Очень популярная тема (более 25 ответов) Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета (число прочтений - 9692 )
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
21.03.2015 :: 15:27:20
Функции поста
Здравствуйте!
Делаю диплом, проект центрального холодоснабжения супермаркета. Заказчик выбрал оборудование производителя COSTAN Италия, а именно:
витрина холодильная Donatello RCB 2500-BC и Donatello RCB 1200-BC;
холодильная горка гастрономическая Lion 20N 295-1250 и Lion 20N 295-3750;
морозильная холодильная ванна whale 2000 lg-2500

Вопрос:
1. Не могу найти каталог производителя, чтобы узнать холодопрозводительность. Подскажите где найти, или подскажите как её посчитать? (пока взял по аналогичным витринам по размерам)
2. Какие книги по холодильной технике посоветуете по данной теме?
3. Так как делаю такой расчет первый раз на какие типичные ошибки в этой области?
4. Какие программы лучше использовать?
« Последняя редакция: 23.03.2015 :: 12:57:16 - Геннадий »  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6374
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #1 - 21.03.2015 :: 16:15:44
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
...витрина холодильная Donatello RCB 2500-BC и Donatello RCB 1200-BC;...

насколько я понимаю, снята с производства...

vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
...холодильная горка гастрономическая Lion 20N 295-1250 и Lion 20N 295-3750;...

Кое-что: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
...морозильная холодильная ванна whale 2000 lg-2500

Кое-что: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #2 - 21.03.2015 :: 17:03:10
Функции поста
Спасибо за ответ, но к сожалению в этих инструкциях ничего не сказано про холодопотребление Смущённый
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6374
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #3 - 21.03.2015 :: 17:05:43
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 17:03:10:
Спасибо за ответ, но к сожалению в этих инструкциях ничего не сказано про холодопотребление Смущённый

А в свободном доступе и не будет  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #4 - 21.03.2015 :: 17:26:27
Функции поста
А где тогда взять ?Нерешительный
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #5 - 21.03.2015 :: 17:28:44
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 17:26:27:
А где тогда взять ?Нерешительный

Купить, или самому считать: диплом всё-таки.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #6 - 21.03.2015 :: 17:34:10
Функции поста
Понятно надо искать представителя Costan в России и представляться проектировщиком Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #7 - 21.03.2015 :: 18:05:55
Функции поста
Зарегиться на костан.ком и попросить у них "комиксы"
В Москве на Кутузовском есть представители... Epta Russia
« Последняя редакция: 21.03.2015 :: 18:13:41 - Давид »  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #8 - 21.03.2015 :: 19:35:15
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 17:34:10:
Понятно надо искать представителя Costan в России и представляться проектировщиком


скорей всего отправят к дилерам.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
На связи


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4276
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #9 - 21.03.2015 :: 20:06:09
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
Подскажите где найти, или подскажите как её посчитать

Да возьмите по аналогии длины  с другого оборудования . Уж не суть важна разность в несколько ватт
« Последняя редакция: 21.03.2015 :: 20:06:46 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8278
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #10 - 21.03.2015 :: 20:15:12
Функции поста
reff писал(а) 21.03.2015 :: 20:06:09:
Уж не суть важна разность в несколько ватт

торцовки прикольны...))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6374
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #11 - 22.03.2015 :: 07:28:21
Функции поста
muravei77 писал(а) 21.03.2015 :: 20:15:12:
торцовки прикольны...))

Извращенцы  Очень довольный Одно слово - Epta (ёпта)  Очень довольный
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #12 - 23.03.2015 :: 03:20:46
Функции поста
reff писал(а) 21.03.2015 :: 20:06:09:
Да возьмите по аналогии длины  с другого оборудования .

Так это еслиб ему для себя, для подбора оборудования, тогда - да, элементарное решение. Диплом - это научная работа, тут нужны данные от производителя со ссылками на источник информации, или расчёт с формулами. Обоснование доказательное, или доказанное обоснование. Улыбка
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
hlado-net
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 410
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 26.04.2011
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #13 - 23.03.2015 :: 08:49:39
Функции поста
Мне когда надо поумничать, откуда производительность витрины взял - делаю распечатку из CoolPack, в нем есть модуль расчета refrigeration cabinets.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #14 - 23.03.2015 :: 09:13:14
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
3. Так как делаю такой расчёт первый раз, на какие типичные ошибки в этой области?

Не только в дипломе, но и в реальных проектах  центрального холодоснабжения гипермаркета зачастую завышают холодопроизводительность централей, т. к. холодопроизводительность компрессоров должна быть меньше холодопроизводительности испарителей (торговой холодильной мебели и холодильных камер).
Для новичков бывает сложно посчитать холодильные камеры, так как обычно нету подробного задания технологов (ТХ)

vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
4. Какие программы лучше использовать?

Программы производителей выбранного Вами холодильного оборудования

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #15 - 23.03.2015 :: 09:19:15
Функции поста
Геннадий, спасибо за ответ!
  
Наверх
 
IP записан
 
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #16 - 23.03.2015 :: 09:50:33
Функции поста
Costan
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
В облако скинул инфу по теплообменке
  
Наверх
 
IP записан
 
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #17 - 23.03.2015 :: 09:57:27
Функции поста
Геннадий писал(а) 23.03.2015 :: 09:13:14:
Не только в дипломе, но и в реальных проектах  центрального холодоснабжения гипермаркета зачастую завышают холодопроизводительность централей, т. к. холодопроизводительность компрессоров должна быть меньше холодопроизводительности испарителей (торговой холодильной мебели и холодильных камер).


Обычно сам заказчик просит в ТЗ рассчитывать холодопроизводительность централей с запасом 15% и выше, а так же рассчитывать мощность испаров камер с учетом длительного времени открытия дверей во время загрузки. а вообще много тонкостей. все нужно считать по конкретному ТЗ
  
Наверх
 
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #18 - 23.03.2015 :: 10:01:01
Функции поста
Алексей, огромное спасибо Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холода гипермаркете
Ответ #19 - 23.03.2015 :: 10:06:41
Функции поста
На счет завышения был опыт работы проектной организации ( вентиляция). Так вот лучше на 10-20% завысить и пройти гос экспертизу спокойно, чем не завышать. Плюс в кондиционировании у нас было что точно поступающие тепло нам никто не давал(
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #20 - 23.03.2015 :: 11:21:44
Функции поста
vas1992 писал(а) 23.03.2015 :: 10:06:41:
На счёт завышения...

Бывает в "холоде и климате" и двухкратное резервирование. Но всё равно необходимо знать более точное значение холодопроизводительности. А то можно завысить во много раз.
Ещё хуже, когда "холода мало".
А экспертиза - это отдельная тема (((

Для информации с Форума Проектировщиков Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) :

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

P.S.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Проект холодоснабжения ТРЦ Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
gost
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 321
Зарегистрирован: 23.05.2007
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #21 - 23.03.2015 :: 14:57:35
Функции поста
68-я страница
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 4707 KB | 0 Загрузки )
Наверх
www  
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #22 - 23.03.2015 :: 16:49:03
Функции поста
Огромное спасибо всем в помощи! Пойду изучать Улыбка
« Последняя редакция: 23.03.2015 :: 16:49:28 - vas1992 »  
Наверх
 
IP записан
 
vas1992
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 15
Местоположение: красноярск
Зарегистрирован: 21.03.2015
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #23 - 01.04.2015 :: 07:56:02
Функции поста
А еще вопросик возник) Надо посчитать диаметр фреонопровода.Как холодопроизводительность перевести в       количество жидкости которая будет течь по трубе.
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #24 - 01.04.2015 :: 08:05:12
Функции поста
Пользуйтесь  Software...
... и поиском на Форуме, или лень?

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
и т.д.

Удачи!

P.S.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
McZim
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 03.09.2013
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #25 - 01.04.2015 :: 09:01:11
Функции поста
vas1992 писал(а) 21.03.2015 :: 15:27:20:
Здравствуйте!
Делаю диплом, проект центрального холодоснабжения супермаркета. Заказчик выбрал оборудование производителя COSTAN Италия, а именно:
витрина холодильная Donatello RCB 2500-BC и Donatello RCB 1200-BC;
холодильная горка гастрономическая Lion 20N 295-1250 и Lion 20N 295-3750;
морозильная холодильная ванна whale 2000 lg-2500

Вопрос:
1. Не могу найти каталог производителя, чтобы узнать холодопрозводительность. Подскажите где найти, или подскажите как её посчитать? (пока взял по аналогичным витринам по размерам)
2. Какие книги по холодильной технике посоветуете по данной теме?
3. Так как делаю такой расчет первый раз на какие типичные ошибки в этой области?
4. Какие программы лучше использовать?


Почту в ЛС кинь. Могу поделиться каталогами на костяна.
  

Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
Наверх
IP записан
 
NABI05
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 99
Местоположение: г.Махачкала
Зарегистрирован: 20.01.2011
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #26 - 13.04.2015 :: 12:25:43
Функции поста
Геннадий писал(а) 23.03.2015 :: 09:13:14:
Не только в дипломе, но и в реальных проектах  центрального холодоснабжения гипермаркета зачастую завышают холодопроизводительность централей, т. к. холодопроизводительность компрессоров должна быть меньше холодопроизводительности испарителей (торговой холодильной мебели и холодильных камер).

Насколько меньше? И какие неприятности подстерегает, если мощность ЦХМ больше мощности испарителей?
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #27 - 14.04.2015 :: 19:51:03
Функции поста
NABI05 писал(а) 13.04.2015 :: 12:25:43:
Насколько меньше? И какие неприятности подстерегают, если мощность ЦХМ больше мощности испарителей?

Насколько меньше определяется расчётом исходя из задания ТХ:

Цитата:
В результате теплового расчёта получают для каждой камеры вели-
чину теплопритока на оборудование Qоб и на компрессор Qком.

Теплопритоки на оборудование Qоб представляют собой тепловую
нагрузку на воздухоохладитель, которые следует
установить в камере. На основании этой величины определяют поверх-
ность приборов охлаждения, необходимую для поддержания в камере за-
данной температуры.

Теплопритоки на компрессор Qком суммируют по группам камер с
одинаковой температурой кипения хладагента в приборах охлаждения. На
основании этой величины подбирают компрессора и конденсатор холодильной машины


Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 177 KB | 0 Загрузки )

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #28 - 20.04.2015 :: 22:46:52
Функции поста
NABI05 писал(а) 13.04.2015 :: 12:25:43:
И какие неприятности подстерегает, если мощность ЦХМ больше мощности испарителей?

Если мощность  ЦХМ завышена, будет завышена и маслоподъёмная петля...
См. тему "Маслоподъёмная петля переменной мощности на всасывающем трубопроводе"
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
goolik
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Беларусь
Зарегистрирован: 11.03.2017
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #29 - 11.03.2017 :: 14:07:17
Функции поста
Дилеры такую инфу для диплома не дадут
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 473
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Проектирование центрального холодоснабжения гипермаркета
Ответ #30 - 19.03.2017 :: 18:19:30
Функции поста
goolik писал(а) 11.03.2017 :: 14:07:17:
Дилеры такую инфу для диплома не дадут

Почему не дадут?

Мне давали, когда я писала. У меня тоже мебель Costan была.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан