Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Послать Тему Печать
Использование испарителя для 2 хладонов (Прочитано 2548 раз)
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 13

Волгоград, Russia
Волгоград
Russia

Использование испарителя для 2 хладонов
26.11.2014 :: 22:58:28
 
Добрый день. Хотим сделать двухкаскадную холодильную установку для испытательной холодильной камеры, чтобы один испаритель попеременно работал на 2 хладонах (R23 и R404a). До температуры -40 по Цельсию испаритель работает на R404a, после с помощью компрессора испаритель вакуумируется и переключается на хладон R23 и работает до температуры -70 цельсия. Из за чего такая схема: мало места в камере для 2 испарителей; -по тех заданию такие режимы требует заказчик; - при температуте от -40 до -70 камера практически использоваться не будет. Работоспособна система в таких условиях и вообще реально так сделать? Перезапуск и управление компрессорами и клапанами пудет происходить программно
Наверх
  
 
IP записан  
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1034

Оренбург, Russia
Оренбург
Russia

Пол: male
Награды: 2
Полезный критикИдея-фикс
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #1 - 27.11.2014 :: 06:47:16
 
metpocapr писал(а) on 26.11.2014 :: 22:58:28:
Работоспособна система в таких условиях и вообще реально так сделать?


Когда фреоны смешаются по прошествии времени что будет? И масло то у них хоть одно и тоже?
Наверх
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
WWW RuslanGu  
IP записан  
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 13

Волгоград, Russia
Волгоград
Russia

Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #2 - 27.11.2014 :: 09:47:04
 
Масло одно и тоже. Работать на -70 градусоп пока не скоро плонируется, тоесть на будущее. Как себя будут вести компрессора при вакуумировании?
Наверх
  
 
IP записан  
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1034

Оренбург, Russia
Оренбург
Russia

Пол: male
Награды: 2
Полезный критикИдея-фикс
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #3 - 27.11.2014 :: 09:52:39
 
metpocapr писал(а) on 27.11.2014 :: 09:47:04:
Как себя будут вести компрессора при вакуумировании?


Не спец, если просто компрессор подвергнуть вакуумированию то с ним по идеи ничего не должно произойти. А вот включить его во время вакуумирования я бы осторожничал, чтобы не пробило внутри, х.з какой-нибудь тлеющий разряд начнется.
Наверх
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
WWW RuslanGu  
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3306

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #4 - 27.11.2014 :: 10:27:28
 
metpocapr писал(а) on 26.11.2014 :: 22:58:28:
мало места в камере для 2 испарителей

Практически у всех испытательных камер имеются ТЭНы нагрева, вот их и используй для поддержания температуры, можно даже во всем диапазоне температур. По такому принципу работают камеры МС (Мини Сабзеро), Российские СМ (ООО "Климат"), НК "Орбита" и т.п.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 13

Волгоград, Russia
Волгоград
Russia

Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #5 - 27.11.2014 :: 11:49:00
 
Практически у всех испытательных камер имеются ТЭНы нагрева, вот их и используй для поддержания температуры, можно даже во всем диапазоне температур. По такому принципу работают камеры МС (Мини Сабзеро), Российские СМ (ООО "Климат"), НК "Орбита" и т.п.
Мы всегда так и делали, но заказчик хочет чтобы до -40 работал только 404 хладон
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3306

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #6 - 27.11.2014 :: 13:02:25
 
metpocapr писал(а) on 27.11.2014 :: 11:49:00:
заказчик хочет чтобы до -40 работал только 404 хладон

Первое:
RuslanG писал(а) on 27.11.2014 :: 06:47:16:
фреоны смешаются по прошествии времени

Второе:
RuslanG писал(а) on 27.11.2014 :: 09:52:39:
А вот включить его во время вакуумирования я бы осторожничал, чтобы не пробило внутри, х.з какой-нибудь тлеющий разряд начнется.

Третье:
metpocapr писал(а) on 26.11.2014 :: 22:58:28:
Работоспособна система в таких условиях и вообще реально так сделать?

Работоспособна и реальна но на непродолжительное время, с вероятностью полного отказа один-пять циклов...
Для нижнего каскада присутствие R404 не критично, малая часть сконденсируется в конденсаторе, большая в испарителе. Для верхнего каскада R23 это тоже самое, что неконденсируемые газы... Проблемы с маслораспределением, автоматикой, я бы не рисковал...
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 836

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 1
Кандидат в самые стойкие
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #7 - 30.11.2014 :: 07:11:21
 
Сделайте одно компрессорную ХМ на бинарной смеси R404/R23 и работайте на здоровье. Правда надо опытным путем определить процентное соотношение смеси фреонов, так как очень мало сведений.  Когда Бадылькес И. С. был жив  он термодинамику именно этой смеси не определял.
Тогда R404 еще не был синтезирован. Но если есть интерес, то можно определить используя теорию подобия. Успешно использовались бинарные пары R504/R13B1; R13/R12(R22) Выпускались испытательные камеры. Надо только помнить, что воздухоохладители для низкотемпературных машин должны изготавливаться из материалов отвечающих требованиям по хрупкости при этих значениях Т, особенно сварочные и паечные швы. Подмигивание Удачи!
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Послать Тему Печать
(Модератор: БОБР)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх