Очень популярная тема (более 25 ответов) Как настроить двухкаскадную камеру? (число прочтений - 13435 )
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Как настроить двухкаскадную камеру?
06.11.2015 :: 16:52:35
Функции поста
Здравствуйте уважаемые гуру.
Долгая и мутная история с тендором и приобретение камеры тепло-холод. Накрылся компрессор, заменили. надули фреоном и страшно стало. а вдруг и второй накроется.

Итак камера каскадная, первый каскад на 507 фреоне с воздушным охлаждением. На конденсаторе стоят два вентилятора. которые запускаются, в зависимости от превышения давления всоса.
Пластинчатый теплообменник является испарителем для 405 контура и конденсатором для 23 фреона.

С первой супенью вроде все нормально, работала не обмерзала.

Вот с 23 (низкотемпературным каскадом) Как-то все непонятно.

Сначала она вела себя совсем странно. то обмерзнет компрессор. то нет. то выходит на -70. то стоит на -50.
Нашел я косяк монтажа - балон ТРВ стоял близко к стенке камеры, обмерзал, изоляция плохая.
Вобщем сдвинул его, прикрутил и на пасту посадил.
Камера стала вести себя более адекватно.
Но вот как ее настроить не понимаю.
Напихал кучу датчиков температуры. во все возможные точки.
Вроде бы по перегреву удалось настроить, но как-то неуверен я в этой настройке.
При включении перегрев в 20 градусов. в процессе набора перегрев уменьшается до 3 при -60.
Компрессор вроде не обмерзает. только всос.
Количество фреона в системе неизвестна.
Может есть методика?
  
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #1 - 06.11.2015 :: 19:04:08
Функции поста
Вот примерные цифры давление 0,7 bar на всосе.
Температура всоса -40, после ТРВ -46, после испарителя -51, перед переохладителем -18.
Где-то в таком ключе весь процесс и идет.
Но при -40 в камере выключил компрессор, а потом запустил.
Температуры изменились -56, -44, -52, -18.
Компрессор начал немного обмерзать.
Опыт сразу прекратил.
Как Его настраивать?
Может я что-то совсем не то делаю?

  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3535
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #2 - 08.11.2015 :: 14:17:04
Функции поста
Пульсации давления на нагнетании НК есть?
Какое давдение в НК в простое?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #3 - 08.11.2015 :: 21:45:08
Функции поста
Пульсаций нет.
Давление при н.у. 14 bar.(Примерно, завтра на работе точно гляну)
  
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #4 - 08.11.2015 :: 22:08:53
Функции поста
Так- то у меня еще две илки кубовые есть, но немцы, параметры их все известны, да и проблем особо не каких не было.
Сейчас одна захандрила что-то, но разбираться пока некогда, надо как-то эту запустить.
А в илке вроде минус хорошо набирает, а через час, два вдруг перестает морозить.
Грешу на ТРВ, но есть вариант, что байпас подклинивает.
Из причин вода в контуре, а может и года,
Ну да ладно, лирика.

А эта не параметров, не давлений, не килограммов фреона.
Да и сам разработчик ее больше года мучал.
  
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #5 - 08.11.2015 :: 23:19:52
Функции поста
На всосе (20 см от компрессора) стоят две расширительные емкости(диаметр 100мм, длинна 1200мм), со всосом они соединены копиляркой.
не понимаю я как после переохладителя температура падает на 12 градусов, ну не могут эти расширительные объемы так надросселировать на 12 градусов.  Ужас
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4260
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #6 - 09.11.2015 :: 06:38:38
Функции поста
Элементарно Ватсон)) переохладитель перепускает. Он вообще то регенеративный теплообменник называется по научному, ну это если вышеприведенная схема действительна
  
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #7 - 09.11.2015 :: 08:02:13
Функции поста
Сейчас +20°С, давление 12 bar.

Да хоть как его назови, принцип мне понятен.
В него со стороны нагнетания входит жидкий фреон с температурой - 18 градусов, там он охлаждается до - 36.
В другое колено входит газообразный фреон, уже после испарителя с температурой - 51, а выходит уже - 56.
Докипает получается в этом рекуператоре.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6274
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #8 - 09.11.2015 :: 08:13:51
Функции поста
deen писал(а) 09.11.2015 :: 08:02:13:
...газообразный фреон, уже после испарителя с температурой - 51, а выходит уже - 56...

Наоборот должно быть: входит -56 после испарителя, а выходит -51  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #9 - 09.11.2015 :: 09:11:30
Функции поста
Ну если бы так, то я бы не возмущался, но факт, что на выходе - 56,а на входе - 51. И как это настраивать...
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3535
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #10 - 09.11.2015 :: 10:11:56
Функции поста
deen писал(а) 09.11.2015 :: 09:11:30:
но факт, что на выходе - 56,а на входе - 51. И как это настраивать...

Что то не так, газ с жидкостью двигаются в противотоке, жидкость охлаждается газ нагревается, причем при нормальной работе регенеративного теплообменника приращение температур должна отличаться примерно в два раза, т.е. жидкость охладилась на 18°К газ должен нагреться на 36°К.
Отметь у себя на схеме где какие температуры.

deen писал(а) 08.11.2015 :: 21:45:08:
Пульсаций нет.

При недозаправке, пульсации еле заметны, давление нагнетания может уменьшаться на 0,5 бар с периодом от 15 до 40 сек.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4260
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #11 - 09.11.2015 :: 10:32:41
Функции поста
БОБР писал(а) 09.11.2015 :: 10:11:56:
Что то не так, газ с жидкостью двигаются в противотоке, жидкость охлаждается газ нагревается, причем при нормальной работе регенеративного теплообменника приращение температур должна отличаться примерно в два раза, т.е. жидкость охладилась на 18°К газ должен нагреться на 36°К.
При недозаправке, пульсации еле заметны, давление нагнетания может уменьшаться на 0,5 бар с периодом от 15 до 40 сек.

Ну не думаю что ТС перепутал направление потока. А если темпратура на выходе пара ниже чем на входе то это говорит о том что где то идет впрыск. Для этого вполне хватит трещины в РТО вызванной температурными расширениями
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4260
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #12 - 09.11.2015 :: 10:47:45
Функции поста
Кстати, теплообменник труба в трубе сворачивают в кольцо не зря. Вернее раньше сворачивали.
  
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #13 - 09.11.2015 :: 10:56:24
Функции поста
Я две температуры указал.
Как нормальный режим, так и анормальный.
  
Наверх
 
IP записан
 
deen
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 67
Местоположение: воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2015
Re: Как настроить двухкаскадную камеру?
Ответ #14 - 09.11.2015 :: 11:00:11
Функции поста
Пульсации на выхлопе или на всосе?
Если на выхлопе, то могу повнимательнее посмотреть.
« Последняя редакция: 09.11.2015 :: 11:00:28 - deen »  
Наверх
 
IP записан