писал(а) 18.10.2013 :: 11:56:05:
В принципе по теории верно.

Но чтобы двигать поршень кто-то должен его двигать.
Предположим вы повесите поршень на маховик и начнете совершать поступательные движения. Если теплообмена нет, то ничего не меняется. Если из окружающей среды поступает энергия (тепло). То давление в резервуаре начнет расти и маховик остановится.


Для теплообмена требуется время, поэтому в технике адиабатные процессы с одной стороны обеспечиваются теплоизоляцией, а с другой стооны скоростью их проведения. Это я к тому, что теплообменом можно управлять, например, скоростью движения поршня: при быстром движении поршня газ расширяется, практически, без теплообмена; при медленном, газ будет в какой-то степени иметь теплообмен с окружающей средой, т. е. с технической точки зрения - это не проблема.
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1976
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #6 - 18.10.2013 :: 14:41:27
Функции поста
Erik писал(а) 18.10.2013 :: 12:11:12:
т. е. с технической точки зрения - это не проблема

Ну вот осталось только сделать Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #7 - 18.10.2013 :: 15:53:06
Функции поста
Перпетум мобиле.
А поршень-то чего-нибудь весит?
Чем обеспечивается работа по компенсации веса поршня? Или это сферический конь в вакууме? Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Erik
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 15.10.2013
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #8 - 18.10.2013 :: 19:53:11
Функции поста
Smag писал(а) 18.10.2013 :: 14:41:27:
Ну вот осталось только сделать Улыбка


Конечно! Поэтому, я здесь.

SSA писал(а) 18.10.2013 :: 15:53:06:
Перпетум мобиле.
А поршень-то чего-нибудь весит?
Чем обеспечивается работа по компенсации веса поршня? Или это сферический конь в вакууме? Смех


Ну, естественно, иначе, я бы так и написал, что поршень сделан из нулевой массы. А в чём проблема?
« Последняя редакция: 19.10.2013 :: 18:18:57 - Erik »  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #9 - 19.10.2013 :: 19:58:53
Функции поста
Erik писал(а) 18.10.2013 :: 19:53:11:
А в чём проблема?

Проблема в Ваших поверхностных знаниях физических процессов. Так что надо "учиться,учиться учиться!"  Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Erik
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 15.10.2013
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #10 - 19.10.2013 :: 20:07:40
Функции поста
Виктoр писал(а) 19.10.2013 :: 19:58:53:
Проблема в Ваших поверхностных знаниях физических процессов. Так что надо "учиться,учиться учиться!"  Подмигивание


То, что человек должен учиться - это само собой разумеется. Вы признайтесь, что мою работу не читали толком, хотя, там всего две странички.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #11 - 19.10.2013 :: 20:26:21
Функции поста
Erik писал(а) 19.10.2013 :: 20:07:40:
Вы признайтесь

Признаюсь честно. Просмотрел. К сожалению из содержания "работы" понятно, что вы не сможете на нынешней стадии понять о своих заблуждениях. Если сможете с ними в последствии разобраться сами,  то это будет очень полезно для вашего технического развития.  Просто предлагаю чуть-чуть в это поверить. Другие участники Вам вежливо намекают о том же. Удачи!
  
Наверх
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #12 - 19.10.2013 :: 20:27:29
Функции поста
Если обработать поршень кейворитом, то за счет гравитационной составляющей можно существенно увеличить отдачу системы.
  
Наверх
 
IP записан
 
Erik
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 15.10.2013
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #13 - 19.10.2013 :: 20:37:12
Функции поста
Виктoр писал(а) 19.10.2013 :: 20:26:21:
Признаюсь честно. Просмотрел. К сожалению из содержания "работы" понятно, что вы не сможете на нынешней стадии понять о своих заблуждениях. Если сможете с ними в последствии разобраться сами,  то это будет очень полезно для вашего технического развития.  Просто предлагаю чуть-чуть в это поверить. Другие участники Вам вежливо намекают о том же. Удачи!


Нет, почему же, если я заблуждаюсь, то буду признателен узнать, где именно.

Давид писал(а) 19.10.2013 :: 20:27:29:
Если обработать поршень кейворитом, то за счет гравитационной составляющей можно существенно увеличить отдачу системы.


Кейворит, кейворит, гм, а где Вы его берёте?
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Источник энергии: испарение - конденсация
Ответ #14 - 19.10.2013 :: 20:52:27
Функции поста
Erik писал(а) 19.10.2013 :: 20:37:12:
а где Вы его берёте

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Подмигивание
  
Наверх
IP записан