Обычная тема Использование испарителя для 2 хладонов (число прочтений - 2973 )
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Использование испарителя для 2 хладонов
26.11.2014 :: 19:58:28
Функции поста
Добрый день. Хотим сделать двухкаскадную холодильную установку для испытательной холодильной камеры, чтобы один испаритель попеременно работал на 2 хладонах (R23 и R404a). До температуры -40 по Цельсию испаритель работает на R404a, после с помощью компрессора испаритель вакуумируется и переключается на хладон R23 и работает до температуры -70 цельсия. Из за чего такая схема: мало места в камере для 2 испарителей; -по тех заданию такие режимы требует заказчик; - при температуте от -40 до -70 камера практически использоваться не будет. Работоспособна система в таких условиях и вообще реально так сделать? Перезапуск и управление компрессорами и клапанами пудет происходить программно
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #1 - 27.11.2014 :: 03:47:16
Функции поста
metpocapr писал(а) 26.11.2014 :: 19:58:28:
Работоспособна система в таких условиях и вообще реально так сделать?


Когда фреоны смешаются по прошествии времени что будет? И масло то у них хоть одно и тоже?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #2 - 27.11.2014 :: 06:47:04
Функции поста
Масло одно и тоже. Работать на -70 градусоп пока не скоро плонируется, тоесть на будущее. Как себя будут вести компрессора при вакуумировании?
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #3 - 27.11.2014 :: 06:52:39
Функции поста
metpocapr писал(а) 27.11.2014 :: 06:47:04:
Как себя будут вести компрессора при вакуумировании?


Не спец, если просто компрессор подвергнуть вакуумированию то с ним по идеи ничего не должно произойти. А вот включить его во время вакуумирования я бы осторожничал, чтобы не пробило внутри, х.з какой-нибудь тлеющий разряд начнется.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3567
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #4 - 27.11.2014 :: 07:27:28
Функции поста
metpocapr писал(а) 26.11.2014 :: 19:58:28:
мало места в камере для 2 испарителей

Практически у всех испытательных камер имеются ТЭНы нагрева, вот их и используй для поддержания температуры, можно даже во всем диапазоне температур. По такому принципу работают камеры МС (Мини Сабзеро), Российские СМ (ООО "Климат"), НК "Орбита" и т.п.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #5 - 27.11.2014 :: 08:49:00
Функции поста
Практически у всех испытательных камер имеются ТЭНы нагрева, вот их и используй для поддержания температуры, можно даже во всем диапазоне температур. По такому принципу работают камеры МС (Мини Сабзеро), Российские СМ (ООО "Климат"), НК "Орбита" и т.п.
Мы всегда так и делали, но заказчик хочет чтобы до -40 работал только 404 хладон
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3567
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #6 - 27.11.2014 :: 10:02:25
Функции поста
metpocapr писал(а) 27.11.2014 :: 08:49:00:
заказчик хочет чтобы до -40 работал только 404 хладон

Первое:
RuslanG писал(а) 27.11.2014 :: 03:47:16:
фреоны смешаются по прошествии времени

Второе:
RuslanG писал(а) 27.11.2014 :: 06:52:39:
А вот включить его во время вакуумирования я бы осторожничал, чтобы не пробило внутри, х.з какой-нибудь тлеющий разряд начнется.

Третье:
metpocapr писал(а) 26.11.2014 :: 19:58:28:
Работоспособна система в таких условиях и вообще реально так сделать?

Работоспособна и реальна но на непродолжительное время, с вероятностью полного отказа один-пять циклов...
Для нижнего каскада присутствие R404 не критично, малая часть сконденсируется в конденсаторе, большая в испарителе. Для верхнего каскада R23 это тоже самое, что неконденсируемые газы... Проблемы с маслораспределением, автоматикой, я бы не рисковал...
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 971
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Использование испарителя для 2 хладонов
Ответ #7 - 30.11.2014 :: 04:11:21
Функции поста
Сделайте одно компрессорную ХМ на бинарной смеси R404/R23 и работайте на здоровье. Правда надо опытным путем определить процентное соотношение смеси фреонов, так как очень мало сведений.  Когда Бадылькес И. С. был жив  он термодинамику именно этой смеси не определял.
Тогда R404 еще не был синтезирован. Но если есть интерес, то можно определить используя теорию подобия. Успешно использовались бинарные пары R504/R13B1; R13/R12(R22) Выпускались испытательные камеры. Надо только помнить, что воздухоохладители для низкотемпературных машин должны изготавливаться из материалов отвечающих требованиям по хрупкости при этих значениях Т, особенно сварочные и паечные швы. Подмигивание Удачи!
  
Наверх
www  
IP записан