Очень популярная тема (более 25 ответов) Фреон R141b. Как использовать? (число прочтений - 56646 )
deva
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Омск
Зарегистрирован: 28.01.2014
Фреон R141b. Как использовать?
17.02.2014 :: 10:58:53
Функции поста
Доброго дня!
Подскажите, как правильно прочистить холодильную установку, например, сплит или бонету, с помощью фреона R141b.
Может есть инструкция по его применению поэтапно?
« Последняя редакция: 04.04.2015 :: 10:00:21 - Геннадий »  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #1 - 17.02.2014 :: 15:08:08
Функции поста
141 не советую, на его счёт много споров, но лично моё мнение, он убивает лак обмоток компрессора.
Если есть станция эвакуации, лучше промыть моим методом.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #2 - 18.02.2014 :: 12:03:35
Функции поста
Онсий писал(а) 17.02.2014 :: 15:08:08:
на его счёт много споров, но лично моё мнение, он убивает лак обмоток компрессора.

Ничего он не убивает. И не растворяет. Он хорошо растворяет жирные кислоты. А уникальность в том, что испаряясь уносит масло из системы.
Прочистить при помощи  141б элементарно.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #3 - 18.02.2014 :: 12:05:24
Функции поста
Онсий писал(а) 17.02.2014 :: 15:08:08:
на его счёт много споров

Каких споров? Его по всему миру использовали и продолжают для чистки систем.
  
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #4 - 18.02.2014 :: 13:13:28
Функции поста
Я у Wасильевича купил "Мой додыр" для мытья холодильных систем, тока его на месте не было, и не у кого было спросить, что за жидкость в бутылке. Часом не фреон ли мне достался давление насыщенных паров, купленной жидкости около атмосферного. Бутылек сильно "ежиться" на морозе и "набухает" в тепле, имеет резкий запах. Использовал чтобы промыть систему от минерального масла при замене на POE, поздняк конечно, но можно ли было им промывать?
« Последняя редакция: 18.02.2014 :: 13:16:12 - RuslanG »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #5 - 18.02.2014 :: 13:19:17
Функции поста
Ну, если поздняк, то поздняк... Смех
А так - набери Василича на мобильный и спроси, что за "мойдодыр". Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #6 - 18.02.2014 :: 13:22:23
Функции поста
SSA писал(а) 18.02.2014 :: 13:19:17:
набери Василича на мобильный и спроси, что за "мойдодыр".


[offtopic]Сколько раз виделся с ним уже после, тока забывал спросить - сейчас вспомнил когда гараж стали расчищать, а бутылек сморщенный от холода на глаза попался.[/offtopic]
« Последняя редакция: 18.02.2014 :: 13:22:37 - RuslanG »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #7 - 18.02.2014 :: 14:25:33
Функции поста
RuslanG писал(а) 18.02.2014 :: 13:13:28:
Часом не фреон ли мне достался давление насыщенных паров, купленной жидкости около атмосферного. Бутылек сильно "ежиться" на морозе и "набухает" в тепле, имеет резкий запах.

Похоже на 11 тый
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #8 - 18.02.2014 :: 14:27:21
Функции поста
SSA писал(а) 18.02.2014 :: 13:09:12:
Дюппон не приплачивает?

141б уникальная штука аналогов до сих пор разработать не могут. Жаль если исчезнет.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #9 - 18.02.2014 :: 16:49:11
Функции поста
Я уже как-то просил выложить видео как 141 из стаканчика масло уносит испарясь. До сих пор жду...
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
deva
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Омск
Зарегистрирован: 28.01.2014
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #10 - 19.02.2014 :: 05:07:33
Функции поста
Frigotech писал(а) 18.02.2014 :: 12:03:35:
Прочистить при помощи  141б элементарно.

Как?
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #11 - 19.02.2014 :: 05:17:03
Функции поста
А по мне он обмотки не жрет. Скорее компрессор уже подыхает, а тут ему все отмыли, заправили систему как надо, ое стал работать на других режимах, в которых может разогнаться до максимальных оборотов. Вот тут и начинается максимальный износ и так уже убитого лака.
Случай был, кондей проработал полтора года на мытой трассе. Потом клин. с внутрянки полтора литра 141 слил, и в компрессоре тоже друг химчистки плавал. Обмотки все ок были.
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #12 - 19.02.2014 :: 06:49:18
Функции поста
Ну ок. Значит причина в остатках 141. Может нам лак попадался неправильный, четыре раза мыли этим 141 и четыре раза пробой на корпус, компрессора обычные, кстать, не инвертора, ККБ для приточек и мини чиллер. Срок гибели от недели до трех месяцев. Так что отказались мы от этой идеи.
Неужели бегать по трассе с горелкой или феном комфортнее чем просто собрать штатный фреон системы?  Потому что без горелки 141 из сложных систем хренушки вытащишь.
Плюс о всему, мой способ эклогичен (а 141сильно парниковый),  оборотен (фреон возвращается сразу чистым,хоть заправляй, хоть снова мой), прост, общедоступен, относительно дешев.
Кстати, что делать с грязным 141? Хоть кто-то, хоть раз озаботился его очисткой? Большинство его просто выливает потому что новый купить дешевле. А если за руку поймают, штрафов напуляют? Frigotech вот утверждает, что 141 испаряется вместе с маслом, так что перегнать в домашних условиях не выйдет.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #13 - 19.02.2014 :: 06:58:08
Функции поста
Frigotech писал(а) 18.02.2014 :: 14:25:33:
Похоже на 11 тый


R11 Обмотки и лак жрет? Для природы вредный? Если в системе остается вредит?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #14 - 19.02.2014 :: 07:51:06
Функции поста
Ну фриготех так и не сделал отчет об уносе масла при испарении 141. А так спокойно с баллона в баллон перегнать можно 1 в холод, 2 с теном в тепле.
Заморочиться что ли. На фоторепортаж про 141. Данила, а системы промывали  от чего, что было в контуре. Мегомметром звонили обмотки до и после?
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #15 - 19.02.2014 :: 08:03:15
Функции поста
Онсий писал(а) 18.02.2014 :: 16:49:11:
До сих пор жду...

Возьми на ткань капни масла и следом капни 141б и все увидишь. Ты вместо того что бы что то ждать взял бы сам и попробовал ))))) Быстрее было бы)))
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #16 - 19.02.2014 :: 08:06:53
Функции поста
Цитата:
Ну фриготех так и не сделал отчет об уносе масла при испарении 141.

Вы для начала посмотрите для чего он использовался и используется))) Нафиг отчеты когда его в химчистках использовали и именно из за уникальных свойств уноса масла. Холодильное масляное пятно на одежде))) Например, очищается с помощью 141б.

  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #17 - 19.02.2014 :: 08:11:41
Функции поста
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 06:49:18:
четыре раза мыли этим 141 и четыре раза пробой на корпус, компрессора обычные, кстать, не инвертора, ККБ для приточек и мини чиллер. Срок гибели от недели до трех месяцев. Так что отказались мы от этой идеи.

Для начала!! По каким причинам мыли? Правильно ли мыли? Удалили весь фреон?
П.С Мы мыли системы раз сотню точно. И ни разу не сгорел компрессор. К нему просто нужен свой подход и методика работы.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #18 - 19.02.2014 :: 08:21:19
Функции поста
deva писал(а) 19.02.2014 :: 05:07:33:
Как?

Все зависит от системы и от вашей квалификации.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #19 - 19.02.2014 :: 09:49:27
Функции поста
Цитата:
А по мне он обмотки не жрет. Скорее компрессор уже подыхает, а тут ему все отмыли, заправили систему как надо, ое стал работать на других режимах, в которых может разогнаться до максимальных оборотов. Вот тут и начинается максимальный износ и так уже убитого лака.
Случай был, кондей проработал полтора года на мытой трассе. Потом клин. с внутрянки полтора литра 141 слил, и в компрессоре тоже друг химчистки плавал. Обмотки все ок были.

Да даже и не промывать если, а просто перезаправить систему, работавшую с неконденсатом, то компрессору приходит писец максимум, в течение года.
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #20 - 19.02.2014 :: 10:48:12
Функции поста
Мыли рабочие системы по результатам теста масла, вакуумировали и все такое.

А для эксперимента у меня нет 141, специально покупать  ради половины стакана? Нафик. Зато масла завались от промывок. Как вообще можно сравнивать каплю на ткани и несколько литров?

Смотрю вопрос по утилизации 141 остался открытым )))))

И это... Я не говорю что 141 нельзя мыть, можно, но не нужно Улыбка есть способы проще, без заморочек.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #21 - 19.02.2014 :: 16:11:09
Функции поста
Основной геморой - достать. Да и нахер надо если можно родным.
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #22 - 19.02.2014 :: 18:59:04
Функции поста
Цитата:
Основной геморой - достать. Да и нахер надо если можно родным.

Да самый гемор достать, верно. Промыть не сложно а вот потом смесь 141б с маслом сложно выпарить. Но все поверьте мне, дело опыта. Мы раз зимой мыли систему контейнера, так 11 тый пришлось греть что бы создать давление в баллоне. Промыли и запустили)))) И работает до сих пор. Лет 10 прошло. Ладно уж открою секрет. После промывки нужно продуть систему. Но как нагреть?! Баллон с азотом после редуктора шланг на шланге регенеративный теплообменник змеевик. Вам нужен фен 2квт греете внутри рег.теплообменника и пускаете в систему горячий азот. 141б Вылетает как из пушки))))) Все не сложно, надо всегда знать с чем имеешь дело и свойства.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #23 - 19.02.2014 :: 19:03:39
Функции поста
Цитата:
Да и нахер надо если можно родным

Тогда проще азот использовать. Смысл родной фреон переводить. промыть систему например 404а)))) Бред полный. Я за этим понаблюдать хотел бы))))141б растворяет масла.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #24 - 19.02.2014 :: 20:35:32
Функции поста
Frigotech писал(а) 19.02.2014 :: 18:59:04:
Ладно уж открою секрет.

А мужики-то и не знают....   Тоже мне секрет.

Фишка в том, что родной фреон не переводится, он полностью оборотный. Писал уже...
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #25 - 19.02.2014 :: 21:22:00
Функции поста
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 20:35:32:
А мужики-то и не знают....   Тоже мне секрет.

А ты типа знал)))) Судя по тому что спалили кучу компрессоров. Голову ломал как же удалить)))) Мы это сами придумали.Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 20:35:32:
Фишка в том, что родной фреон не переводится, он полностью оборотный. Писал уже...

Нет никакой фишки!!! Это бред. Промыть обычным фреоном не получится. Свойства у него не те.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #26 - 19.02.2014 :: 21:31:36
Функции поста
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 06:49:18:
Срок гибели от недели до трех месяцев

Потому как не правильно мыли. И остался фреон в системе.
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 06:49:18:
Так что отказались мы от этой идеи.

Правильно сделали. Подход менять нужно было.
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 06:49:18:
Потому что без горелки 141 из сложных систем хренушки вытащишь.

Супер сложную систему я описал)))) на грани нано технологий. Ах я забыл ты знал об этом))))
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 06:49:18:
оборотен (фреон возвращается сразу чистым,хоть заправляй, хоть снова мой), прост, общедоступен, относительно дешев.

Потому что ты ничего не чистишь.
Онсий писал(а) 19.02.2014 :: 10:48:12:
Смотрю вопрос по утилизации 141 остался открытым )))))

Зачем тебе что то писать ты заранее все знаешь))))) Способ элементарный))))
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #27 - 20.02.2014 :: 05:55:43
Функции поста
Трудный же ты человек, Фриготех... читай внимательно написаное ранее.
При остатках 141 идет клин - у нас межвитковое и корпус.
Изобрели они... О прогретом азоте здесь на форуме, года четыре назад, сибяряки уже писали.
Ну не чищу и не чищу, пофиг, не буду настаивать - каждый человек имеет право заблуждаться как ему нравится.

А про утилизацию - перегнать из сосуда в сосуд станцией эвакуации или стенкой Ватта? Так ты же сам утверждаешь, что 141 при испарении уносит все масло, так что этот фокус не покатит. Смысл перегонять с места на место ести 141 останется грязным?
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #28 - 20.02.2014 :: 06:26:44
Функции поста
Frigotech писал(а) 19.02.2014 :: 18:59:04:
Баллон с азотом после редуктора шланг на шланге регенеративный теплообменник змеевик. Вам нужен фен 2квт греете внутри рег.теплообменника и пускаете в систему горячий азот

Несколько колец из медной трубы намотать Д=10-15см и внутрь свинопал или паяльную лампу
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #29 - 20.02.2014 :: 06:44:09
Функции поста
Видимо других фреонов-растворителей нет.

Пробовал R22, тоже ниче так моет. Хотел пропаном помыть, но холодно было и переходники надо было мутить чтобы на улицу пропан вылить - поленился.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #30 - 20.02.2014 :: 07:13:18
Функции поста
RuslanG писал(а) 20.02.2014 :: 06:44:09:
Хотел пропаном помыть, но холодно было и переходники надо было мутить чтобы на улицу пропан вылить - поленился.

Там влаги очень много, поэтому от таких промоек будет только хуже. Во вторых это опасно. Про вонь я уже не говорю.
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #31 - 20.02.2014 :: 07:19:20
Функции поста
reff писал(а) 20.02.2014 :: 07:13:18:
Там влаги очень много,

А что влагу R141 может вытянуть? Я думал что воду только спирт вытягивает.

reff писал(а) 20.02.2014 :: 07:13:18:
Во вторых это опасно.


Есть такое. Зато безвредно для природы и весьма дешево.

А так универсальных способов то и нет наверно.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #32 - 20.02.2014 :: 07:21:11
Функции поста
В целом поддерживаю, что мыть можно и штатным ХА, тем более это иногда даже экономичней. Может он и хуже растворяет. но это достаточно для практических целей. В любом случае, грязное маслище, с отделителя станции регенерации, идет потоком, а значит перенос его осуществляется.
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #33 - 20.02.2014 :: 07:29:06
Функции поста
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 05:55:43:
О прогретом азоте здесь на форуме, года четыре назад, сибяряки уже писали.

ссылку. Мы пользуемся этим десяток лет.
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 05:55:43:
так что этот фокус не покатит. Смысл перегонять с места на место ести 141 останется грязным?

Ты так ничего и не понял.
reff писал(а) 20.02.2014 :: 06:26:44:
Несколько колец из медной трубы намотать Д=10-15см и внутрь свинопал или паяльную лампу

Я думал у многих на складе валяется рег. теплообменник. Результат супер получился.
RuslanG писал(а) 20.02.2014 :: 06:44:09:
Видимо других фреонов-растворителей нет.
11 141б и все. 22 м как и другим ничего не получится. Это как в поговорке по П...е ладошкой. Результат нулевой. Я повторюсь свойства не те. Если чисто только ради самоуспокоения)))) Так не нужно людей в заблуждение вводить)))
RuslanG писал(а) 20.02.2014 :: 07:19:20:
А что влагу R141 может вытянуть? Я думал что воду только спирт вытягивает.

Да 141б уносит и масло и влагу.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #34 - 20.02.2014 :: 07:32:19
Функции поста
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 05:55:43:
Трудный же ты человек, Фриготех... читай внимательно написаное ранее.
При остатках 141 идет клин - у нас межвитковое и корпус.

Бред надоело читать. Да у вас межвитковое потому, что нифига вы не промыли. Знаешь прогрессию как сгорают компрессора в кислотной среде? Я думаю тебе писать не нужно.
141 б нейтрален размыть он ничего не мог.
  
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #35 - 20.02.2014 :: 07:37:54
Функции поста
RuslanG писал(а) 20.02.2014 :: 07:19:20:
А что влагу R141 может вытянуть? Я думал что воду только спирт вытягивает.

Причем тут впитывание. В самом пропане, который предназначен как топливо, влаги много. Она в системе останется. Потом сушить нужно будет, а это гимор еще тот
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #36 - 20.02.2014 :: 07:45:27
Функции поста
reff писал(а) 20.02.2014 :: 07:37:54:
В самом пропане, который предназначен как топливо, влаги много.


Понятно.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #37 - 20.02.2014 :: 08:23:54
Функции поста
reff писал(а) 20.02.2014 :: 07:21:11:
Может он и хуже растворяет. но это достаточно для практических целей. В любом случае, грязное маслище, с отделителя станции регенерации, идет потоком, а значит перенос его осуществляется.

Это как секс на 50% вроде и что то было а конца не достигнуто)))
  
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #38 - 20.02.2014 :: 11:01:24
Функции поста
Фриготех, как промоешь 3х трубную комбинаторку внутрянок на 25 голов 141 хреоном тады поговорим. 
Если родной фреон хреново масло таскает я тогда даже и не знаю. Говорить, как с вьетнамским таксистом, все окей, но нифига не понял.
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #39 - 20.02.2014 :: 11:27:56
Функции поста
Цитата:
Фриготех, как промоешь 3х трубную комбинаторку внутрянок на 25 голов 141 хреоном тады поговорим.

Звучит))) Как пастух колхозе))) как выпасешь стадо в 1500 голов так и поговорим.
Мыли и поболе системы. Ко всему свой подход нужен. Мы тут не щи лаптями хлебаем.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #40 - 20.02.2014 :: 11:35:17
Функции поста
Цитата:
Если родной фреон хреново масло таскает я тогда даже и не знаю.

Да никак он его не таскает!!!! Разность плотностей. А растворимость фреонов в маслах считается до определенных пределов недопустимым. Представь если твой фреон раствориться весь в масле.
Цитата:
Говорить, как с вьетнамским таксистом, все окей, но нифига не понял.

Как ты можешь что то понять если не удосужился посмотреть свойства фреонов и их назначение. Ну и будешь гонять по системе 22 или 404 и что с того. масло как залегло так и лежать будет. И НИЧЕГО ты с ним не сделаешь. Вы занимаетесь ерундой.
  
Наверх
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3314
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #41 - 20.02.2014 :: 11:53:51
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 11:35:17:
Ну и будешь гонять по системе 22 или 404 и что с того. масло как залегло так и лежать будет. И НИЧЕГО ты с ним не сделаешь.

Весьма спорное утверждение...  Эт тебе не аммиак. Улыбка
Аппарат Данилы реально воплощен в железе и реально РАБОТАЕТ, очищая системы от гов д#рьма всякого.
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #42 - 20.02.2014 :: 12:00:29
Функции поста
SerB писал(а) 20.02.2014 :: 11:53:51:
очищая системы от гов д#рьма всякого

При всем желании он физически не сможет очистить. SerB писал(а) 20.02.2014 :: 11:53:51:
Весьма спорное утверждение...  Эт тебе не аммиак.

Мы про него и не говорили.
SerB писал(а) 20.02.2014 :: 11:53:51:
Аппарат Данилы реально воплощен в железе и реально РАБОТАЕТ

Это не профессионально. Он может выдавить масляную пробку, а реально обезжирить систему от старого кислотного масла ну хоть выспись на его аппарате)))) Ну никак.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #43 - 20.02.2014 :: 12:18:04
Функции поста
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему....

Никого не напоминает? Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #44 - 20.02.2014 :: 13:01:37
Функции поста
deva писал(а) 17.02.2014 :: 10:58:53:
Доброго дня.Подскажите,как правильно прочистить холодильную установку,например сплит или бонету,с помощью фреона-141.Может есть инструкция по его применению по этапно?

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
так же и 141б
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #45 - 20.02.2014 :: 15:11:31
Функции поста
Только ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте и осмыслите первый и второй комменты. Улыбка

2 Frigotech
Основная причина, по которой промывается штатным фреоном (что Вы, видимо не поняли) - приемлемое растворение масла, на котором работал компрессор (обеспечивается разработчиком холодильной техники) и использование в ЗАМКНУТОМ цикле (в отличие от RX11 и R141, которые выпускаются в атмосферу.
« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 15:54:22 - SSA »  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #46 - 20.02.2014 :: 18:08:09
Функции поста
SSA писал(а) 20.02.2014 :: 15:11:31:
(что Вы, видимо не поняли)

Я все прекрасно понял.
SSA писал(а) 20.02.2014 :: 15:11:31:
приемлемое растворение масла

Его удалять нужно полностью а не заниматься прокачкой фреона по системе.
SSA писал(а) 20.02.2014 :: 15:11:31:
Только ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте и осмыслите первый и второй комменты.

Вам изначально нужно понять и осмыслить свойства фреонов и тогда поймете что, то что вы говорите бред. Вы думаете что над этим никто не думал? Думали и почему выгоднее выкидывать? Потому что по другому не достичь необходимого результата! Да да я говорю не о показухе вида промывки. На клиента это подействует 100%, но я знаю что вы НИКОГДА нормально систему так не промоете. Самое главное это УДАЛЕНИЕ на 100% кислотного масла.  А перекачкой по системе фреона типа 22 404 507 вы этого никогда не добьетесь. Так как фреоны эти фреоны не растворители и не смогут растворить в себе масло и унести его из системы. Ваш результат это кажется действующий. Видели когда нибудь процесс высыхания трубы холодильной системы после промывки 141 б или 11 м. На стенках НЕТ масла. Стенка обезжирена. Вот это результат. А циркуляцией по системе вашим способом вы просто раскидаете масло по системе и на 100% не удалите. И не доказывайте мне. Вы элементарных свойств фреонов не знаете.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #47 - 20.02.2014 :: 18:17:06
Функции поста
deva писал(а) 17.02.2014 :: 10:58:53:
Подскажите,как правильно прочистить холодильную установку,например сплит или бонету,с помощью фреона-141.Может есть инструкция по его применению по этапно?

Онсий писал(а) 17.02.2014 :: 15:08:08:
141 не советую, на его счёт много споров, но лично моё мнение, он убивает лак обмоток компрессора.
Если есть станция эвакуации, лучше промыть моим методом.

