Горячая тема (более 10 ответов) Сушка древесины холодильной установкой (число прочтений - 6094 )
arisov34
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 12
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сушка древесины холодильной установкой
20.05.2015 :: 08:08:11
Функции поста
Добрый день товарищи холодильщики!
Встал вопрос по сушке древесины. Сушится древесина холодильной установкой в два этапа 1) протопить камеру, древесину в течение суток до 50 градусов для того чтобы начала парить 2) подключаем холод и пошла сушка путем выведения конденсата. Встает вопрос как правильно подобрать теплообменку (исп, конд) по этой схеме Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links). Так подразумеваю варировать надо расходом воздуха при помощи частотника, чтобы удержать всасывание и конденсацию. Есть ли у каво подобный опыть прошу помощи. Заранее благодарен.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #1 - 20.05.2015 :: 14:16:07
Функции поста
Наверное нужен воздухоохладитель с большой площадью поверхности, температура кипения фреона выше нуля.
Конденсатор тоже в камеру, чтобы температура в камере не падала, хотя наверное надо будет еще один конденсатор снаружи, чтобы сильно не нагревал камеру и не увеличивал нагрузку на воздухоохладитель.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5136
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #2 - 20.05.2015 :: 21:37:14
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 20.05.2015 :: 14:16:07:
хотя наверное надо будет еще один конденсатор снаружи, чтобы сильно не нагревал камеру

Если снаружи, то смысл экономии энергии теряется. Потом помещение для сушки всегда имеет теплопотери. Так что конденсатор наружу не в коем случае. Электрическая мощность, накапливаемая в виде тепла в помещении, как правило, меньше тепловых потерь помещения. Не пришлось бы еще подогревать?   Частотник так же лишняя приблуда! Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #3 - 21.05.2015 :: 05:56:35
Функции поста
Проще по схеме осушителя. Испаритель, ветнилятор, конденсатор. Все в одной коробке снаружи, как осушители в бассейнах. А кроме воды в воздух смолы не попадают? Со смолой испаритель очень быстро превратится в липучку для мух
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4313
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #4 - 21.05.2015 :: 06:24:45
Функции поста
вот здесь есть метода
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1272 KB | 1 Download )
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #5 - 21.05.2015 :: 06:37:14
Функции поста
Виктoр писал(а) 20.05.2015 :: 21:37:14:
Не пришлось бы еще подогревать?

починял я  какую то скандинавскую сушилку, так окромя нагрева конденсатором там эдак 60 квт ТЭНов было..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4313
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #6 - 21.05.2015 :: 06:42:41
Функции поста
вот здесь можно подсмотреть  по рабочей мощности компрессор, а от него,  выйти на испаритель и конденсатор!!  Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

+7С -кипение, +55 конденсация _+40С в камере и максимальная влажность 90%.
  
Наверх
 
IP записан
 
arisov34
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 12
Зарегистрирован: 01.09.2011
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #7 - 21.05.2015 :: 08:00:56
Функции поста
Так господа вчера запустил установку, расчет производил по принципу среднетемпературной камеры). Испаритель 8 квт при Ткип-10 расход воздуха 3000 кубов. Конденсатор 12 квт при том расходе воздуха. Компрессор 8 квт при -10 (высокотемпературный). натопил камеру с дровами до 40 градусов в течение суток, древесина начала парить. Включаю установку получилось следующее.Конденсация 25 бар, всасывание 10 бар, это при том что частоником скорость вентилятора снизил в два раза. Думал, думал и пришел к выводу что велика площадь испарителя. Решил уменьшить на ходу пережал процентов 25 трубок 1/4 на пауке давление упало до 7,5 кг впринципе нормально и температуру держит в камере 50 градусов. думаю после остановки еще пережать несколько трубок чтобы довести кипение до 5 градусов. Фреон 404. Пока струйка бежит расход замерял около 100 литров в сутки.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8307
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #8 - 21.05.2015 :: 12:28:15
Функции поста
arisov34 писал(а) 21.05.2015 :: 08:00:56:
пережал процентов 25 трубок

изверг))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #9 - 21.05.2015 :: 13:05:13
Функции поста
Бошка компрессора не перегревается?
Пережатые трубки-четверть воздуха впустую крутится. Компрессор побольше надо… хотя зависит от технологии сушки. Какова скорость сушки по технологии, сколько воды в сутки надо выкачивать на полной загрузке?
« Последняя редакция: 21.05.2015 :: 13:13:54 - Давид »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4313
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #10 - 21.05.2015 :: 13:05:41
Функции поста
arisov34 писал(а) 21.05.2015 :: 08:00:56:
Так господа вчера запустил установку, расчет производил по принципу среднетемпературной камеры). Испаритель 8 квт при Ткип-10 расход воздуха 3000 кубов.