Человек спросил конкретно про промывку с помощью 141б и не нужно ему навязывать что то другое. Так как это другое не даст того результата как с 141б. Тем более человек не выяснил причин сгорания обмоток. Скорее всего осталось кислотное масло или мыли после сгоревшего компрессора. Если плохо промыть то следующий сгорит через пол года потом через 3 месяца потом через месяц и так далее.
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #48 - 20.02.2014 :: 19:06:11
Функции поста
Фриготеч, свистеть не мешки ворочать.
Сними видео, как своей пукалкой редуктором с феном на 2 кВт прогреешь трассу трехтрубки (да откуда они ваще в Краснодаре???) VRF системы? Трубы  в теплоизоляции, куча жидкостных ловушек, поворотов, веток, длины труб до 200 метров от наружного блока, перепад до 30 метров. Как ни дуй, R141b не вытащишь давлением и вакуумом, именно эта операция и есть как по 3,14зде ладошкой!
А Данила на моих глазах своей установкой вытаскивал такое гавно, которое по твоему и растворить нельзя, поищи здесь на форуме фотки сколько, и чего он вытащил. Щелочная субстанция, жидкость для биотуалетов, которую зафуячили вот такие грамотные фриготечи в контур при помощи машинки риджид, а вытащить не смогли. Думали 141-й, оказалось непонятное гавно.
И это была комбинаторная двухтрубка с 18-ю  внутренними блоками. Данила поднял во всем контуре масло и достал наружу.  Не распаивая контур ваще. А твой 141-й там бы соснул и застрял в недрах холодильного контура.
Промывать VRF - это не моноблочные агрегаты с длиной трубы в 3 метра.
Это совсем другая тема!  Подмигивание
P.S. Данила не просто растворяет масло штатным хладагентом.
P.P.S. По настоящему достать полностью 141-й  можно только холодной стенкой Ватта, но если он растворил масло, то при перемещении холодную зону, масло останется, а 141-й чистым сконденсируется в емкости.
Я много раз слышал про умников, которые моют кишки VRF систем, один такой даже на aircon.ru выступал. Да потом куда то пропал и забыл про свою установку Ekotez, как страшный сон, видимо понял шопочем.
P.P.P.S. Ну и экономическая составляющая  промывки при помощи  R410a - тоже гуд!
10 кг стоят 2100 руб. и можно использовать повторно.
А сколько стоит счас 10 кг R141b, если брать баллонами по 10 кг? и не дай бог дюпон?
Не меньше 10000 руб. Разница в 5 раз!
Данила заливает в контур до 100 кг. А это 21000 руб
Твой 141-й будет стоить 100000 руб. И потом его надо регенерировать, где то хранить.
Объясни разницу в цене заказчику.
« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 19:27:32 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #49 - 20.02.2014 :: 19:44:38
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 13:01:37:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
так же и 141б

Видео - угар!
Представь, что трасса VRF проходит в шахте, а ветки и разветвители проложены за гипсокартном? Че будем крушить супер ремонт и резать трубы? А потом паять трубы и заново гипсокартон ставить и отделку по новой мутить? )
« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 22:45:18 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #50 - 20.02.2014 :: 19:55:07
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 18:08:09:
Вам изначально нужно понять и осмыслить свойства фреонов и тогда поймете...
Если откинуть в сторону амбиции и 10 летний опыт... просто прикиньте по какому принципу работает промывочка у онсия, а она работает. Другое дело в холодилке проще 141, а вот в лабиринте трасс мультизоналки горячий азот не всегда поможет, просто потому что хренову тучу надо пустить, чтоб прогреть не один десяток теплообменников, по ходу пьесы, не факт, что через все проидет, пробьет 5-10, а в паре пробочка 141 создаст незначительное, но все таки достаточное сопротивление и азот пойдет по пути наименьшего сопротивления.
Фриготеч, не держите нас за фрайеров, мы тож кой чего смыслим в своем деле. У самого скромного не один мег за спиной.
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #51 - 20.02.2014 :: 20:00:04
Функции поста
Я кажется знаю что делает Фриготех, он провоцирует чтобы кто-то вспылил и рассказал всю физику процесса, которого он не понимает. Пусть головой думает Улыбка

Цитата:
Фриготех, как промоешь 3х трубную комбинаторку внутрянок на 25 голов 141 хреоном тады поговорим.

Тут надо уточнить - пусть промоет 141 без разборки гидравлики на составляющие, а только через сервисные порты  Улыбка
Но это ему не по силам, если даже не может смешать в стаканчике 141 и масло.

RuslanG писал(а) 20.02.2014 :: 07:19:20:
А что влагу R141 может вытянуть?

Может. А сейчас Фриго будет в бешенстве брызгать слюной - я своим способом как-то вымыл 7л.(или десять?... Дядь Коль, напомни Улыбка) дикой смеси масла и воды с фейри. При этом там пошла какая-то интересная химическая реакция и появился гель. Гель тоже вытащило, кстать.

Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 07:29:06:
1. ссылку. Мы пользуемся этим десяток лет.
2. Ты так ничего и не понял.

1. Кому это надо? Сам ищи.
2. Ясен перец не понял  Улыбка  С твоих слов 141 забирает масло с собой, испаряясь. Говорил? Говорил.  Снова с твоих слов - есть способ очищения 141, причем он очень прост. Самый простой способ это стенка ватта; чуть сложнее - перекачать станцией эвакуации. Т.е. - перегонка. Это процесс испарения. Т.е. испаряя 141 в одном месте, и конденсируя в другом, можно его очистить. Но! Ты сказал, что 141, испаряясь уносит масло, т.е. сконденсируется уже с маслом. Грязным и кислотным. Выходит простого способа нет, потому что остальные я себе представляю как сложные химические процессы.
Либо... 141 не уносит масло, испаряясь, и его можно очистить перегонкой. Но тогда, залегая в промываемом контуре, 141 размазывает грязь по трубам  Улыбка Почему? Обьясняю: представим себе сложную систему труб с множеством перель, изгибов, ресиверов, компрессоров, отделителей жидкости и прочих закоулков... Для наглядности возьмем ОЖ. Он наполнен смесью 141 и кислотного масла. Дуем азотом. ОЖ стоит с той же смесь и не шелохнется (шелохнётся?). Ок... Дуем горячим азотом. 141 испаряется кислое масло остается на дне ОЖ. Отлично! Результат достигнут. Система промыта до блеска...  Или петля, хотя с петлей сам догадаешься.

Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 18:17:06:
Человек спросил конкретно про промывку с помощью 141б и не нужно ему навязывать что то другое.

Вот сразу видно доброго человека!   Смех   А я-то злодей начал советовать как сделать лучше и не загубить систему... Ай-яй-яй...

И вообще, Frigotech, из-за таких как ты спецы уходят с форума. Знаешь почему? Ты относишься к собеседнику без уважения, обзываешься всяко, говоришь слова обидные, а главное... Даже не пытаешься осмыслить то что тебе говорят, а тупо гнешь свою линию, причем без аргументов, без обоснований, без доказательств или хотя бы намеков. Вот тупо - этого не может быть, потому что не может быть! Вы все из Амстердама, а я Фриго - Дартаньян! И ни ипет.
Не надо так.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #52 - 20.02.2014 :: 20:11:46
Функции поста
О... Пока писал, Фриготеху уже наваляли Улыбка
Хотя стоит признать, что 141 с азотом для сплитов самое оно. Когда трасса напрямки, без дросселей и прочей мути.
« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 20:12:23 - Онсий »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #53 - 20.02.2014 :: 21:20:19
Функции поста
Фриго вы сгладили мое пребывание в Катаре. Спасибо вам.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #54 - 20.02.2014 :: 22:09:16
Функции поста
Да для сплитов подойдет тот же R22 подпертый азотом.
Нахера платить бешанные бапки за Экофлуш, когда с тем же успехом все шикарно промывается R22? Ну да, вони больше.
Кстати, насчет испарения R141b.
Я его использовал для промывки подшипов от роликов, когда внутрь всякое гавно попадало.
Для этого на проволку нанизывал подшипники, погружал в 0,5 литра бутылку заполненную R141b, болтал и все замечательно отлетало от металла. Только вот после испарения промывочного хреона, на стенках бутылки (аналог ОЖ или ресивера) оставался осадок д#рьмовой темной смазки. Почему то она не улетучилась вместе с хреоном...
Тоже будет на стенках в контуре.
Кстати, в химчистках вся грязь растворяется R141b (или им подобным) и под действием гравитации эта шняга стекает вниз в емкость, в которую погружен нагреватель. Он выпаривает хреон из д#рьма, потом пары конденсируются (за счет водяного охлаждения) и промывка перемещается в отдельную чистую емкость. одежда при этом сушится в баке при помощи двух теплообменников, работающих на R404a (например поршень Манероп) с дополнительным конденсатором  водяного охлаждения. После полного выпаривания оператор химчистки достает корыто с д#рьмищем и выкидывает его оттуда нах. И надож какая пичаль! Фреон испарился, а д#рьма с собой не смог захватить.  Смех
« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 22:49:28 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #55 - 20.02.2014 :: 22:22:45
Функции поста
Ванга мод он.
Что бы что то испарясь захватило с собой иное вещество, они должны вступить в химическую связь. Молекула 141 легче по молярной массе любой части масла. Представте муравья с телекинезом))) Да и дожди соленые бы были....
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #56 - 20.02.2014 :: 23:17:27
Функции поста
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 19:06:11:
Щелочная субстанция,

На язык проверил?
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 19:06:11:
Фриготеч, свистеть не мешки ворочать.

Mika писал(а) 20.02.2014 :: 19:06:11:
Сними видео, как своей пукалкой редуктором с феном на 2 кВт прогреешь трассу трехтрубки (да откуда они ваще в Краснодаре???) VRF системы? Трубы  в теплоизоляции, куча жидкостных ловушек, поворотов, веток, длины труб до 200 метров от наружного блока, перепад до 30 метров. Как ни дуй, R141b не вытащишь давлением и вакуумом, именно эта операция и есть как по 3,14зде ладошкой!

К каждой системе свой подход и решается он элементарно если мозга нет то и нечего думать. развлетвенная или нет разницы нет всего лишь разная методика.
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 19:06:11:
P.P.S. По настоящему достать полностью 141-й  можно только холодной стенкой Ватта, но если он растворил масло, то при перемещении холодную зону, масло останется, а 141-й чистым сконденсируется в емкости.

Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 20:00:04:
Я кажется знаю что делает Фриготех, он провоцирует чтобы кто-то вспылил и рассказал всю физику процесса, которого он не понимает. Пусть головой думает

Мне этот бред меньше всего нужен. это не стоит даже того что бы думать об этом)))
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 20:00:04:
Тут надо уточнить - пусть промоет 141 без разборки гидравлики на составляющие, а только через сервисные порты 
Но это ему не по силам, если даже не может смешать в стаканчике 141 и масло.

Я вам ничего рассказывать не буду да и не за чем. Пусть смешает пусть снимет. Да ничего ни снимать не смешивать не буду я и так все это знаю.
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 20:00:04:
Может. А сейчас Фриго будет в бешенстве брызгать слюной - я своим способом как-то вымыл 7л.(или десять?... Дядь Коль, напомни ) дикой смеси масла и воды с фейри. При этом там пошла какая-то интересная химическая реакция и появился гель. Гель тоже вытащило, кстать.

Может литр или десять? Кто должен напомнить? Может дядя Вася? Если сам не помнишь.
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 20:00:04:
1. Кому это надо? Сам ищи.

Мне это не нужно. Мы с ним постоянно на производстве работаем.
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 20:00:04:
 А я-то злодей начал советовать как сделать лучше и не загубить систему... Ай-яй-яй...

Да бред ты начал советовать. Сам угробил кучу систем. Научись правильно работать сам для начала.
Онсий писал(а) 20.02.2014 :: 20:11:46:
Хотя стоит признать, что 141 с азотом для сплитов самое оно. Когда трасса напрямки, без дросселей и прочей мути.

Ты просто не шаришь. Как мыть большие системы.
Цитата:
Фриго вы сгладили мое пребывание в Катаре. Спасибо вам.

Удачного отдыха.
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 22:09:16:
Да для сплитов подойдет тот же R22 подпертый азотом.

Не пойдет. Проще ничего не делать результат тот же.
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 22:09:16:
Только вот после испарения промывочного хреона, на стенках бутылки (аналог ОЖ или ресивера) оставался осадок д#рьмовой темной смазки. Почему то она не улетучилась вместе с хреоном...

Может и подшипники должны были улететь? Подумай мозгами или обьяснить почему?
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 22:09:16:
Тоже будет на стенках в контуре.

Это уже предположения притянутые за уши.
Цитата:
Что бы что то испарясь захватило с собой иное вещество, они должны вступить в химическую связь. Молекула 141 легче по молярной массе любой части масла. Представте муравья с телекинезом))) Да и дожди соленые бы были....

Это уже совсем бредятина пошла.  А у тебя типа дожди дестилят льется.
  
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #57 - 20.02.2014 :: 23:44:10
Функции поста
Сударь, троллируйте дальше, ваш флуд бессмысленен и беспощаден, как разговор на рынке.
Пока нет доказательств вашей мойки агрегатов по сложности сравнимых с 3х трубками , все вышенаписаное флэйм.
пы.сы. ваши нападки на Данилу с Николаем тоже считать как угрозы?
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #58 - 20.02.2014 :: 23:47:55
Функции поста
Mika писал(а) 20.02.2014 :: 19:06:11:
А сколько стоит счас 10 кг R141b, если брать баллонами по 10 кг? и не дай бог дюпон?
Не меньше 10000 руб. Разница в 5 раз!
Данила заливает в контур до 100 кг. А это 21000 руб
Твой 141-й будет стоить 100000 руб. И потом его надо регенерировать, где то хранить.
Объясни разницу в цене заказчику.

Так ты и ценовой информацией не владеешь? Мы покупали последний раз его 160 р кг. Что то арифметика как то не аис у тебя.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #59 - 20.02.2014 :: 23:55:56
Функции поста
Вы промыть систему без промывочного фреона на сможете.  И хоть всем форумом пытайтесь доказать У меня  на все всегда есть свое личное мнение, и никогда поддакивать никому не буду. Тем более если метод Данилы не дает 100% положительного результата.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #60 - 20.02.2014 :: 23:59:03
Функции поста
Цитата:
Без пруфов вы пока теоретег балабол.

Я много чего создал. И из любой теории следует практика и опыт.
Я так понимаю личностные оскорбления это уже практика на форуме.
  
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #61 - 21.02.2014 :: 00:07:36
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 23:59:03:
Я много чего создал. И из любой теории следует практика и опыт.
Я так понимаю личностные оскорбления это уже практика на форуме.

Я так понимаю началась игра - NO YOU.
Откланиваюсь, а то кроме огроменного over9000 чувства собственной важности у вас я пока что иного не заметил. Не трёт при ходьбе то?
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #62 - 21.02.2014 :: 00:14:59
Функции поста
Цитата:
Я так понимаю началась игра - NO YOU.

Нет никакой игры. Обсуждали, обсудили. Опыт Данилы Выдавит масляную пробку она как правило первая выходит, а очистить систему полностью от масла не сможет.
Цитата:
Откланиваюсь, а то кроме огроменного over9000 чувства собственной важности у вас я пока что иного не заметил.[hА что должно тереть? 141б? Я его по назначению использую. Как вспениватель и как промывочный.ighlight] Не трёт при ходьбе то?
[/highlight]
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #63 - 21.02.2014 :: 00:15:57
Функции поста
что должно тереть? 141б? Я его по назначению использую. Как вспениватель и как промывочный
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #64 - 21.02.2014 :: 00:16:32
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 23:47:55:
Так ты и ценовой информацией не владеешь? Мы покупали последний раз его 160 р кг. Что то арифметика как то не аис у тебя.


160 - это кетайская шняга наполовину разбавленая рисовым отваром))
Я тебе цену дюпонта называл. Фасовка в бочонках по 33 кг
Простым смертным халадильшега-бонетопромывальщикам закупать рисовый отвар в баррелях или цистернах как то не улыбается. И опять таки, ты же им первый продашь не по кетайской закупке а втридорога нальешь по 10 и 30 кг  Смех

« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 00:21:15 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #65 - 21.02.2014 :: 00:25:00
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:16:32:
160 - это кетайская шняга

да практически весь фреон из одного места.
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:16:32:
наполовину разбавленая рисовым отваром))

Какие глубокие познания в переработке риса
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:16:32:
Я тебе цену дюпонта назвал

А за обычный фреон тоже Дю Пон))))
Эта как вы сказали шняга имеет прекрасные характеристики по влажности и т д. Только покупаем мы его не в баллонах а в бочках по 250 кг да и не килограммами а тоннами))))
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #66 - 21.02.2014 :: 00:27:42
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 23:55:56:
Вы промыть систему без промывочного фреона на сможете.  И хоть всем форумом пытайтесь доказать У меня  на все всегда есть свое личное мнение, и никогда поддакивать никому не буду. Тем более если метод Данилы не дает 100% положительного результата.



Да хоть залейтесь фреоном промывочным. Данила достает заводскую заправку масла из контура VRV Daikin без вскрытия и отрезания трубок. Да на это время и сил уходит пипец. Но результат есть!
А если в VRV через шредеры залить 141-й, то как не дрочи потом в трубы азотом, и не суши, большая часть 141-го там и останется, пока не пойдет в ход холодная стенка Ватта. Но это что называется гонять порожняки. Залил, ну прогнал насосом разбавил, чето слил, продул, остальное вытащил холодной стенкой , а гавно так и осталось в контуре. А че дальше делать - х.з.
Для тех кто в танке повторяем: Данила единственный, кто полностью достает масло и прочую дрянь без вскрытия контура VRV, VRF. Только через сервисные порты. Это магия, если хотите, волшебство.
Пробовали официалы повторить, но это работает только у Данилы, у остальных получается дрочепотня )))
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 00:32:33 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #67 - 21.02.2014 :: 00:34:26
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:16:32:
продашь не по кетайской закупке а втридорога нальешь по 10 и 30 кг

Мы его на сторону не продаем самим нужен. Используем так сказать в профессиональной деятельности. И давайте закончим дебаты. так как сколько сторон столько и мнений. Я считаю если мыть систему то удалять нужно все масло из системы. Если у вас другое мнение то лично ваше.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #68 - 21.02.2014 :: 00:37:01
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:27:42:
Данила достает заводскую заправку масла из контура VRV Daikin без вскрытия и отрезания трубок

Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:27:42:
Это магия, если хотите, волшебство.
Пробовали официалы повторить, но это работает только у Данилы, у остальных получается дрочепотня )))

Молодец он честь и хвала. Но 100% масло не удалить. Получается? Устраивает? Замечательно. Я рад за него.
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #69 - 21.02.2014 :: 00:37:40
Функции поста
Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 00:25:00:
да практически весь фреон из одного места.
Какие глубокие познания в переработке риса
А за обычный фреон тоже Дю Пон))))
Эта как вы сказали шняга имеет прекрасные характеристики по влажности и т д. Только покупаем мы его не в баллонах а в бочках по 250 кг да и не килограммами а тоннами))))



Контрабас тоннами через Казахстан возите? R141b в Европах запрещен, и на его замену есть другой более дорогой хреон. Готовьтесь, что скоро не будет такой цены. Да и вообще его не будет для России. Закроют поставки как и R22.
Почем там счас R1234f? 10000 руб за кило кажись  Смех
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #70 - 21.02.2014 :: 00:39:10
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:27:42:
Для тех кто в танке повторяем: Данила единственный, кто полностью достает масло и прочую дрянь без вскрытия контура VRV, VRF

Это только вскрытие системы может показать. Верно же?
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #71 - 21.02.2014 :: 00:42:26
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:37:40:
Контрабас тоннами через Казахстан возите? R141b в Европах запрещен, и на его замену есть другой более дорогой хреон. Готовьтесь, что скоро не будет такой цены. Да и вообще его не будет для России. Закроют поставки как и R22.
Почем там счас R1234f? 10000 руб за кило кажись 

Зачем такие сложности. Покупаем у квотчиков. До 2020 года еще есть время. Да и в качестве вспенивателя есть и более дешевые альтернативы. Вода например)))) Но это уже другая пена. Да и по характеристикам 141б идеален.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #72 - 21.02.2014 :: 00:44:26
Функции поста
Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 00:42:26:
Почем там счас R1234f?

Как массовое производство будет будет стоить дешево. Этих смесей куча сейчас.
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #73 - 21.02.2014 :: 00:53:25
Функции поста
Frigotech писал(а) 20.02.2014 :: 23:29:53:
Вы что туалеты чистили?
Видимо да
Это мне принять как личностное оскорбление меня и моих партнеров?
Вы то все д#рьмо вытащили?
сантехники.


Дык, кто таких сантехников выращивает? Фриготечи.
Зайдет такой незалежный парень на ХК, начитается сказок, что контур легко и просто моется R141b, потом пойдет покупать в магазин, да забудет название, скажет: продайте мне промывочную жидкость для кондиционеров. А ему продадут какую то шампунь, разбавленную водой для наружной промывки испарителей и конденсаторов, с уровнем pH соответствующем щелочи (если чо, у нас есть pH метр Testo).
Потом возьмет напрокат машинку риджит, да загонит в контур эту шнягу, типа промыть от окалины. И свалит обратно на родину никому ничего не сказав. А потом приедет спец запускать эту VRV, и настигнет его пичалька - пробой компрессора на корпус и сгорание инверторной платы. И только после 2-го компрессора выясняется, что проблема то была в сантехниках до того...
Дальше - только Данила. Восемь  выездов, трезубец Посейдона, 10 баллонов R410a, и в финале 13 литров синей вонючей шняги (из них 6 литров масла в 4-х компрессорах). Химическая реакция офигенная просто. Масло превратилось в компот  Смех.
Да, ремонт в этом домике стоит в разы дороже VRV. Вот такая веселая история.
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 00:56:11 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #74 - 21.02.2014 :: 00:58:50
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:53:25:
Вот такая веселая история.

Она и должна остаться веселой)))иретом и фаири Ко всему нужно подходить со знанием дела. А не так на абум. Ну да так и будут рождаться сантехники с тиретом и фаири.
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #75 - 21.02.2014 :: 00:59:36
Функции поста
Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 00:39:10:
Это только вскрытие системы может показать. Верно же?

Не обязательно. Это показывают смотровые стекла (пропадает пена) и банальное измерение объема слитого масла. Дальше сравниваем с объемом масла в картерах спиральных компрессоров, который  известен заранее.
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #76 - 21.02.2014 :: 01:03:47
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 00:59:36:
Не обязательно. Это показывают смотровые стекла (пропадает пена) и банальное измерение объема слитого масла. Дальше сравниваем с объемом масла в картерах спиральных компрессоров, который  известен заранее.

на стенках масло останется.
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #77 - 21.02.2014 :: 01:10:23
Функции поста
Да уйх на него! 20 мл в объеме 3 или 6 литров не сделают погоды!  Круглые глаза
Просто не хочешь признать, что промывка 141-м - это полный отстой и вчерашний день.
К тому же практика и куча смотровых стекол показали, что 410-й растворяет PVE и POE масло шикарно и не хуже 141-го. По настоящему частично растворяется в 410-м АКБ масло. Минералка ваще никак.
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 01:12:37 - Mika »  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #78 - 21.02.2014 :: 06:12:01
Функции поста
Frigotech, у тебя есть данные на сколько промывочные свойства 141 лучше чем 410? Другие фреоны тоже обладают моющими способностьями, только у 141 есть важное преимущество-температура кипения при атмосферном давлении.
Приведу ещё один практический пример, где 141 не справился со своей задачей.
У нового ларя при перевозке отломилась всасывающая трубка, но его включили и оставили на ночь работать. Естественно компрессор сгорел и был забит конденсатор. Так вот 141 не возможно было промыть этот засор, удалось только с помощью ацетона. Так что говорить что только после 141 система будет абсолютно чистая нельзя.
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #79 - 21.02.2014 :: 06:20:59
Функции поста
Похоже уже пора и мне прощаться с этим форумом, потому что все больше скатывается в автокондиционирование, а мне это не интересно, потому что такие вот фриготехи и в первый раз засмеяли мою попытку поделиться опытом по промывке. А сейчас модеры терпят этого тролля флудерастического только потому что он теплообменку продаёт выгодно и сориться не хочется. А я наивный думал,что здесь на пером месте специалисты, а оказалось как всегда - бабос.
Посмотрим... Если Frigotechа сегодня закроют на недельку, то форум ещё не совсем испортился.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Промывка холодильной системы
Ответ #80 - 13.06.2012 :: 17:47:08
Функции поста
Добавил БОБР. Обратите внимание на дату.
Наконец пришел домой пораньше, есть пол часика на отчет  Улыбка

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Ну, как помните, промывка началась с чего-то синенького.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Это синенькое отстоялось, выпало в осадок, похожий на гудрон, приобрело зеленый цвет, и счастливо почило в двух бутылях в количестве 11-12 кг.
Учитывая что масла должно быть 7кг, почти столько же было непонятной химии.
Учитывая возможность закупорки ЭРВ внутренних блоков, пришлось мыть каждый внутренний отдельно, поочередно включая и обресечивая систему.

Промыть идеально вряд ли удалось, около 0.5кг наверняка осталось в трубах. И как-то странно вел себя вентиль нагнетания, он дросселировал, разобрал его - чисто. Мистика. А сейчас сижу и думаю, может на самом деле законопатился рефнет перед ним?...
Всего потратил 7 сумбурных выходных, долго... По два дня на блок, два на трассу, один на всякие сборы и заправки.

Муза меня покинула, что-то не пишется...
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 06:33:40 - БОБР »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3535
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #81 - 21.02.2014 :: 06:21:28
Функции поста
Последнее 1 Сообщения были перемещены сюда из ЕСТЬ ИДЕЯ!!! [move by] БОБР.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 06:23:17 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #82 - 21.02.2014 :: 06:23:50
Функции поста
И между прочим, Frigitech, 141 далеко не нейтральный фреон. Учи, как говорится, мат-часть.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3535
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #83 - 21.02.2014 :: 06:32:08
Функции поста
Напомню темы:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Будьте более снисходительными друг к другу!
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #84 - 21.02.2014 :: 07:27:23
Функции поста
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 06:23:50:
И между прочим, Frigitech, 141 далеко не нейтральный фреон. Учи, как говорится, мат-часть.

Данила погугли может ещё что найдешь. Нейтральный для того с чем мы работаем. Вода тоже не совсем нейтральная. Хотя принято считать таковой. Здесь не и дет речи об обсолютной нейтральности.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #85 - 21.02.2014 :: 08:42:33
Функции поста
mihail97 писал(а) 21.02.2014 :: 06:12:01:
Frigotech, у тебя есть данные на сколько промывочные свойства 141 лучше чем 410?

410 ты вообще для этого не предназначен. Меня удивляют иногда не совсем корректные вопросы.
mihail97 писал(а) 21.02.2014 :: 06:12:01:
Другие фреоны тоже обладают моющими способностьями, только у 141 есть важное преимущество-температура кипения при атмосферном давлении.

И не только у него есть куча важный преимуществ.
mihail97 писал(а) 21.02.2014 :: 06:12:01:
У нового ларя при перевозке отломилась всасывающая трубка, но его включили и оставили на ночь работать. Естественно компрессор сгорел и был забит конденсатор. Так вот 141 не возможно было промыть этот засор, удалось только с помощью ацетона. Так что говорить что только после 141 система будет абсолютно чистая нельзя.

Михаил! Меня очень удивляет твой вопрос и выводы. Естественно при сгорании компрессора в систему летят продукты сгорания лака. И соответственно со свойствами 141 б он лак не растворяет. И поэтому вам помог только ацетон.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #86 - 21.02.2014 :: 08:44:12
Функции поста
Онсий писал(а) 13.06.2012 :: 17:47:08:
Это синенькое отстоялось, выпало в осадок, похожий на гудрон, приобрело зеленый цвет, и счастливо почило в двух бутылях в количестве 11-12 кг.

Данила. твое сине зеленое ничто инное как медный купорос. И говорить что кто то до вас что то туда залил преждевременно.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #87 - 21.02.2014 :: 08:54:08
Функции поста
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 06:20:59:
Похоже уже пора и мне прощаться с этим форумом

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 06:20:59:
потому что такие вот фриготехи и в первый раз засмеяли мою попытку поделиться опытом по промывке

Нужно принимать критику и делать выводы
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 06:20:59:
А сейчас модеры терпят этого тролля флудерастического только потому что он теплообменку продаёт выгодно и сориться не хочется. А я наивный думал,что здесь на пером месте специалисты, а оказалось как всегда - бабос.

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 06:20:59:
Посмотрим... Если Frigotechа сегодня закроют на недельку, то форум ещё не совсем испортился.

Данила твой процесс ПРОМЫВКОЙ назвать сложно. Т к моющего агента ты не использовал, Да и промыл или нет все относительно.
Данила я не поддерживаю тебя в технологии промывки, на это есть свое мнение и опыт.
И зачем опускаться до Оскорбления, шантажа? Я же не использую слова Всякие Онсии и т д.
Ты выглядишь как обиженный ребенок у которого в песочнице пасочку разрушили.
Веди себя как мужик. Выложи идеально очищенную систему своим способом.
А то реалии другие.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #88 - 21.02.2014 :: 09:14:59
Функции поста
Мля! Ты посмотри, какой он упертый! Писец прям! Злой
Давно уже до Frigotech-а все проверили
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Эдуард Николаевич писал(а) 17.03.2011 :: 13:51:16:
взял стеклянную посудину налил чайную ложку воды добавил чайную ложку промывки.
Вода свернулась растворяться нестала, так каплями и свернулась.
Добавил чайную ложку спирта этилового медицинского.
вода растворилась стала одна прозрачная жидкость.
начал испарять из посудины жидкость.
при 25-27 гр цельс.
промывочный фреон испарился быстро затем постепенно спирт
осталось тоже количество воды.

Nando F3OS писал(а) 17.03.2011 :: 14:02:01:
Использование растворителей или моющих средств не приведет к удалению всех кислотности или воды в системе. Это даже хуже, так как эти продукты не являются простой в удалить из схемы. И, как правило, после их использования, есть много этого продукта внутри системы ...

Здесь (в Испании), многие компании отбросить этот метод, потому что она производит больше грязи внутрь системы.

« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 09:18:36 - SSA »  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #89 - 21.02.2014 :: 09:28:10
Функции поста
А давайте разделим тему:
1. удаление влаги.
2. промывка после смерти компрессора.

Может ведь получится, что промыть в начале систему промывочным, а чтобы выдавить промывочный залить туда нормальный фреон и вместе их потом выкинуть. Я так делал, не знаю какой эффект, но компрессор 3 месяца еще живой.  Улыбка
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #90 - 21.02.2014 :: 09:28:16
Функции поста
SSA писал(а) 21.02.2014 :: 09:14:59:
Мля! Ты посмотри, какой он упертый! Писец прям! 
Давно уже до Frigotech-а все проверили

Это даже читать не интересно, кружек юных химиков.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #91 - 21.02.2014 :: 10:00:27
Функции поста
SSA писал(а) 21.02.2014 :: 09:14:59:
Давно уже до Frigotech-а все проверили

Ты эту бредятину на форум химиков выложи. Пусть почитают будет как очередной комеди клаб!))))
  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #92 - 21.02.2014 :: 10:41:00
Функции поста
Фриготеч, ты не поверишь. Есть чиллеры работающие на промывочных R11 и R141b.
Теперь ты знаешь все!
  

Only VRF
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #93 - 21.02.2014 :: 11:34:01
Функции поста
Mika писал(а) 21.02.2014 :: 10:41:00:
Фриготеч, ты не поверишь. Есть чиллеры работающие на промывочных R11 и R141b.
Теперь ты знаешь все!

Я не совсем понял про слово промывочный. промывочным он является по степени назначения. В чиллерах он используется и что? Я это давно знал. А еще его называют вспенивателем. Мы же не говорим "Ты знаешь чиллеры работающие на вспенивателе?"
Название Фреон (в нашем понимании) Вспениватель, Растворитель, Промывачный. Все названия исходят от области его использования.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #94 - 21.02.2014 :: 11:37:09
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.02.2014 :: 09:28:10:
А давайте разделим тему:
1. удаление влаги.

141б наберет в себя влаги ровно сколько на сколько процентов он готов увлажнится или создать с водой азеотроп.
RuslanG писал(а) 21.02.2014 :: 09:28:10:
2. промывка после смерти компрессора.

Анализ предварительный системы нужен.
RuslanG писал(а) 21.02.2014 :: 09:28:10:
Может ведь получится, что промыть в начале систему промывочным, а чтобы выдавить промывочный залить туда нормальный фреон и вместе их потом выкинуть. Я так делал, не знаю какой эффект, но компрессор 3 месяца еще живой. 

Ну это совсем в идеале хочешь сделать))) Результат будет думаю хороший.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #95 - 21.02.2014 :: 11:59:13
Функции поста
Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 08:44:12:
Данила. твое сине зеленое ничто инное как медный купорос.

Это НЕ медный купорос. Химия... Мат часть учи,мне стыдно за тебя.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #96 - 21.02.2014 :: 12:24:12
Функции поста
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 11:59:13:
Это НЕ медный купорос

Как определил? Выделил вещество и провел с ним реакцию?
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 11:59:13:
Химия... Мат часть учи,мне стыдно за тебя.

Не истери.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #97 - 21.02.2014 :: 12:56:08
Функции поста
Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 08:44:12:
Данила. твое сине зеленое ничто инное как медный купорос.
Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 12:24:12:
Как определил? Выделил вещество и провел с ним реакцию?

Кашпировский и Чумак нервно курят бамбук за сараем. Смех Смех Смех

RuslanG писал(а) 21.02.2014 :: 09:28:10:
Может ведь получится, что промыть в начале систему промывочным, а чтобы выдавить промывочный залить туда нормальный фреон и вместе их потом выкинуть. Я так делал, не знаю какой эффект, но компрессор 3 месяца еще живой.

Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 09:28:16:
Это даже читать не интересно
Хотя в кураже даже не вникает в то, о чем пишут: RuslanG уже сделал это, а ему только рекомендуют. Смех Смех Смех

Frigotech писал(а) 21.02.2014 :: 11:37:09:
Ну это совсем в идеале хочешь сделать))) Результат будет думаю хороший.

  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #98 - 21.02.2014 :: 13:02:55
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.02.2014 :: 09:28:10:
что промыть в начале систему промывочным, а чтобы выдавить промывочный залить туда нормальный фреон и вместе их потом выкинуть.

SSA писал(а) 21.02.2014 :: 12:56:08:
Хотя в кураже даже не вникает в то, о чем пишут: RuslanG уже сделал это, а ему только рекомендуют

SSA писал(а) 21.02.2014 :: 09:14:59:
взял стеклянную посудину налил чайную ложку воды добавил чайную ложку промывки.
Вода свернулась растворяться нестала, так каплями и свернулась.
Добавил чайную ложку спирта этилового медицинского.
вода растворилась стала одна прозрачная жидкость.
начал испарять из посудины жидкость.
при 25-27 гр цельс.
промывочный фреон испарился быстро затем постепенно спирт
осталось тоже количество воды.

Я надеюсь разницу понимаешь?
Или ты для галочки тут отписываешься?
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #99 - 21.02.2014 :: 13:26:42
Функции поста
Передергивать не надо!
Цитату от сегодня 14:14:59 не надо путать и других вводить в заблуждение с цитатой Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Николаевич писал(а) on 17.03.2011 :: 18:51:16: Злой

Внимательнее надо быть, Frigotech-ный Вы наш... Смех

Ладно, воинствующий практик, кого-то уже давно просили выложить фото своей промывочной станции, которая якобы валяется на складе. И это был Frigotech.
Якобы фото якобы станции якобы нету? Смех
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 13:34:59 - SSA »  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #100 - 21.02.2014 :: 13:51:25
Функции поста
SSA писал(а) 21.02.2014 :: 12:56:08:
RuslanG уже сделал это


Знаний у меня нет вот и куралесил.

Сначала вскрыл систему и на бок и верх ногами крутил, чтобы все масло слить самотеком. Потом я не успокоился и залил пол баллона R22 и слил его, затем я залил пол литра "мойдодыра от Wасильевича". Потом меня напряг его запах (и я очканул что это может растворить лак компрессора) отвакуумировал и все залил нафиг R410, после отвакуумировал и залил масло в компрессор. Потом отвакуумировал и залил R410. С тех пор не трогал. Бубна шаманского под рукой не было.  Улыбка
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #101 - 21.02.2014 :: 14:57:19
Функции поста
Как  будут мыть что то так и выложу. Специально лазить по складу ,  делать мне больше нефиг. Ждите.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #102 - 21.02.2014 :: 16:34:35
Функции поста
Frigotech писал(а) 02.01.1970 :: 14:41:38:
Как определил? Выделил вещество и провел с ним реакцию?
Не истери.

Эх хе хех... Формулу купороса помнишь вообще? CuSO4? Ага. Откуда в системе сера? Или серная кислота? Совсем уже привет? Сядь и подумай! Уже в который раз говорю. К тому же купорос дал бы на анализе кислотное число, а была щёлочь. И ещё, купорос - кристалл, а был гель. Читай внимательней! Тоже не первый раз говорю.
Вот стопудоо ответит - это бред! Имелось в виду совсем не то, что подумал глупый Онсий, ведь речь совсем о другом! И пр. несуразица.

А вот не истерить совет удельный, а то уже икается от хохота...
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #103 - 21.02.2014 :: 17:03:56
Функции поста
)  ты купорос у бабушек на рынке видел?  Понятие кристаллов растворенных знаешь? Я в шоке!!!! У тебя по химии и 2 ка была?
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #104 - 21.02.2014 :: 17:20:52
Функции поста
Определённое количество серы содержится в масле, плюс процессы образования кислот разложения масла температура электролитический перенос меди и т д. Все это может вызвать образование медного купароса. И с какого это перепуга купорос дал бы кислотное число. Тем более чем измеряли? Методика соблюдена? Тебя  бесит то что ты до элементарного не догадался? И удивляет что ты первый раз видел зеленое масло.
  
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #105 - 21.02.2014 :: 18:40:37
Функции поста
Тема просто огонь, даже если ластиком махать начнут гуглкэш всё помнит.

Медный купорос во первых это кристалогидрат, во вторых что бы его получить надо серную кислоту. И теперь вопрос что нужно курить что бы додуматься о серной кислоте в системе???
Даже пробои обмоток дают только плавиковую и солянку.
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #106 - 21.02.2014 :: 18:48:40
Функции поста
Пользы две: чисто поржать над отличниками по химии и вспомнить все обсуждения, а то часть забылась. Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #107 - 21.02.2014 :: 19:30:47
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) А ведь я говорил!   Улыбка

Цитата:
Тем более чем измеряли? Методика соблюдена? Тебя  бесит то что ты до элементарного не догадался? И удивляет что ты первый раз видел зеленое масло.

Потому что SO4 есть кислотный остаток, а кислотный - однокоренное слову кислый.
И я не обломаюсь повториться, выше речь шла о СИНЕМ масле, точнее о смеси масла с чем-то. Читай внимательно.

А теперь трепещи, о смертный! Ибо узришь ты магию высшего порядка! Но пребывая в темноте своей невежественности - не веришь мне, ничтожный...
Закончил промывать сегодня очередную систему VRV Daikin.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)    Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)    Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Слева направо: шильд промываемого блока; рабочее место; то что вышло в итоге.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)    Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)    Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Но это не все. Я могу промыть избирательно кусками. Слева направо образцы масла из: внешний блок; сгоревший компрессор; трасса. В отличие от 141, 410 сразу готов к повторному использованию, он чист аки слеза. Хоть заправляй в эту же машину, хоть промывай следующую.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
При рассоединении шлангов на вентили брызгает, в месте контакта с вентилем покраснело. Сие есть восстановление меди. Но мудрый Фриготех об этом конечно знает и не применет об этом заявить.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)    Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Как уже говорилось, мойка производится без разбора конструкции или резки трассы, во внутренних помещениях я вообще не появляюсь ибо нафиг не надо.
Ну и схема гидравлики для ознакомления. Слабо промыть 141 и азотом?  Улыбка

Есть что возразить по поводу? Ответить в ответ? Неужели за 10 лет практики мойки 141b не накопилось ни единой фотографии? Сдается мне, что вы, сударь, говорите неправду.  Улыбка

Я же на данный момент, без малого пол года, мою ВРВшки на гостинице "украина", центр Москвы. Представляешь какого уровня люди мне верят в данной технологии? А ты мне не веришь. Ха! Ха-ха!
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #108 - 21.02.2014 :: 19:42:45
Функции поста
ух.. еле асилил...))
моё мнение вот такое:
1. машинка Данилы работает и работает хорошо.
2. Нандо (буржуйский промывальщик) действовал тоже "родным" фреоном-там даж патент вродь какой то был..
3. 141 моет бесспорно-но.. разветвлёнку мыть гемора не оберёшься-не достать. особенно если трассы в штробах, за потолками, петли и тд.. проверено.
4. Андрей я всё таки думаю, что ты не мыл VRF. (я правда тож не мыл))
5. герметики полоскать себе дороже (тупо новый ставишь) -лак не лак, а перераспределение отложений имеет место.. и клина поймать может и от этого.

[offtopic]мелочь мы уж лет 10 моем БР-2 нефрасом-в просторечии "галошей" - отмывает на ура-можно начинать кидать тапками-но загнать её в разветвлённую систему желания нету.. кстати и вытащить из контура "галошу" тоже есть хитрости-но на бонете или ларе это несложно))[/offtopic]
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 19:45:06 - muravei77 »  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #109 - 21.02.2014 :: 19:49:18
Функции поста
Щас будет ответ в стиле - сам дурак...
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #110 - 21.02.2014 :: 19:52:29
Функции поста
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 06:20:59:
Похоже уже пора и мне прощаться с этим форумом, потому что все больше скатывается в автокондиционирование, а мне это не интересно, потому что такие вот фриготехи и в первый раз засмеяли мою попытку поделиться опытом по промывке. А сейчас модеры терпят этого тролля флудерастического только потому что он теплообменку продаёт выгодно и сориться не хочется. А я наивный думал,что здесь на пером месте специалисты, а оказалось как всегда - бабос.

Данила тут ты не прав. Это форум всё таки-каждый может высказываться. А уж доказывать-доказывай..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #111 - 21.02.2014 :: 20:00:13
Функции поста
muravei77 писал(а) 21.02.2014 :: 19:42:45:
[offtopic]мелочь мы уж лет 10 моем БР-2 нефрасом-в просторечии "галошей" - отмывает на ура-можно начинать кидать тапками-но загнать её в разветвлённую систему желания нету.. кстати и вытащить из контура "галошу" тоже есть хитрости-но на бонете или ларе это несложно))[/offtopic]

А хватает этого цилиндра? Чот маленький какой-то...
А где редуктор, кстать?

Самое странное, что я не против доказать, но это должно быть интересно, диалог какой-то, людей хотя бы близко к теме. Что можно доказать этому типу? Он уперся лбом и с места двигаться никак не хочет. Ему доказывать скучно.
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 20:01:43 - Онсий »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #112 - 21.02.2014 :: 20:04:33
Функции поста
А это ты сегодня CPSом мыл? У вас погода там -1 вроде, греешь чем то наружку или просто полиэтилен вокруг конденсатора? Как конденсацию поднимаешь?
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #113 - 21.02.2014 :: 20:43:40
Функции поста
Не, желтая на подхвате, закачать-откачать... Мою ХП-5М, большой.
Полиэтилен там только для защиты от осадков, а давление... Тупо набиваю до нужного. Я кстать и в -25 мыл, нормально идет, ничуть не хуже чем в теплое время.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #114 - 21.02.2014 :: 20:51:38
Функции поста
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 20:00:13:
А хватает этого цилиндра? Чот маленький какой-то...

это незабвенный ФОР-1А (торговики поймут)) 700г влезает.. для тех целей что используется за глаза и 30 бар не парясь через капилляр даю-чтоб всё выдрало..
а редуктора нету-точнее он есть но.. валяеца.. нарушаем-с  ТБ)) просто надо разные давления-с ним геморно-как и говорил есть тонкости даже в этой банальной промывке..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #115 - 22.02.2014 :: 07:46:44
Функции поста
Цитата:
Медный купорос во первых это кристалогидрат

SSA писал(а) 21.02.2014 :: 18:48:40:
чисто поржать над отличниками по химии и вспомнить все обсуждения

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
Потому что SO4 есть кислотный остаток

И что? Это не просто кислотный остаток. Он относится к сложным кислотным остаткам.
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
а кислотный - однокоренное слову кислый.

Ты мне решил химию 5 го класса преподать?
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
И я не обломаюсь повториться, выше речь шла о СИНЕМ масле, точнее о смеси масла с чем-то.

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
В отличие от 141, 410 сразу готов к повторному использованию

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
Слабо промыть 141 и азотом? 

Слишком много у тебя какое то, что то , как то, где то.
К любой системе нужен свой подход. И эту систему можно промыть без проблем. И что?
Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
Есть что возразить по поводу? Ответить в ответ? Неужели за 10 лет практики мойки 141b не накопилось ни единой фотографии? Сдается мне, что вы, сударь, говорите неправду

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 19:30:47:
Представляешь какого уровня люди мне верят в данной технологии? А ты мне не веришь. Ха! Ха-ха

Онсий писал(а) 21.02.2014 :: 20:00:13:
Он уперся лбом и с места двигаться никак не хочет. Ему доказывать скучно.

Больше делать нехрен было как позировать перед фотиком с промывочным фреоном. Смотри не получи приз за лучшую фотографию Мр промышщик г-цы Украина.
Верят потому что реалий не знают. Лучше думай кто тебя потом за я..ца подвешивать будет когда после промывки твоей машина загнется.
Масло полностью из системы твоим способом удалить невозможно!!! И ты не знаешь реалий. Что там осталось. Может до тебя кто то в систему бухнул 200 литров масла. И твои расчеты коту под хвост.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #116 - 22.02.2014 :: 08:09:11
Функции поста
Цитата:
во вторых что бы его получить надо серную кислоту

если взять к примеру лимонную кислоту и смешать с перекисью водорода, добавить медь и сталь в качестве анод катод. То вуаля медный купорос)))) И где же тут серная кислота. Улыбка

ДУМАЙ, "ПЕТЬКА", ХОРОШЕНЬКО ДУМАЙ
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #117 - 22.02.2014 :: 09:17:02
Функции поста
Frigotech писал(а) 22.02.2014 :: 08:09:11:
если взять к примеру лимонную кислоту и смешать с перекисью водорода

Т.е. по любому нужна сера, сколь чудесные реакции не проходили бы в контуре. Откуда ее взять? Из фреона, обмоток, масла, флюса? В таких количествах? А может все гораздо проще и существует соединение меди с щелочным основанием, как раз в виде геля синего цвета? Но ты об этом не знаешь и боишься признаться...

Цитата:
И что?

Дык промой, ёлки! Где практическая составляющая твоих размышлений, ошибочных по всем направлениям, кстати? Дальше слов пока не продвинулось, а дело-то за малым - берешь три баллона от фреона, рядом с вентилем впаиваешь шредер без трубки до дна, увязываешь их в линию, наливаешь туда несколько литров масла, и без переворотов вентилем вниз промываешь. Потом сушишь азотом, переворачиваешь и сливаешь что осталось в баллоне. Я могу так сделать без расходов на промывочный фреон и без отходов, кроме этого масла.

И системы промывают не до нормы масла по манам, а пока оно идёт. С тем же синим маслом забавно было - ура, норма масла вышла, сворачиваемся! - а я говорю - погодь радоваться, видишь ещё идёт что-то? - и вышло в итоге 12л на 5 больше нормы.
Кароч, прекращай заниматься злобным пустословием и переходи на аргументы достойные специалиста, а не базарной бабки.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #118 - 22.02.2014 :: 09:33:58
Функции поста
Онсий писал(а) 22.02.2014 :: 09:17:02:
Т.е. по любому нужна сера, сколь чудесные реакции не проходили бы в контуре. Откуда ее взять?

Ты вообще тугой? Или мне каждый цикл разжевывать тебе.
Онсий писал(а) 22.02.2014 :: 09:17:02:
Но ты об этом не знаешь и боишься признаться...

Онсий писал(а) 22.02.2014 :: 09:17:02:
прекращай заниматься злобным пустословием и переходи на аргументы достойные специалиста, а не базарной бабки.

Пока что ты не можешь аргументировать на сколько чисто ты моешь систему. Да и сам не знаешь. Судя по тому как ты палишь компрессоры, это и есть сейчас с твоей стороны не подход специалиста а психически неуравновешенной плаксивой бабки. Будь МУЖИКОМ воспринимай все как есть. Иногда недостаточно прочитать патент и сделать все как написано и вешать все на типа"свой метод". Этот метод много лет назад запатентован. Но не все что запатентовано панацея. Да удобно (под вопросом), да гемора меньше (под вопросом)
Онсий писал(а) 22.02.2014 :: 09:17:02:
Дык промой, ёлки!

Будет задача и промоем. Проблем в этом нет.
Онсий писал(а) 22.02.2014 :: 09:17:02:
Где практическая составляющая твоих размышлений, ошибочных по всем направлениям, кстати?

Ты делаешь выводу после спаленых 4 х компрессоров?
Наоборот. Без химических познаний ты лезешь в химию.
Это так же безрассудно как встать и бежать на танк с гранатой за 500 метров.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #119 - 22.02.2014 :: 10:05:44
Функции поста
Разумеется разжевывать, по одной простой причине, если ты специалист и что-то утверждаешь против, умей это обосновать. Без эмоций желательно.
Компрессоры палю не я, а неграмотная обслуга на объектах. Если вспомнил те которые мы мыли 141, поскольку читаешь через абзац, напомню, заказчик пожелал оставит старые моторы после чёрного масла. О чем-то говорит? Из почти сотни машин промытых моим способом, все работают нормально. Исключения опять же по капризу заказчика, которому доводы в пользу замены ушатаного мотора до лампочки.
Патент? Очень хорошо, но патенты не должны ложиться под сукно, их надо внедрять. Если это не мой метод, то как называется патент? Я буду называть правильно.
И есть такая штука как самообразование, самосовершенствование.. Не знаешь наверно. Меня заинтересовало что же я такое вымыл синего цвета и изучил этот вопрос довольно пристально. При нынешни интернетах не надо быть химиком для изучения химического вопроса.
И слово "норма" говорит о чем-то? Это значит, что выходит все масло из контура. Иногда больше.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #120 - 22.02.2014 :: 10:37:15
Функции поста
Frigotech писал(а) 22.02.2014 :: 10:22:45:
Итак, он заявил что может легко и просто без вскрытия контура промыть контур VRV обычным R141b, потом при помощи 10 баллонов азота регенеративного теплообменника и фена на 2 кВт достанет всю смесь из контура и масла там окажется больше чем у Данилы а контур чище?)

Еще раз подтверждает это.

Ну ведь это же практически не возможно. Во всяком случае это займет очень много времени, мучений и мало уверенности. Достаточная степень очистки достигается "родным" ХА. После пары-тройки проходов трубы внутри блестят, как яйца у кота. Чего еще надо. В любом случае, брак всегда можно проверить по контролю кислотности и если надо повторить операцию. Проще, дешевле, не понимаю о чем спор.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #121 - 23.02.2014 :: 19:14:31
Функции поста
Тема открыта по многочисленным просьбам.. Только вот она ушла от первоначально вопроса ТС в другое русло. Человек спрашивал про мелочь "как промыть", а акулы мультизон всё перевели на VRF. ИМХО мыть Данила твоей приспособой кондёр от бонета это дроч-азот и 141 справится очень легко и вылетит со свистом.. Кстати если кто будет опять скатываться к оскорблениям будет временное ограничение доступа на форум-блокировка аккаунта. Держите себя в руках пожалуйста. Надеюсь на понимание.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #122 - 24.02.2014 :: 05:48:04
Функции поста
[quote author=4E56514255464A11176351424E414F46510D230 link=1392634735/121#121 da71] ИМХО мыть Данила твоей приспособой кондёр от бонета это дроч-азот и 141 справится очень легко и вылетит со свистом.. [/quote]
С разборкой на куски? Потому что через ТРВ со свистом вряд ли получится Улыбка    и регенерацией 141 никто не заморачивается, да? Любопытно кстать, что на видео америкосов выброс 141 и грязи идёт в открытую тару на полотенце, т.е. у них тоже никто не заморачивается восстановлением 141го. Зелёных на вас нет... И бухгалтеров грамотных Улыбка А обратно все спаиваете наверняка под азотом?
Сколько уходит времени от начала (сбор фреона) до конца (запуск бонетты) на промывку?
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #123 - 24.02.2014 :: 06:09:27
Функции поста
reff писал(а) 22.02.2014 :: 10:37:15:
Проще, дешевле, не понимаю о чем спор.
Все правильно. Только некоторые встали в позу типа: "мы самые правильные и нужно делать только так, как мы может быть только два мнения - моё и неправильное" Смех

Frigotech писал(а) 22.02.2014 :: 07:46:44:
Больше делать нехрен было как позировать перед фотиком с промывочным фреоном.
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #124 - 24.02.2014 :: 06:53:42
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 06:09:27:
моё и неправильное

Да вы привыкли что фреон нужно злить а потом пытаться удалить его из системы)))) многие даже и не думают что можно используя его свойства сделать так что бы он сам удалялся из системы. Без всяких проблем. А это уже другая история.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #125 - 24.02.2014 :: 07:02:24
Функции поста
Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 05:48:04:
  и регенерацией 141 никто не заморачивается, да?

проблема еще в том, что промывая "своим" родным для агрегата фреоном ты насыщаешь его влажностью и кислотностью. Как ты решаешь эти проблемы? Испарение и конденсацией удалить не получиться.  Вопрос 2 каким образом ты контролируешь химический состав и соотношение оставшихся пропорций?
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #126 - 24.02.2014 :: 07:05:36
Функции поста
Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 05:48:04:
С разборкой на куски? Потому что через ТРВ со свистом вряд ли получится    

В этом ты глубоко ошибаешься ничего и не нужно разбирать. Да и трв не проблема что есть оно что его нет роли не играет особой для удаления.
  
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #127 - 24.02.2014 :: 07:18:57
Функции поста
Frigotech писал(а) 24.02.2014 :: 06:53:42:
можно используя его свойства сделать так что бы он сам удалялся из системы.

Расскажи.Или секрет?  Я знаю только два способа удаления остатков Р141: вакуумирование или нагрев. Сам удаляется только 22,410 и тд а этот не хочет
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #128 - 24.02.2014 :: 07:21:13
Функции поста
Frigotech писал(а) 24.02.2014 :: 07:02:24:
проблема еще в том, что промывая "своим" родным для агрегата фреоном ты насыщаешь его влажностью и кислотностью.

А это то как? Я уж совсем ничего понять не могу! Мозг взорвался!
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #129 - 24.02.2014 :: 07:39:02
Функции поста
Как как, 141 чист как слеза комсомолки, а 410 и 22 ясен пень китайские, и в них влаги и кислот мама не горюй.
Или тут мысль гораздо глубже идет, типа при испарении и конденсации 410 переносит кислоты и влагу из контура.

пы.сы. объясните пжлст, как при помощи лимонной кислоты и перекиси с медью и железом получить неорганику ( серную) с элементом которого нет.
Это что 5 класс химии в Хогвартс?
  
Наверх
 
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #130 - 24.02.2014 :: 07:41:06
Функции поста
Frigotech писал(а) 24.02.2014 :: 06:53:42:
многие даже и не думают что можно используя его свойства сделать так что бы он сам удалялся из системы. Без всяких проблем.
А с этого места по-подробнее? Не в качестве под*ебки, а в качестве обмена опытом.

Frigotech писал(а) 24.02.2014 :: 07:05:36:
Да и трв не проблема что есть оно что его нет роли не играет особой для удаления.
ИМХО, дросселирующее устройство ВСЕГДА является "тормозом".
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #131 - 24.02.2014 :: 08:37:38
Функции поста
Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 05:48:04:
С разборкой на куски?

а как по другому то.. как ты будешь мыть на рабочем магазе? снимаются потроха и увозятся в контору.Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 05:48:04:
Сколько уходит времени от начала (сбор фреона) до конца (запуск бонетты) на промывку?

если брать встройку, то чтобы промыть поединично бонет с двумя системами (например самый геморный брэндфорд зенит) в зависимости от грязи время потраченное на все телодвижения-меньше двух часов.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #132 - 24.02.2014 :: 08:50:17
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 07:41:06:
дросселирующее устройство ВСЕГДА является "тормозом".

Только при циркуляции но никак не при возврате.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #133 - 24.02.2014 :: 08:54:48
Функции поста
reff писал(а) 24.02.2014 :: 07:18:57:
Расскажи.Или секрет?

Я думаю что я вам все расскажу при встрече на ДХ 2014. Не думаю что до этого времени у кого то возникнет проблема с этим.
Помнится мне как рюмочкой мы с Сергей Николаевичем  обсуждали процессы гелеобразования в полиуретанах. Улыбка
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #134 - 24.02.2014 :: 09:33:17
Функции поста
Короче, всё ясно... Ёб*рь-теоретиг! Смех
На словах - герой, а как конкретно что-то - так когда-нибудь-что-нибудь-если-будет-время (фото, описание принципов). Смех Смех Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #135 - 24.02.2014 :: 10:06:50
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 09:33:17:
Короче, всё ясно... Ёб*рь-теоретиг! 
На словах - герой, а как конкретно что-то - так когда-нибудь-что-нибудь-если-будет-время (фото, описание принципов)

Да просто не хочу после всего выше сказанного и оскорблений (продолжающихся) чем то делится. Ну не можете мыслить шире, ну не знаете свойств фреона (141б и других) ну что сказать по этому поводу. НИЧЕГО.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #136 - 24.02.2014 :: 10:43:30
Функции поста
А обидеться и встать в позу - это самое простое.
Вы сами сказали, что промывали. Вас за язык никто не тянул.
Просили выложить фото промывочной станции - за два с лишним года не смог.
Как промывает - доже за два года объяснить не смог.
Кто Вы после этого?

P.S. Извиняюсь. Нашел. Смех
Frigotech писал(а) 11.11.2011 :: 16:18:50:
Мы делали не дорогой вариант на основе китайской моечной машины и водных фильтров!!! Можем поделится опытом.
плунжерный насос использовать такой как в автомойках мспользуется и т д. другой вопрос как собрать всю грязь? Использорали обычные фильтры водные 10 микрон 5 микрон и угольный. Все получилось. Фильтры ставили на всасе помпы. 141б подавали в разрыве между угольным фильтром и помпой по всасу помпы. После наполнения системы закрыли кран и помпа гоняла 141б по системе. Фильтры стоят в последовательности 10 микрон, 5 микрон, угольный. Кислоту собирает угольный фильтр. который потом можно выкинуть. В колбы 10 и 5 микрон вместе с фильтрующими элементами можно засыпать селикагель для осушки системы.
Сборка 141 проходила подачей азота на выходе насоса и сливом после фильтров обратно в емкость. все очень просто.

Это понятно. А где про извлечение 141-го из контура - это самое главное, почему Данила, Nando F3OS применяют штатный фреон.

Цитата: "Перед использованием R141b, необходимо убедиться, что он совместим со всеми резиновыми (пластиковыми) материалами, которые находятся в соответствующем оборудовании.
Ниже приведен список материалов, с которыми R141b не взаимодействует:
- акрилнитрил/бутадиен №418
- нитрилбутадиен NBR ISO 180 6072
- зтилен / пропилен EPR
- полиакрил
- полихлоропрен № 206
- силикон RTV 141
- силикон RTV 143
- NFR - 12-640
- VITON A

Хладон R141b не ухудшает свойств как вышеуказанных материалов, так и большинства металлических частей, используемых в холодильных установках, таких как :сталь, латунь, медь, алюминий, цинк и др.
Не рекомендуется применение R141b более одного часа, в противном случае более долгое использование может изменить структуру некоторых материалов."

И это тоже одна из причин. Кстати, как Ваши помпы и фильтры на промывочной установке? Может, поэтому и фото нет? Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #137 - 24.02.2014 :: 11:06:33
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 10:43:30:
А обидеться и встать в позу - это самое простое.
Вы сами сказали, что промывали. Вас за язык никто не тянул.
Просили выложить фото промывочной станции - за два с лишним года не смог.
Как промывает - доже за два года объяснить не смог.
Кто Вы после этого?

Не выложил значит на все есть свои причины. Да и времени нет этим заниматься. Я не обиделся просто отпало желание.
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 10:43:30:
А где про извлечение 141-го из контура - это самое главное, почему Данила

Почему Данила? Потому что Данила.
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 10:43:30:
Не рекомендуется применение R141b более одного часа, в противном случае более долгое использование может изменить структуру [highlight]некоторых материалов[/highlight].

Не нужно воспринимать все дословно. Может а может и нет а вдруг нет а может и да))))) Может не может ничего не меняется и не изменится. Речь идет о влажной резине из которов 141б вытянет влагу. 141б используется в заливочных машиних десятилетиями, включая пластики, резину, металлы и т д  Да и в бочках стальных хранится(блин забыли структуру бочек исследовать вдруг изменилась)
п.с.Глупее за последнее время ничего не читал.
« Последняя редакция: 24.02.2014 :: 11:19:29 - Frigotech »  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #138 - 24.02.2014 :: 11:09:22
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 10:43:30:
Сборка 141 проходила подачей азота на выходе насоса и сливом после фильтров обратно в емкость. все очень просто.

И самое главное этот 141б был использован в ППУ.
  
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #139 - 24.02.2014 :: 11:15:58
Функции поста
muravei77 писал(а) 24.02.2014 :: 08:37:38:
все телодвижения-меньше двух часов.

На сбор фреона, резкую трассы, перевоз в контору, промывку, сушку от калоши, перевоз в магазин, сборка, пайка, вакуумирование, заправка, запуск - меньше двух часов?   Ужас
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #140 - 24.02.2014 :: 11:29:35
Функции поста
Кстати да, хоть фторопласт и на основе этилена, но в списке выше его нет, это ещё одна из причин по которой отказались мыть 141. Вот окаменеет фторопластовая прокладка, потеряет эластичность и привет.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #141 - 24.02.2014 :: 11:32:13
Функции поста
Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 11:29:35:
Кстати да, хоть фторопласт и на основе этилена, но в списке выше его нет, это ещё одна из причин по которой отказались мыть 141. Вот окаменеет фторопластовая прокладка, потеряет эластичность и привет.

На заливочных машинах все соединения через фторопласт. Машине уже 8 лет постоянного использования. И еще не меняли.
Причем проходит его тонны.!!!!
« Последняя редакция: 24.02.2014 :: 11:33:20 - Frigotech »  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #142 - 24.02.2014 :: 11:42:40
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 09:33:17:
(фото, описание принципов

Думай сам тчк тема для меня закрыта.
Наводка на мысли. Нужно использовать физические свойства 141б.
« Последняя редакция: 24.02.2014 :: 11:46:31 - Frigotech »  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #143 - 24.02.2014 :: 11:50:30
Функции поста
Был у нас один такой, говорил: "Все сделаю за 500 дней... Знаю, но никому не скажу..." Смех Смех Смех
Какая нахрен наводка! Законы физики непоколебимы! Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #144 - 24.02.2014 :: 11:53:10
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 11:50:30:
Законы физики непоколебимы!

А физические свойства изменчивы. Не путай законы физики с физическими свойствами.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #145 - 24.02.2014 :: 12:02:47
Функции поста
Я чё, папуас с Новой Гвинеи? Смех
Вроде на нормальном русском языке пишу... Печаль
Глобальная новость от Frigotech-а - физические свойства вещества не подчиняются законам физики!  Ужас
Браво! Тянет на Нобелевскую...
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #146 - 24.02.2014 :: 12:10:04
Функции поста
Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 11:15:58:
На сбор фреона, резкую трассы, перевоз в контору, промывку, сушку от калоши, перевоз в магазин, сборка, пайка, вакуумирование, заправка, запуск - меньше двух часов?   Ужас

Данила, какая трасса.. я же писал-это встройка. а два часа это только на промывку-ну как правило меньше двух часов..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #147 - 24.02.2014 :: 12:14:09
Функции поста
Да с бытовкой - встройкой все понятно. Там и объемы и трассы мелкие. Так что в два часа можно не торопясь уложиться. Даже с кофе-брейком. Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #148 - 24.02.2014 :: 12:22:32
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 12:02:47:
Я чё, папуас с Новой Гвинеи?

Физические свойства вещества — свойства, присущие веществу вне химического взаимодействия: температура плавления, температура кипения, вязкость, плотность, диэлектрическая проницаемость, теплоёмкость, теплопроводность, электропроводность, абсорбция, цвет, концентрация, эмиссия, текучесть, индуктивность, радиоактивность[источник не указан 1454 дня].
Вещество остается самим собой, то есть химически неизменным, до тех пор, пока сохраняются неизменными состав и строение его молекул (для немолекулярных веществ — пока сохраняется его состав и характер связей между атомами). Различия в физических свойствах и других характеристиках веществ позволяют разделять состоящие из них смеси[1].
Физи́ческий зако́н — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая связь между повторяющимися явлениями, процессами и состояниями тел и других материальных объектов в окружающем мире.
Выявление физических закономерностей составляет основную задачу физической науки.
  
Наверх
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #149 - 24.02.2014 :: 12:24:52
Функции поста
muravei77 писал(а) 24.02.2014 :: 12:10:04:
Данила, какая трасса.. я же писал-это встройка.

От недопонимания и возникли врв системы при вопросе горка, витрина.
  
Наверх
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #150 - 24.02.2014 :: 12:39:04
Функции поста
Всё! Закрываем тему. Мелкую бытовку-встройку (с удаленным из системы компрессором) моем чем попало, включая 141-й, остатки выдуваем азотом.
Централи-мультизоны-штатным фреоном.
Всех устраивает?
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8267
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #151 - 24.02.2014 :: 12:55:14
Функции поста
SSA писал(а) 24.02.2014 :: 12:39:04:
Централи-мультизоны-штатным фреоном.

разморозился раз "островский" чиллер-нажрался воды как тузик на помойке. так вот всё разбирали-сливали воду отовсюду и поединично мыли потом.. как это сделать не разбирая систему (даже если это и не утопленник) я например не знаю-к примеру заполнить большие ОЖ это сколь ж надо этого хреона?))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #152 - 24.02.2014 :: 15:23:08
Функции поста
А я могу и утопленник промыть, теоретически. Подопытный ещё не попадался Печаль
Не разбирая Улыбка. Фреона надо много, да.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #153 - 24.02.2014 :: 15:43:34
Функции поста
И кстати, промывка средней врвшки идёт часа 4, все остальное время съедает заполнение и сбор фреона.
Тут надо придумывать что-то кардинальное.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
zаwin
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #154 - 24.02.2014 :: 17:45:54
Функции поста
давай попробуем 700 квт контур отмоешь от гликоля
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #155 - 24.02.2014 :: 17:52:10
Функции поста
Ага! Есть подопытный  Улыбка  А далеко стоит? Сроки? Условия?
« Последняя редакция: 24.02.2014 :: 18:00:58 - Онсий »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
zаwin
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #156 - 24.02.2014 :: 18:05:03
Функции поста
звони договоримся
  
Наверх
 
IP записан
 
Frigotech
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 3801
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.09.2011
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #157 - 24.02.2014 :: 19:17:08
Функции поста
Цитата:
контур отмоешь от гликоля

Онсий писал(а) 24.02.2014 :: 17:52:10:
Ага! Есть подопытный

Гликоль это не масло фреоновое. Тут другой подход нужен.
  
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4264
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #158 - 24.02.2014 :: 20:06:21
Функции поста
Frigotech писал(а) 24.02.2014 :: 19:17:08:
Тут другой подход нужен.

Какой? Я бы для начала промыл водой. Но без разборки тоже ИМХО ни как не обойтись
  
Наверх
 
IP записан
 
RusBuka
Экс-Участник


Re: фреон-141 как использовать
Ответ #159 - 24.02.2014 :: 20:36:09
Функции поста
Ох лол, как же гликолем разморозить умудрились)
Дима х#ровую промывку не пропустит, Данила тоже.
Так что если срастется, то будет что почитать.
  
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: фреон-141 как использовать
Ответ #160 - 24.02.2014 :: 20:46:25
Функции поста
Цитата:
объясните пжлст, как при помощи лимонной кислоты и перекиси с медью и железом получить неорганику ( серную) с элементом которого нет

Артур, ну и неуч же! Внимательно изучай физические своиства веществ! Ну или меняй ник на ... фриг... купорос  Смех
Синие сопли может дать гидроксид меди, но они скорее всего от смеси "фейри", ибо что залили один черт знает.
По поводу бонет, их можно и ацетоном промыть, или ацетон в РФ дороже 141го...

ПС
Помните Жванецкого, лучше промолчать и показаться дураком, нежели заговорить и не оставить на этот счет никаких сомнений...  Подмигивание
« Последняя редакция: 24.02.2014 :: 20:48:17 - Давид »  
Наверх
 
IP записан