Для камер то дельту выбирают 10К, а для данного случая дельта 35-40. В камере основная нагрузка на испаритель идет от теплопритоков, а в сушилке от конденсации  паров воды. Испаритель для сушилки конечно меньше будет по площади. Можно конечно и практическим способом определить. Только не торопитесь пережимать сразу все. Нужно посмотреть какие температуры кипения будут в конце цикла сушки. Надо добиться чтобы температура кипения не ушла в минуса.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3596
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #11 - 22.05.2015 :: 04:25:25
Функции поста
arisov34 писал(а) 21.05.2015 :: 08:00:56:
натопил камеру с дровами до 40 градусов в течение суток, древесина начала парить.
Конденсация 25 бар,
всасывание 10 бар,
Решил уменьшить на ходу пережал процентов 25 трубок 1/4 на пауке
давление упало до 7,5 кг
впринципе нормально и температуру держит в камере 50 градусов.
думаю после остановки еще пережать несколько трубок чтобы довести кипение до 5 градусов.
Фреон 404. Пока струйка бежит расход замерял около 100 литров в сутки.

muravei77 писал(а) 21.05.2015 :: 12:28:15:
изверг))

Не просто изверг, а полноценный вредитель.
Всасывание 10 бар соответствует кипению +20°С. В камере +40°С.
Если температуру кипения принять за точку росы, то в камере влажность (при +40°С) должна упасть до 43%, при +50°С до 26%. Компрессор при этом работает на максимальной производительности.
Собрал воды 100л/сут (4кг/ч) на конденсацию влаги затрачено примерно 2,7кВт холода, соответственно столько же с конденсатора тепла на выпаривание. Пережав трубки и понизив давление ты уменьшил холодопроизводительность компрессора, прогноз, что влаги ты соберешь меньше. ИМХО
И, уменьшив давление до 7,5бар точка росы получится +11°С, соответственно минимальная влажность при +40°С будет 18%, при +50° - 11%, это нормально?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
jo2001
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 242
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 14.12.2009
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #12 - 22.05.2015 :: 05:39:42
Функции поста
Всем здрасьте...
8-10% должна быть остаточная влажность древесины, в конце цикла сушки... меньшая величина труднодостижима... а самый главный косяк в том, что после извлечения древесины из сушилки с остаточной влажностью <8%, ее сразу в работу надо пускать, ибо полежав, хотя бы сутки, влажность опять будет >=8%...
Как то так... Это из опыта...

Интересно, интересно, а за сколько времени завершится этот самый цикл, по сравнению, к примеру, с сушкой газовыми горелками или паровым калорифером...
С последним, к примеру, цикл сушки занимает 6-7 дней, сушка в ьарокамере от 1,5 до 2 суток...
Может и не будет экономического эффекту...
  

Утром деньги, вечером тоже....
Наверх
www  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2816
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #13 - 22.05.2015 :: 15:39:11
Функции поста
arisov34 писал(а) 21.05.2015 :: 08:00:56:
Так господа вчера запустил установку, расчет производил по принципу среднетемпературной камеры). Испаритель 8 квт при Ткип-10 расход воздуха 3000 кубов. Конденсатор 12 квт при том расходе воздуха. Компрессор 8 квт при -10 (высокотемпературный). натопил камеру с дровами до 40 градусов в течение суток, древесина начала парить. Включаю установку получилось следующее.Конденсация 25 бар, всасывание 10 бар, это при том что частоником скорость вентилятора снизил в два раза. Думал, думал и пришел к выводу что велика площадь испарителя. Решил уменьшить на ходу пережал процентов 25 трубок 1/4 на пауке давление упало до 7,5 кг впринципе нормально и температуру держит в камере 50 градусов. думаю после остановки еще пережать несколько трубок чтобы довести кипение до 5 градусов. Фреон 404. Пока струйка бежит расход замерял около 100 литров в сутки.

В холоде---есть раздел--" Сублимация".Хорошо бы Вам его проштудировать,думаю,что многие вопросы отпали бы.
  
Наверх
 
IP записан
 
arisov34
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 12
Зарегистрирован: 01.09.2011
Re: Сушка древесины холодильной установкой
Ответ #14 - 25.05.2015 :: 07:20:50
Функции поста
И так внес переделку в установку. Испаритель у меня 1000х600. Паук состоит из 11 трубок. Заглушил 5 верхних и перекрыл 25 см испарителя фанерой. Что получилось)): конденсация по прежнему высока, всас 8 бар, а вот вода увеличилась то было 100 литров в сутки а сейчас 240 литров. Планирую наростить конденсатор, тем самым понизить хотябы незначительно конденсацию ( в данный момент конденсация доходит до 60 градусов)
  
Наверх
 
IP записан